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[S-MARTY]

Hello tutti!

Pour mes amis V60istes technicien dans l'âme...

Dans quel sens est l'offset d'axe de piston sur nos v60?
Pour ceux qui ne connaissent pas, l'offset est le décalage de l'axe passant par l'axe du piston, et parallèle à l'axe du cylindre. Tout cela au point mort haut.
Et oui, l'axe du piston n'est pas exactement dans l'axe du piston (oui, oui, c'est bien ça!) 
Ce décalage de quelques dixièmes permet visiblement (de ce que j'ai pu lire ici ou là) à limiter le bruit de claquement de la jupe du piston contre le cylindre, lors du basculement du piston au point mort haut.
Et le soucis dans tout ça, c'est que visiblement chaque constructeur choisit la valeur de ce déport (=offset), mais aussi son sens (vers l'avant, ou vers l'arrière, coté admission ou échappement), à sa façon de voir les choses...   
De plus, sur les moteurs de compétition, l'offset semble ne pas exister: il est =0.
J'ai aussi mis la main sur des piston haute compression pour nos bons V60 qui n'ont pas d'offset  Et dans ce cas, le repère de point mort haut sur le vilo est il toujours valable? le piston ne monte il pas "plus haut" dans le cylindre?

 

[TAÏMYR]

Si offset différent= repère de PMH différent sur le vilo.

Non le piston ne montera pas plus haut, le "décalage" est latéral et non vertical.

[Pilou]

Vers l'arrière de 3,5mm, pour limiter les contraintes sur les parois des cylindres à haut régime.
Le décalage est bien vertical.

[TAÏMYR]

Vers l'arrière de 3,5mm, pour limiter les contraintes sur les parois des cylindres à haut régime.
Le décalage est bien vertical.

arrière= vertical ?     Faut m'expliquer.........

[Pilou]

Vertical, d'avant en arrière.
Décalé vers l'avant du véhicule, désolé je m'a trompé
Le sens de décalage est indiqué dans le manuel atelier moteur.

[TAÏMYR]

"la nuit porte conseil" : je me suis trompé

le point PMH du piston "montera plus haut" dans le cas du passage d'un "offset" à 0
si on passait à un offset de 4.0  au contraire il baisserait.
A la condition que tout le reste ( bielle, vilebrequin, cote: axe de/calotte de piston) reste identique évidemment.

[S-MARTY]

Désolé pour la nuit que je t'ai fait passé, Taïmyr 

Mais, euh? 3.5mm? vous êtes sûr de votre valeur, là? ça me semble énorme 

[Pilou]

Info récupérée dans un dossier Moto Technologie avec un démontage complet du moteur

[S-MARTY]

 
Dans ce cas, sauf erreur de ma part, ils ont du se planter sur la virgule. pour ma part, je verrai plutot 0.35mm 

[Pilou]

Quelques sujets la dessus
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=232789&highlight=offset+piston
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=185291&highlight=offset+piston
http://picasaweb.google.com/105951008271571928631/PistonOffset

[S-MARTY]

Ca confirme ce qu'on a pu relever sur les moteurs qu'on a démonté: l'axe de piston vers l'arrière.
Merci Pi-loup 

[Pilou]

J'ai mal lu mais dans le manuel d'atelier il parle de vers l'avant!
J'y regarde à nouveau!!
C'est bien ça, dans le manuel 1053-1 page 3-10-00, il disent que l'axe du piston est déplacé, par rapport au centre, vers l'avant de la moto.

[S-MARTY]

Ca confirme aussi tout à fait l'allusion faite à cette erreur, sur 1 des liens apriliaforum que tu nous a donné plus haut... 

[Pilou]

Y a t'il le même décalage sur les pistons en 100mm ou le problème ne se pose plus?

[Polux_RSV]

Petite anecdote marrante: Chez Porsche, sur les moteurs 993 turbo, il y a effectivement un offset de l'axe. Mais sur le catalogue de pièces racing, il n'y a qu'une seule référence de piston. On se retrouve donc avec une rangée de pistons décalés dans un sens, et l'autre rangée décalée dans l'autre
Encore plus fort: Après modification de trois pistons pour revenir à un décalage correct, on obtient un rallenti hyper régulier, à l'opposé du rallenti saccadé typique des Porsches 

Angelo

[Polux_RSV]

Y a t'il le même décalage sur les pistons en 100mm ou le problème ne se pose plus?

Sauf erreur il n'y en a pas.
Et s'il y en a, j'ai une chance sur deux que mon moteur soit monté à l'envers. 

Angelo