Auteur Sujet: Embrayage dur, très dur...  (Lu 5086 fois)

ravier17

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Embrayage dur, très dur...
« le: 30 juin, 2014, 20:50:56 20:50 »

L'embrayage de ma rsv est dur, très dur. A tel point que c'en est une punition. Aujourd'hui à Mettet, je n'ai pas réussi à finir un run à cause de la dureté de mon embrayage.
Il n'y a aucun problème de passage de vitesse. A part la dureté, tout fonctionne bien.

Voici ma config:
-Maitre cylindre Brembo PR16*18
-Récepteur d'origine avec joint et coupelle changés il y a 2 ans.
-RBF600 neuf pour le fluide
-Durite avia un chouilla trop longue.
-Ressorts renforcés
Quelle pourrait être la cause de cette dureté excessive? Y a t'il un moyen de rendre l'embrayage plus mou? Si oui, comment?

Merci pour vos lumières et bonne soirée

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Chron71

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #1 le: 30 juin, 2014, 21:03:31 21:03 »

Salut, j'ai peut etre une piste pour ton embrayage trop dur.
il se peut que la cloche d'embrayage soit marquée par les disques garnis qui, du coup ,ont beaucoup de difficulté à se translater lorsque tu debraye.
La solution passe par le demontage de celle_ci et une petite lime pour "effacer" les traces sur la cloche ou son échange pour une autre en meilleur état...
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Pilou

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #2 le: 30 juin, 2014, 21:40:34 21:40 »

C'est arrivé soudainement ou bien c'était comme ça auparavant?
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ravier17

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #3 le: 01 juillet, 2014, 08:35:27 08:35 »

C'est depuis que j'ai changé le MC. C'était normal avec l'origine et c'est devenu très dur d'un coup.
J'ai changé le MC et remplacé la durite d'embrayage par une avia en même temps.

Je ne pense pas que ce soit un soucis de marquage de la cloche. J'ai eu ce problème sur ma sv et les symptômes sont complètement différent. Le déplacement latéral du plateau et des disques semble être bon vu que je la moto n'a aucune envie d'avancer lorsque je mets la première et que je tiens la poignée d'embrayage.
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SittingBull

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #4 le: 01 juillet, 2014, 09:27:12 09:27 »

Clapet sur duriTe de dépression?
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La démocratie ce n'est finalement qu'un endroit où on ne se tue pas pour le pouvoir. Ce qui n'est déjà pas si mal.

ravier17

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #5 le: 01 juillet, 2014, 09:58:21 09:58 »

En effet, je n'ai pas d'anti retour sur la durite de dépression de l'embrayage.

Existe t'il des récepteurs dont le diamètre est plus grand que l'origine?
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #6 le: 01 juillet, 2014, 18:49:24 18:49 »

tu le dis toi meme c'est devenu dur lorsque tu as changé le MC donc --> MC de trop gros diametre
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ravier17

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #7 le: 02 juillet, 2014, 08:44:25 08:44 »

Trop gros? Pourtant, diamètre plus gros = moins de force à appliquer pour le même résultat si je me souviens un peu de mes cours de physique. D'origine, le MC a un diametre de 16 en axial et il est remplacé par un PR16*18 Brembo donc le même diamètre donc cela ne devrait pas être plus dur. C'est cela que je ne m'explique pas.
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #8 le: 03 juillet, 2014, 22:24:42 22:24 »

non P= F/s

Donc dans le cas d'un systeme de freinage
P=effort excercé sur les pistons de tes etriers (recepteur dans ton cas)
F= force appliqué sur le levier
S= surface du piston

Donc par exemple avec des valeurs au hasard en gardant toujour la meme force sur le levier (10 par exemple)

F/S= P
Piston de suface 1

10/1 = 10 de pression

Piston de surface 2 (donc 2 fois plus gros)

10/2= 5 de pression

En conclusion pour la meme force appliqué sur un levier un piston de petit diamettre exercera + de pression qu'un gros diametre

Le seul avantage d'un gros diametre est d'augmenter le volume apporté!



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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #9 le: 04 juillet, 2014, 07:23:50 07:23 »

et je rajoute que le MC embrayage d'origine et en diamètre 12 ou 13.
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ravier17

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #10 le: 04 juillet, 2014, 08:38:38 08:38 »

Tcheu que c'est loin mes cours de physique  ^-^.

Donc en gros, le seul moyen c'est d'encore changé le MC ?

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Pilou

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #11 le: 04 juillet, 2014, 13:20:22 13:20 »

Remonte celui d'origine et vois ce que ça donne.

Edit: En relisant plus haut, c'est clair que si tu es passé d'un MC embrayage de 12 à 16, cherche pas beaucoup plus loin.
« Modifié: 04 juillet, 2014, 13:24:02 13:24 par Pilou »
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Re : Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #12 le: 04 juillet, 2014, 13:22:30 13:22 »

et je rajoute que le MC embrayage d'origine et en diamètre 12 ou 13.
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ravier17

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #13 le: 04 juillet, 2014, 13:48:01 13:48 »

Ben je ne saurais pas essayer avec le MC d'origine vu qu'il a rendu l'âme. C'est pourquoi je l'ai remplacé...

Je vais me mettre en chasse pour trouver un MC de diamètre inférieur.
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Re : Re : Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #14 le: 04 juillet, 2014, 18:41:32 18:41 »

En 12

suis en vacances. J'etais plus sûr.  ;D
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #15 le: 20 avril, 2018, 09:46:35 09:46 »

Comme je l'ai dit à ravier en MP, et en suivant les conseils de VinceV60

j'avais exactement les mêmes symptomes que Ravier (seule différence MC origine)
avec le nouveau clapet prit sur Parts, jour et la nuit moteur tournant!
de plus les disques et les ressorts étant neufs c'était une vrai punition sur piste!

Donc embraye plus mou!

moralité:

Changer le clapet, sauver le poignet :d

merci à vince au passage
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #16 le: 20 avril, 2018, 09:57:27 09:57 »

de rien.  ;) profite en bien maintenant.
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Re : Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #17 le: 22 juin, 2020, 20:52:57 20:52 »

Comme je l'ai dit à ravier en MP, et en suivant les conseils de VinceV60

j'avais exactement les mêmes symptomes que Ravier (seule différence MC origine)
avec le nouveau clapet prit sur Parts, jour et la nuit moteur tournant!
de plus les disques et les ressorts étant neufs c'était une vrai punition sur piste!

Donc embraye plus mou!

moralité:

Changer le clapet, sauver le poignet :d

merci à vince au passage

Bonjour,

Je déterre le sujet et ma question va vers TiToF106, peux me confirmer que le clapet dont tu parles c'est la pièce n°13 sur la micro fiche ? https://www.pieces-aprilia.com/aprilia-moto/1000-APRILIA-MOTORCYCLES/RSV/2005/RSV/Moteur/Moteur/186/25/381003552/265

Merci d'avance !
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #18 le: 22 juin, 2020, 21:00:49 21:00 »

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lyvanis

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #19 le: 24 août, 2020, 19:52:45 19:52 »

salut à tous !

ça m’intéresse cette histoire de clapet,

depuis que j'ai cette bécane, les longues sorties sont un calvaire, et je fini par n'avoir qu'une crainte, c'est de devoir débrayer pour passer une vitesse ou en descendre une. Alors je sais que je ne fais pas partit de la catégorie des costauds, mais  ce problème me gâche un peu le plaisir d'une journée balade.
peut être également que mon problème ne vient pas du tout de là, mais je suis prêt à essayer tout système qui me permettrait d'envisager une journée de roulage sans l'angoisse de devoir débrayer après 2heures de roulage.

Je ne vois pas en quoi cette pièce vient jouer dans la dureté de la poignée d'embrayage.

quelqu'un à une explication sur l'utilité et la fonctionnalité de la pièce en question ?

merci par avance pour les réponses.
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #20 le: 24 août, 2020, 21:06:37 21:06 »

Le clapet ppc crée une dépression coté membrane quand le moteur est en route. Cela assoupli l'embrayage car cela allège un peu la pression de celui ci.

Je te conseille celui des gen 2 qui tient bien mieux que celui des gen 1

http://www.parts-racing.fr/product.php?id_product=24
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Pilou

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #21 le: 24 août, 2020, 21:33:56 21:33 »

Vincent, le clapet il ne crée rien du tout. C'est la fermeture des papillons dans le corps d'injection qui génère cette dépression.

Le clapet ne fait que retenir, ou laisser passer.
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vinceV60

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #22 le: 24 août, 2020, 23:02:11 23:02 »

reçu prof.  ;D ;D

En tous cas, ça joue quand même sur l'embrayage.  ;D
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lyvanis

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #23 le: 25 août, 2020, 11:34:55 11:34 »

merci les pro !

du coup en regardant un tout petit peu je trouve sur le forum Apriliaforum américain

https://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?281440-Saying-goodbye-to-the-F255-and-hello-to-the-A2BF-or-how-I-went-from-51s-to-57s/page5

un type qui semble avoir mis 2 de ces clapets ( un sur chaque branche).

d'autre part si je me réfère aux photos de la pièce, elle est bicolore. Je pense donc qu'il y a un sens de montage ( puisque c'est une valve unidirectionnelle) ....
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #24 le: 25 août, 2020, 15:27:49 15:27 »

je confirme, une petite flèche est indiqué dessus pour le montage.  ;)
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perch

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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #25 le: 25 septembre, 2020, 10:26:27 10:26 »

Je me pause une question qui a plus ou moins rapport avec ce sujet !
Je dois changer mon joint de récepteur qui suinte (bizard ça arrive jamais  :P) et lorsque j'avais fait mes purges j'avais remplacé par du DOT5 mais est-ce vraiment celui qui convient ? N'est-il pas plus agressif pour les joints?? A savoir qu'elle ne sert qu’exclusivement sur piste.
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Re : Embrayage dur, très dur...
« Réponse #26 le: 25 septembre, 2020, 11:24:58 11:24 »

extrai wikipedia:
Bases silicone
    Concerne le DOT 5. Les bases silicone présentent l'avantage d'être hydrophobes et donc d'être moins concernées par les problèmes de vieillissement.

Les dénominations DOT 5 et DOT 5.1 prêtent à équivoque. Il est impératif de ne jamais mélanger du DOT 5 (silicone) ou du DOT 2 avec les autres types, car il y a risque de détérioration des joints. Le liquide DOT 5.1 est normalement réservé à certains usages (compétition, contraintes thermiques élevées, etc.). Le liquide DOT 5 a cependant l'avantage de ne pas absorber d'humidité, ce pourquoi on l'utilise souvent aussi — avec des joints adaptés — dans les véhicules de collection qui ne roulent que rarement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liquide_de_frein

Donc j espère que c est du 5.1 et non du 5.
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