Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: Jopi le 12 septembre, 2007, 13:45:25 13:45

Titre: Pb de frequence des clignotants
Posté par: Jopi le 12 septembre, 2007, 13:45:25 13:45
Bonjour à tous,
je viens de changer mes clignotants sur ma rsv. Après avoir lu quelques trucs sur le forum, et comme je mettais des clignotants adaptables, j'ai changé la centrale clignotants pour une 21W.
Mais j'ai encore un soucis.
Lorsque je suis au ralentit, tout va bien, mais plus le regime moteur augmente, plus les clignotants clignottent vite.
D'où vient mon problème? quelqu'un a-t-il déjà eu ce soucis?

Merci d'avance pour vos reponses. ;-)
Titre: Pb de frequence des clignotants
Posté par: obi le 12 septembre, 2007, 14:20:35 14:20
T'as changé les 4 clignos ou seulement 2? (ça peut être une cause)
Titre: Pb de frequence des clignotants
Posté par: Jopi le 12 septembre, 2007, 15:08:56 15:08
Non j'ai changé les 4 qui sont identiques. Ils sont tout ce qu'il y a de plus classique.
Titre: Pb de frequence des clignotants
Posté par: Gros-nain le 12 septembre, 2007, 15:13:29 15:13
et l'intensité de tes phares,elle evolue avec le regime moteur,ou pas...??
si oui,ca pourrait etre un probleme de regulateur,ou de tension batterie..
Titre: Pb de frequence des clignotants
Posté par: Jopi le 12 septembre, 2007, 15:17:31 15:17
Oui un peu, du style je vois une difference d'intensité quand j'accélère.
Ok merci pour les infos Gros-Nain, va falloir que je trouve comment verifier tout ça maintenant.  ;-)
Titre: Pb de frequence des clignotants
Posté par: Al Bundy le 12 septembre, 2007, 16:24:01 16:24
ça fait pareil sur ma tuono, + j'accélère, + ça clignote vite.
j'ai aussi des clignos et une centrale 21W.
je me suis dit que ça venait d'une variation de tension (comme sur les brelles :) ?

 :v
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 24 mai, 2012, 09:29:33 09:29
Bonjour,

J'ajoute des éléments sur ce cas particuliers, qui est différent du classique problème clignos à led et centrales différentes de la puissance installé.

Petit résumé:
RSV 2003
4 clignotants identiques à ampoules 21 W
1 centrale clignotantes 21W

Phénomène constaté:
Au ralentit ou à faible régime (en dessous de 4000 Trs/min environs), la fréquence de clignotement est stable et lente.
au dessus de ce régime, la fréquence de clignotement s'affole, et fini même des fois à laisser les clignos du coté commandé allumés fixes; je pense que dans ce cas, il s'agit d'une surchauffe de la centrale, car même en réessayant au ralentit, il restent fixes.

J'ai pensé aussi à un soucis d'alimentation sur le circuit:
Alternateur ok (résistances des 3 phases identiques et dans les valeurs du manuel d'atelier, et environs 75V sur chaque phases en alternatif à 4000 Trs/min)
Régulateur neuf acheté auprès de Vince.
+ suppression de la fiche ronde entre l'alternateur et le régulateur, pour supprimer un éventuel doute

Constat: problème inchangé.

D'autres posts évoque une augmentation de la résistance des fils du faisceau électrique, les années passant; je me demande donc si le problème ne viendrait finalement pas de là, tout simplement (Puissance du régulateur trop faible?)

Bref, lors de la prochaine révision, l’hiver prochain, je vais réinstaller des clignos moins puissant (10W ou à leds) avec la centrale ou les résistances qui vont bien, voir si ça règle ce soucis.

A suivre !
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Pilou le 24 mai, 2012, 10:49:24 10:49
Et en mettant une centrale de clignotant électronique comme pour les led, ça ne résoudrait pas le problème?
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 24 mai, 2012, 11:38:55 11:38
Effectivement, à tester aussi, je vous redirai ça ^^
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 25 juin, 2012, 16:47:25 16:47
Bon comme promis, voici le retour:

J'ai acheté une vrai centrale clignotante électronique, qui est prévue pour fonctionner sous diverses charges, avec différents voltages, bref prévue pour encaisser un très large  panel de situations.

Résultat: Problème réglé.

Le plus long a été de trouver une vis raccordée électriquement à la masse, pour connecter le 3eme fil qui n'existe pas d'origine.
Bizarrement, les écrous tenant les portes fusibles peuvent être utilisés (test infructueux sur ceux maintenant le tableau de bord sur l’araignée)

Ne voulant pas faire de pub, je n'ai pas mis le lien pour commander, mais si cela est autorisé, pas de soucis  ;)
Titre: Re : Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Pilou le 25 juin, 2012, 17:03:42 17:03
Ne voulant pas faire de pub, je n'ai pas mis le lien pour commander, mais si cela est autorisé, pas de soucis  ;)

Bien sûr que tu peux
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 26 juin, 2012, 10:20:02 10:20
ok,

J'ai fait un essai "dynamique" aujourd'hui pour aller au boulot, ben finalement c'est pas top top:

la centrale "flash" avec une fréquence régulière, mais avec des ampoules 21W, le temps "allumé" est super court, et ils ont du mal à bien s'allumer.
Je sais pas si je suis clair, pas évident d'expliquer à l’écrit.

Donc je pense que ça devrait le faire mieux avec des leds qui n'ont pas de latence à l'allumage ^^

Suite au prochain épisode... lol
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Pilou le 26 juin, 2012, 10:27:17 10:27
Sauf que c'est du 10W en cligno sur les RSV. On m'avait déjà fais la remarque pensant moi aussi que c'était du 21W.
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 26 juin, 2012, 11:40:31 11:40
Je sais bien, mais les divers sujets sur ce thème font ressortir qu'il faut simplement avoir la centrale clignotante correspondant à la puissance des clignos utilisés (logique).

D'origine c'est bien du 10W, et là, j'avais mis une centrale 21W pour mes clignos 21W, sans succès car au dessus de 4000 Trs, la fréquence s’affolait jusqu'à coller carrément la centrale.

J'avais pensé que cela était engendré par la résistance du faisceau de la moto, qui avec les années, augmente considérablement: du coup, lorsque le régulateur délivre une tension maximum au circuit (justement dans les 4000 Trs/min), l’intensité induite par le faisceau ferait déconner la centrale.

La centrale clignotante électronique règle bien le problème de fréquence folle( ça régule niquel), mais celle-ci donne simplement une impulsion électrique aux clignotants, elle ne laisse pas les clignotants s'allumer durant 0.5 secondes par exemple; du coup l'ampoule peine à bien s'allumer (pas alimentée assez longtemps)

Je pense que les leds n'ont pas ce temps de réaction, enfin à voir ^^
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Raven le 26 juin, 2012, 12:04:13 12:04
Morjulien, tu vas nous dire ce que c'est cette super centrale ou il faut t'arracher les mots ? ;D
Un membre du forum nous avait donné la ref d'une centrale qui corrigeait les défauts, mais au dessus de 6000 tr/min et passé 110 km/h, les clignos deviennent fous lorsqu'ils sont activés. j'ai retrouvé la ref, c'est la centrale Bihr 322047, bipolaire à charge variable, moins de 10€ chez Dafy ou autre grande surface de la moto.

Raven
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 26 juin, 2012, 14:40:00 14:40
voici le lien:

http://www.warningmoto.com/index.php?page=warning-centrale-clignotante

C'est le modèle Tempo:
"Remplace toute centrale clignotante d'origine à 2 ou 3 fils. Nettement moins cher et à fréquence fixe, même s'il manque une ampoule ou si vous les remplacez. Permet de faire clignoter normalement les feux de positions installés à la place de vos clignotants. Fonctionne avec LED.

Très grande résistance. Montage rapide et facile
MONTAGE TRES SIMPLE

Fonctionne aussi bien avec ampoule 21 ou mini 5 Watts et même ampoule à LED"
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: izidor876 le 02 août, 2012, 19:48:24 19:48
moi j'avais essayé une centre clignotante électronique, ben elle a grillé pareil...

apparemment, ma batterie, plus puissante que l'origine, y serait pour beaucoup! mais j'ai pas de problème de démarrage donc j'ai fait mon choix
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 03 août, 2012, 11:30:12 11:30
j'utilise aussi une Yuasa YTX-14.

Merci de cette info, mais je pense pas que ça devrait nous embêter: quelque soit la batterie utilisée, elles sera en 12V.
Après, c'est simplement leur "réserve" et capacité qui changent.

Me basant sur les simples formules universelles U=R*I et P=U*I, le fait d'utiliser les clignotants 21W, la tension de 12V étant le facteur fixe, on augment l'intensité consommée (0.83 A pour les clignos en 10W, puis 1.75 pour les clignos en 21W).
Je pense que ce doit être le régulateur qui serait sous dimensionné qui ferait merder le système en 21W.

Bref, je vais démonter mon commodo et bien tout nettoyer (je sais j'aurais du commencer par là...), puis j'installerai des clignos à LED avec des résistances en parallèle, correspondant au 10W d'origine.

A suivre donc ^^
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: chacal31 le 07 août, 2012, 12:21:05 12:21
bonjour,
je viens de recevoir mes feux arrieres avec clignos intégrés a led de chez 2a4 pour mon rsv de 2000, probleme je n'est pas de cligno a l'avant (pas branché), et si je branche le feux arriere le cligno s'allume mais reste fixe. je vais essayer de mettre une resistance comme tout le monde, mais le fait de ne pas avoir de cligno devant faut'il plus qu'une resistance 10w 18 ohms ou une resistance plus faible? (j'y tate que dalle en elec).
d'autre part dans mon feux d'origine avec 2 socle d'ampoules ou sont branchés les 2 faisceaux de 3 fils (jaune, bleu et vert/jaune) sortant de la moto, dois je réunir ces 2 faisceaux de la moto pour les brancher sur le feux a led (ou il n'y a qu'un branchement, l'autre etant l'entrée pour les clignos) ou je n'en branche qu'un?.
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: vince95 le 03 septembre, 2012, 22:10:47 22:10
bonsoir tout le monde,
sur mon falco, j'avais quatre petits clignotants 21W quand je l'ai acheté. Peu de temps après, j'ai perdu un cabochon et lorsque j'ai remplacé les 2 clignotants arrière par le même modèle qu'avant, j'ai rencontré ce phénomène d'allumage fixe ou de clignotement rapide voire très rapide  :(

j'avais quand même acheté une centrale adaptable au cas où mais je n'ai pas voulu la monter car il y avait 3 cosses.

La solution: j'ai ouvert la centrale (qui n'est pas étanche) et j'ai gratté l'oxydation sur le bilame et depuis, plus de problème  ;D

 
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 28 décembre, 2012, 20:59:28 20:59
Bon suite et fin de l'histoire:

J'ai installé 4 clignos à led avec la centrale clignotante à charges variables: Fréquence stable, mais fonctionnement en warning ...

Du coup, j'ai mis 2 clignos 21W à l'arriere + 2 clignos à leds à l'avant (on retrouve ainsi les 10W environs d'origine par clignos en travaillant en puissance moyenne par cotés), avec toujours la centrale cligno à charges variables: enfin tout est OK

Résumé: Il faut absolument rester en 10W/ clignotants sous peine de soucis, quelque soit les centrales clignos utilisés... (en tout cas les les RSV 99 à 2003)
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: raf le 29 décembre, 2012, 12:04:42 12:04
chez moi c'est 4 clignotants à LED plus centrale clignotant à fréquence variable et RAS  ;) .
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: morjulien le 30 décembre, 2012, 00:45:29 00:45
Ok,
Vraiment incompréhensible cette histoire...
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Knaki63 le 12 mars, 2013, 11:51:10 11:51
Pour ma part j'ai 4 clignotants à LEDs. J'avais pris une centrale clignotante 2a4 pour LEDs mais après branchements, les 4 clignotants clignotaient tous en même temps. J'avais donc des warnings!!! J'ai parcouru un peu les pages du forum et je suis tombé sur ce POST : http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=201288.msg201288#msg201288 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=201288.msg201288#msg201288) . J'ai donc acheté 4 résistances 10W 18ohm et je les ai installé sur chaque clignotants ( en parallèle). Donc un bout sur le fil positif et un bout sur le fil de la masse.
Et après avoir installé les 4, oh miracle ça marche! Les clignotants fonctionnent correctement et le voyant du tableau de bord également.

Donc pour résumer pour des clignotants LEDs il faut :
- Une centrale électrique
-4 résistances 10W 18ohm montées en parallèle.

En espérant que ça pourra aider du monde.
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: leurope le 11 avril, 2015, 10:54:04 10:54
Bonjour
Qui aurait des photos du montage car je ni comprends rien.... J ai acheter des résistance partout même des spécial rsv et rien ne marche.
Merci
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: jm-RR le 11 avril, 2015, 11:25:07 11:25
c'est ça le montage :

(http://www.images.wiltec.info/90/widerstaende/95113/95113-1.jpg)
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: leurope le 11 avril, 2015, 11:41:35 11:41
Merci,
mes resistance on toutes 2 fils + et 2 fils - je fais comment?
J ai essayer tout ce qui me passait par la tete ...
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Raven le 11 avril, 2015, 11:48:06 11:48
un fil + vers l'ampoule, l'autre fil + vers le + du circuit, un fil - vers l'ampoule, l'autre fil - vers le - du circuit.
Des résistances spéciales RSV? C'est quoi encore cette astuce marketing?

Raven.
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: leurope le 11 avril, 2015, 11:50:40 11:50
Ce fut ma premiere idée mais ça ne fonctionne pas.
J ai des resistance en 8 - 10 - 16 - 28 ohm et rien ne fonctionne.
Par contre si je branche en plus mais cligno a ampoule alors la c'est niquel mais j ai pas besoin d avoir 4 cligno derriere lol
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Raven le 11 avril, 2015, 11:53:40 11:53
http://boutique.2a4.fr/resistance-led/596-resistance-alu-pour-clignotant-led-3663468005245.html

J'ai celles-ci et ça fonctionne impecc.

Raven
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: leurope le 11 avril, 2015, 11:56:31 11:56
Avec une central d origine ??
Je pense que je vais racheter des cligno a ampoules 21w comme mes precedents et ca ira tres bien car la.... je suis a bouuuuuu RRRrrrrrrrr  >:D
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Raven le 11 avril, 2015, 12:17:28 12:17
Ah non. Centrale changée par celle dont la référence est indiquée plus haut dans ce même post.  ::)

Tu ne lis pas les sujets dans lesquels tu écris?  :o

Raven
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: leurope le 11 avril, 2015, 12:23:22 12:23
Exacte.
J en ai tellement lu sur tellement de forum que je n ai pas retenu qui a fait quoi.
Bon je vais tester ça
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: Raven le 11 avril, 2015, 12:31:13 12:31
Une centrale à charge variable, des résistances 18 Ohm et 10W, roule.

Raven
Titre: Re : Pb de frequence des clignotants
Posté par: leurope le 11 avril, 2015, 12:36:06 12:36
Merci.
Direction le village moto...