Aprilia-v60

Général => Général => Discussion démarrée par: patlekine le 14 août, 2006, 23:08:43 23:08

Titre: suite retrait permis....
Posté par: patlekine le 14 août, 2006, 23:08:43 23:08
voilà,
aujourd'hui, je suis allé au pas de la case avec un copain. nous avons été vigilants et trés souvent respectueux des limitations au vu du trafic et du nombre de radars.
sauf qu'en redescendant, par la vallée de la léze, aprés "patau", il y a une trés longue ligne droite. nous en avons profité pour doubler quelques voitures. seulement voilà: une fois interceptés, nous apprenont que nous avons été controlé par la derniere jumelle laser, par derriere, en excés de vitesse.
fait rare, nous avons fait l'objet de la confiscation de notre moto, et retrait immédiat du permis. cette décision de l'adjudant a meme surpris les autres gendarmes.
nous allons contester cette infraction qui, de l'aveu meme des gendarmes, peut l'etre.
en attendant, je lance un appel: je recherche sur toulouse, pour aller travailler, un 50cc en état de marche. un prêt serait super, sinon un prix motard sera le bien venu.
salut à tous et à toutes. jamais "ils" ne tuerons notre passion.
bonne route,
Patrick
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Posté par: roulio le 14 août, 2006, 23:16:47 23:16
Truc de fou !  :8-o Tu étais en excès de combien ?
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Posté par: bpcorps le 14 août, 2006, 23:18:47 23:18
Pas cool ça ! Moi je n'ai qu'une moto et je suis sur Paris donc je peux pas trop t'aider ! Mais je trouve ça "deg"  :twisted

Pat qui en veut à ses collègues du sud  :sad
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Posté par: patlekine le 14 août, 2006, 23:47:25 23:47
176 km/h sur limitation à 90, soit un "grand excés de vitesse". a replacer dans le contexte: longue ligne droite dans la campagne, bordée de champs. mais je ne suis meme pas sur de la vitesse: j'ai pas regardé, et puis nous étions 2 motos proches l'une de l'autre, donc de l'aveu meme de (certains) gendarme: c'était pas possible de nous prendre tous les 2 comme ça si nous étions vraiment a cette vitesse.
attention, je ne me cherche pas d'excuse. mais là, j'ai vraiment l'impression de remplir les caisses de l'état, vu que tous les autres radars, situés dans des zones à 50 ou 70, nous les avons passé sans probleme car c'était dans des villages ou a leur sortie: on respectait alors la limitation.
puis de toutes façon, mon sentiment est renforcé par l'attitude des 3 autres gendarmes présents: ils ont essayé de dissuader leur "chef" de le faire, alors....
reste que nous avons le triste privilége d'avoir été les deuxiemes et troisieme a s'etre vu confisquer leur véhicule dans cette circonscription.
et avec des peines maxi de 1500 euros, 6 points et jusqu'à 3 ans de suspension de permis, je vais me battre.
un bon sermont, une grosse amende a payer de suite, et rentrer chez soi le soir aurait été sufisant et plus formateur. maintenant, ils ont gagné: j'ai la haine. :ordi1
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Posté par: bpcorps le 15 août, 2006, 00:00:53 00:00
Boudu ! comme on dirait chez toi, Pat va falloir se rabatre sur les routes départementales pour rouler  :sad
Seule solution ??????????? A nous de jouer !!!

Pat :-d  
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Posté par: naturland le 15 août, 2006, 00:12:21 00:12
ca s'aggrave de jour en jour faut réagir la  :-x  :-x  :-x  :-x  :-x
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Posté par: fred89 le 15 août, 2006, 00:52:35 00:52
malheureusement,c'est pas quand on est dans la m... qu'il faut commencer à se poser des questions...
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Posté par: grol1 le 15 août, 2006, 18:05:11 18:05
desolé pour toi patlekine :sad ,c vrai que la y a de quoi se révolter :-x  :-x  :langue  :twisted ,c douteux comme prise de vitesse radar :-l
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Posté par: Bestof le 15 août, 2006, 18:08:45 18:08
j voudrais pas dire mais il me semble que les jumelles-lasers ou pas pas ne sont pas homologuées en éloignements...
à vérifier....

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Posté par: Xenophon le 15 août, 2006, 18:32:20 18:32
A mon avis il va te falloir un avocat pour te défendre : certains sont spécialisés dans les délits de la circulation et sont assez efficaces  :-l
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Posté par: chigoum le 15 août, 2006, 20:24:58 20:24
je ne saurais que donner un conseil, c'est de trouver une parade pour dissimuler sa plaque et alors on joue au chat et à la souris mais, il ne faut jouer si on ne sais pas perdre.
c'est un vilain conseil, mais par les temps qui court et surtout avec les moyens peu honnête qu'utilisent les "condés", il ne faut être plus malhonnête qu'eux. c'est de bonne guerre.
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Posté par: delirii le 15 août, 2006, 22:32:21 22:32
J'ai trouvé ça en cherchant rapidment sur le net :
http://www.avocats-auto.org/membresSD.htm

Bon courage à toi...
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Posté par: Falco le 15 août, 2006, 22:47:40 22:47
Tu n'es pas le seul à passer par là... malheureusement !

Je te donne deux conseils dont tu feras ce que bon te semble :
1- Tu ne signes rien, tu ne reconnais rien.
2- Tu te trouves un avocat qui ne soit pas un novice en la matière et tu lui dis de demander une comparution immédiate pour ton jugement. Les tribunaux sont débordés, un cas comme le tien peut se négocier à l'amiable avec le juge, éviter le procès pour arranger tout le monde et, en échange, tu "prendras moins cher".

Bonne chance.
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Posté par: patlekine le 15 août, 2006, 22:49:04 22:49
merci à tous.
pour ces jumelles, c'est possible en éloignement.
j'ai eu un copain avocat qui s'est renseigné: il faut se faire assister d'un avocat, car sinon, en ce moment, ils nous charge un max.
il faut un avocat inscrit au barreau du tribunal du lieu de l'infraction.
mais selon ce premier contact, il y aurait (je croise les doigts) moyen de faire quelque chose: il ne semble pas possible de prendre 2 motos quasiment en meme temps. de plus, il faut que les motos soit clairement identifiées. et comme ils n'ont pas le temps de lire les plaques..
reste que tous ces faits sont a rapprocher du procés verbal, qu'ils ont eu largement le temps de faire a tete reposée....
j'en saurais plus dans 1 jours ou 2.
je vous tiens au jus.
un peu + d'infos: http://www.caradisiac.com/php/actu_enq/enq/radars/radar278/radar-ultralyte-lr.php
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Posté par: doups le 16 août, 2006, 10:22:44 10:22
bon courage

faut faire gaffe en ligne droite, moi je roule tres au dessus de la limititation que ds les virages de montagne :) sinon le reste cest pas plus de 30 km/h de plus
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Posté par: Rsv le 16 août, 2006, 10:44:01 10:44
DE tous coeur avec toi c'est vraiment degeulasse ...
(une seul chose pour les lazers c'est le weeling...)
non je deconne ; je peu te conseiller le service jurimotard de l'A.C.O il devrai y en avoir un dans ton departement sinon appel au 02.43.40.24.24 c'est le standard....
encore une fois MRECI SARKO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :tappe
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Posté par: Rsv le 16 août, 2006, 10:47:17 10:47
oubli l'A.C.O je viens de les appeller il faut etre societaire
 :langue  :langue  :langue  :langue  :langue
vois avecton assurance
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Posté par: fred89 le 16 août, 2006, 11:10:21 11:10
bah en meme temps,c normal que l'ACO ne conseille que ses adherents,sinon,y'aurait plus aucun interet d'etre adherent...
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Posté par: titoff le 16 août, 2006, 12:52:06 12:52
salut PAT, je viens de lire ta mésaventure et suis désolé pour toi, je suis aussi sur toulouse mais hélas je n'ai pas de quoi te dépanner mais si je vois quelque chose je penserai a toi.
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Posté par: papi le 16 août, 2006, 14:31:56 14:31
Bon courage à toi et ton pote :-(
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Posté par: giorgio676 le 16 août, 2006, 18:57:49 18:57
Que dire de plus sinon bon courage

On est avec toi, et on ne souhaite ta mésaventure à personne :-?
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Posté par: phaco le 16 août, 2006, 19:12:58 19:12
salut toi!
Bon ya un truc de bizarre dans ton interception: dans plusieurs bouquins de moto,ils relatent que les surfaces des machines sont trop petites pour éffectuer une mesure reconnue correcte, de plus, deux véhicules l'un à côté de l'autre???? lequel roule vite??
Bref je suis sur qu'il y a abus sur ce coup  et surtout une verbalisation qui n'a pas de fondement solide
Bats toi et si je retrouve ce satané article qui en parle en détail, je te le fais suivre par mail
courage
Pascal :v
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Posté par: papi le 16 août, 2006, 19:20:35 19:20
Pour l'histoire des surfaces plates ...c'est mort, ils ont changé les  manuels où cela était écrit.
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Posté par: Dayto-RDS le 16 août, 2006, 20:02:30 20:02
ce qui serait cool, c'est que, s'il y a des flics sur le forum, ils essayent de t'aider.....a moins qu'ils soient flics avant d'être v60istes.....
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Posté par: delirii le 16 août, 2006, 20:30:24 20:30
Citation de: patlekine

mais selon ce premier contact, il y aurait (je croise les doigts) moyen de faire quelque chose: il ne semble pas possible de prendre 2 motos quasiment en meme temps. de plus, il faut que les motos soit clairement identifiées. et comme ils n'ont pas le temps de lire les plaques..


Bon, je t'apporte ici le résultat de ma douloureuse expérience y'a 3 ans :
- 3 motos (dont la mienne) en ligne droite chronometrées par un MESNA embarqué dans une voiture = 3 retraits de permis.
La vitesse d'une seule moto a été relevée et les honorables forces de l'ordre assermentées ont conclu que les trois roulaient à la meme vitesse, donc 3 sanctions identiques et rien à y redire...

Je pense qu'il y a peu de chose à chercher de ce coté là...

Je te conseillerais d'avoir recours à un avocat spécialisé dans le droit pénal routier... et un avocat qui a déjà eu de bons résultats (y'a des "pros" pour ça qui sont déjà passé à la TV... pas moyen de me souvenir des noms). A 2 vous pouvez vous cotiser pour le payer...

Aussi violente soit la sanction (retrait permis + confiscation moto), je crains qu'elle reste malheureusement tout à fait dans les limites autorisées par la loi dans ces cas là :-(

Ta prochaine (très) grosse problematique sera ton futur assureur... quand tu retrouveras le permis...
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Posté par: VGaz le 16 août, 2006, 21:36:26 21:36
pas cool ! :-? Courage pour la suite

messieurs en France fo pas arsouiller sinon  :tappe
c pour cela que nous allons en Espagne :langue ...à c vrai Atomic... ;-)
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Posté par: patlekine le 16 août, 2006, 21:50:14 21:50
merci à tous.
ils n'ont pas pu prendre les 2 motos. nous n'avons pas mentionné que nous nous suivions, et on se rabattait aprés un dépassement, il faut donc en conclure que nous n'étions pas a la meme vitesse.
certains avocats disent donc que vu que les PV disent le contraire, la procédure n'est pas valable. d'autres sont plus septiques: les agents assermentés peuvent effectivement dire que toutes les motos étaient à la meme vitesse.
les papiers sont faxés demain a l'avocat.
la suite au prochain épisode.
pour l'assurance, si je ne change pas de véhicule ni d'assurance, je risque quelque chose ?
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Posté par: fourax le 16 août, 2006, 21:59:32 21:59
Demande de précisions:
1)les motos ont été CONFISQUEES ou IMMOBILISEES ? La nuance est de taille sur un plan juridique!...
2)Les permis sont suspendus pour 72 heures pour transmission a la préfecture qui prendra une décision dans ce délai.
Quant aux sanctions encourues,voila:

Tranche de dépassement des vitesses autorisées (si vitesse max 90 km)
de 51 km/h à 60 km/h 2 mois
de 61 km/h et plus :ola4 mois
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Posté par: patlekine le 16 août, 2006, 22:17:40 22:17
pour les motos, on nous a parlé de confiscation, ce qui vous en doutez, nous pousse a nous battre. par contre, nous n'avons qu'une fiche d'immobilisation, et on nous a expliquer que normalement, elles ne seront gardées qu'au maxi jusqu'au paiement de l'amende. Normalement...
quand aux peines maxi, c'est un délit de grande vitesse. en général, quand c'est la premiere fois (notre cas), on peut ne pas passer au tribunal et recevoir une notification avec un retrait d'environ 3 mois et une amende d'environ 600 euros.
nous, on a pas le choix: c'est tribunal, avec maxi: 1500 euros, 6 points et jusqu'à 3 ans de retrait....
remarque des gendarmes (si si): parfois, il vaut mieux se faire prendre bourré.... :tarpe  :chaud
quand aux permis, le prefet à 72 heures pour prendre sa sanction. donc demain, on appelle pour connaitre la durée de la suspension, sachant que c'est la décision du tribunal qui prévaudra.
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Posté par: delirii le 17 août, 2006, 08:49:34 08:49
Pour 70 au dessus, et 62 retenus, j'avais eu "seulement" (car on s'attendait à pire aux dires des gendarmes), et il y a trois ans, 3 mois et 400€ (+frais de justice de quelques dizaines d'euros). Et bien sûr 4 points.

La confiscation, c'est rude et c'est peu dire.
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Posté par: patlekine le 17 août, 2006, 13:35:59 13:35
oui mais depuis, Sarko a inventé le délit de grand exces de vitesse. et depuis janvier, ils peuvent te garder ton véhicule...
les gendarmes nous ont expliqué que ce sont les prefets qui décident: dans une certaine région, les voitures interceptées en grand exces de vitesse repartent, alors qu'ils ont ordre d'immobiliser les motos. sommes nous vraiments tous égaux ? :-x
Titre: suite retrait permis....
Posté par: grol1 le 17 août, 2006, 14:06:53 14:06
on n est pas tous egaux devant la loi c sur :cry ,mais bon devant les radars non plus :langue ...et on en profite  :gaz j espere que tu vas t en sortir :chaud
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Posté par: patlekine le 17 août, 2006, 23:58:30 23:58
bon, premiere info: le prefet a statué dans les 72 heures: retrait administratifs automatique de 6 mois.
par contre, peut etre une lueur d'espoir pour récupérer les motos... je vous en dirais plus quand ce sera fait.
suite au prochain épisode... :dodo
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Posté par: fred89 le 18 août, 2006, 00:06:19 00:06
6 mois,les salauds! bon,bilan, faut pas s'arreter!
encore des qui vont rouler sans permis...
Titre: suite retrait permis....
Posté par: papi le 18 août, 2006, 07:41:34 07:41
:cry
Titre: suite retrait permis....
Posté par: gill le 18 août, 2006, 12:01:41 12:01
Citation de: patlekine

176 km/h sur limitation à 90,


t'a joué t'a perdu

tu pense pas avoir quand même un peu abusé là??

pour depasser, rouler a 110/120 aurait largement suffit
180....

a cette vitesse, si une voiture decide de doubler aussi : 2 morts en moto
Titre: suite retrait permis....
Posté par: fred89 le 18 août, 2006, 12:19:42 12:19
oui,mais s'il se tue,c'est son probleme; Et puis s'il decide de doubler,c'est qu'il a la visibilité,si c'est ce n'est pas le cas,ce n'est pas un probleme de vitesse. S'il double meme à 90 sans rien voir,il finira entre 4 planches aussi
Titre: suite retrait permis....
Posté par: doups le 18 août, 2006, 12:45:16 12:45
Citation de: patlekine

oui mais depuis, Sarko a inventé le délit de grand exces de vitesse. et depuis janvier, ils peuvent te garder ton véhicule...
les gendarmes nous ont expliqué que ce sont les prefets qui décident: dans une certaine région, les voitures interceptées en grand exces de vitesse repartent, alors qu'ils ont ordre d'immobiliser les motos. sommes nous vraiments tous égaux ? :-x

je crois qu'ils ont confisque une ferrari et une porsche qui faisait le canonball.
cest pas une question d'egalite, c'est juste qu'il faut pas tomber sur le gendarme ou flic qui t'aimes pas
Titre: suite retrait permis....
Posté par: patlekine le 18 août, 2006, 21:57:16 21:57
Citation de: gill

Citation de: patlekine

176 km/h sur limitation à 90,


t'a joué t'a perdu

tu pense pas avoir quand même un peu abusé là??

pour depasser, rouler a 110/120 aurait largement suffit
180....

a cette vitesse, si une voiture decide de doubler aussi : 2 morts en moto



pas de polémique ou de morale svp: j'ai joué j'ai perdu, ok. mais quand a la sécurité, j'ai 40 piges, 2 gamins, en moto depuis l'age de 16 ans, pas d'accident. je ne suis pas plus fort que d'autres, mais si j'étais a cette vitesse là a ce moment là, c'est que je pouvais le faire sans risque pour personne, y compris moi. c'est d'ailleurs quasiment toujours pour ça que les radar sont a ces endroits là, et pas là où c'est dangereux. c'est pour ça que je ne cautionne pas cette façon de "faire du fric". dans les villages, je suis a 50. quand c'est 70, c'est 70. je me serais fait prendre à 90 dans un village, j'aurais été dangereux, et j'aurais accepté la "punition".
qui n'a jamais fauté jette la premiere pierre.... :?.
Titre: suite retrait permis....
Posté par: papi le 19 août, 2006, 06:26:49 06:26
Information d'un motard d'autoroute mais pas de vers chez nous: plus de tolérance il faut que ça rentre après chacun le gère à sa manière.
Je suis dans le cas de Pat (profil, manière de rouler etc etc etc) et j'envisage sérieusement de déclarer la guerre à cette pratique que je considère contraire à la sécurité et qui pour moi s'assimile à du racket. Je suis pour la formation des conducteurs ...voitures, motos, camions, bateaux ...heu là je m'égare ;) les gens roulent moins vite mais sont encore plus dangereux, une fois dans ou sur leur véhicule, les autres n'existent plus  :-?.
A priori il y a des solutions efficaces contre le racket organisé, pas très légales mais bon toujours plus rapides et moins chères qu'un avocat spécialisé.
Sur ce ...direction Nogaro :lol  
Titre: suite retrait permis....
Posté par: scooby le 19 août, 2006, 07:15:07 07:15
Citation de: gill

Citation de: patlekine

176 km/h sur limitation à 90,


t'a joué t'a perdu

tu pense pas avoir quand même un peu abusé là??

pour depasser, rouler a 110/120 aurait largement suffit
180....

a cette vitesse, si une voiture decide de doubler aussi : 2 morts en moto




Pas vraiment d'accord avec toi gill et sans féliciter pour autant patlekine....
Idem ...maman d'une petite fille de 10 ans, rarement au dessus de 30 km/h à 50 km/h voir moins dans un village où n'importe quel gamin peut débouler sur la route derrière son ballon...etc mais si les conditions le permettent et que je juge que je peux doubler sans danger ni pour moi ni pour les autres...pour aboutir à une vitesse correct à la fin du dépassement, je ne regarde pas mon compteur !
Même moi Scooby pas adepte des grandes vitesses ça peut m'arriver !!

Par contre ce qui est immonde c'est que, le Papi qui se fait une entrée sur autoroute à 50 km/h alors que tout le flux de véhicules déboule à 130 !!!!! Lui on lui dit rien voir continue c'est bien !!! alors qu'à ce moment là, on avait au moins 10 vies en danger.

Alors la vitesse vue par l'opinion public sous effet Sarko faut pas m'en parler ça m'énerve !

Bon courage Pat !
Y'a plus qu'à assumer ta bétise mais beaucoup d'entre nous auraient fait la même...
Titre: suite retrait permis....
Posté par: Marty le 19 août, 2006, 08:55:51 08:55
+***Mot censuré*** Scooby j'ai le même opinon que toi


  bon Pat pas de chance qand même , ça fais assi un pe beaucoup 180 . C'est quo ces nouveau jumelles , jamais entendu parlé .... vérifie si l'omologation a été validé , regarde les dates de qualibrage de la machine ....
et fais attention la prochaine :plol

  moi ça met déjà arrivé , j'a toujours eut de la change et j'ai toujours été très poli ( pas le cadre mais moi  :-d  ) jusqu'a maintenant mis a part des problème de Db pour le pot RAS , comme quoi .... je touche du bois
Titre: suite retrait permis....
Posté par: fabie le 19 août, 2006, 13:56:04 13:56
vraiment pas de bol pour toi pat

personne n'est plus à l'abris de ce genre truc de nos jours

malheureusement pour certain representant des forces de l'ordre faire du chiffre est devenu la priorité pour etre mieux vu :argh
Titre: suite retrait permis....
Posté par: patlekine le 19 août, 2006, 21:13:35 21:13
Respecter les limitations de vitesse n'est pas forcement un gage de sécurité ou de bonne conduite. j'en veux pour preuve ceux, qui sur la petite route de mon boulot, bouchonnent tout le monde a 70 dans les lignes droites. ils ont bonne conscience car il respectent la limitation, et te font passer pour un délinquant quand tu les double. sauf qu'au premier rond point, ils ne respectent pas le ceder le passage, ou ne mettent pas le cligno. qui est dangereux ?? rouler vite et propre quand on peut, c'est pas forcement avoir une conduite dangereuse.
pour info: on a un peu de chance dans notre malheur: les gendarmes se sont trompés dans le formulaire de confiscation: on va donc pouvoir récupérer les motos  :gaz  au moins, elles seront a la maison
Titre: suite retrait permis....
Posté par: Dayto-RDS le 19 août, 2006, 21:22:12 21:22
Citation de: patlekine

pour info: on a un peu de chance dans notre malheur: les gendarmes se sont trompés dans le formulaire de confiscation: on va donc pouvoir récupérer les motos  :gaz  au moins, elles seront a la maison



tu vois en + ils connaissent meme pas leur boulot, ces cons ! quelle sera la sanction pour eux ?
Titre: suite retrait permis....
Posté par: pat 68 le 19 août, 2006, 22:07:31 22:07
courage Pat
que celui qui n'a jamais "ouvert"sur une longue ligne droite,une rocade ou une autoroute jette la première pierre...
les motards passent de plus en plus, aux yeux des autorités pour des voyous sans foi ni loi. En Alsace, nous sommes leur "bête noire" et rouler sans tomber dans leur "filet" devient de plus en plus difficile. Tout est bon pour nous "plomber". J'aimerai qu'ils mettent autant de zèle à verbaliser les papys qui roulent à 30 à l'heure, qui tournent sans clignos ou qui font des écarts délibérés pour nous empêcher de les doubler (expérience vécue)...
aujourd'hui, c'est toi qui est sanctionné, mais demain cela peut être n'importe lequel d'entre nous :sad
t'es pas un voyou!!

Titre: suite retrait permis....
Posté par: la fripouille le 20 août, 2006, 11:45:53 11:45
salut Pat :v
je te souhaite un bon courage et que ton "affaire s'arrange au mieux. si ça peut te consoler je ne pense pas que tu sois un "délinquant" aux termes de la loi, car comme tu le dis tu es certainement responsable avec 2 enfants et ça ne fais pas 3 heures que tu fais de la bécane!
comme toi il m'arrive d'envoyer un peu en toute sécurité dans les cévennes et je fais des pointes à 160, 180 dans des endroits clairs et dégagés, je sais c'est pas bien mais c'est aussi le plaisir de rouler à moto et même si souvent je roule à 110, 120 au lieu des 90 réglementaire je ne me sens pas coupable, le permis que l'on passe est autrement plus difficile que celui des voitures, de plus je pense qu'avec l'expérience on sait un peu mieux ce qu'on fait. je souhaite vivement que ça s'arrange pour toi et je te soutiens moralement car je crois qu'on est nombreux à pouvoir se trouver dans ta situation
Titre: suite retrait permis....
Posté par: Rsv le 25 août, 2006, 09:48:23 09:48
Citation de: gill

Citation de: patlekine

176 km/h sur limitation à 90,


t'a joué t'a perdu

tu pense pas avoir quand même un peu abusé là??

pour depasser, rouler a 110/120 aurait largement suffit
180....

a cette vitesse, si une voiture decide de doubler aussi : 2 morts en moto


Alors toi t'es un vrai boulet... dire ça a un mec qui a pris 6 mois de retrait c'est pas tres fairplay .En plus mon garçon on roule pas tous en 50 cm3
sur ce en esperant jamais te croiser  
 :tappe  :tappe  :tappe  :tappe  :tappe  :tappe  :tappe
vive l'esprit motard....
Titre: suite retrait permis....
Posté par: naturland le 25 août, 2006, 10:30:55 10:30
Citation de: Rsv

Alors toi t'es un vrai boulet... dire ça a un mec qui a pris 6 mois de retrait c'est pas tres fairplay .En plus mon garçon on roule pas tous en 50 cm3
sur ce en esperant jamais te croiser  
 :tappe  :tappe  :tappe  :tappe  :tappe  :tappe  :tappe
vive l'esprit motard....


Euhhhh l'esprit motard n'a rien à voir la dedans tu t'egare "mon garçon", de plus moi je comprend GILL, il faut reconnaître que 180 est quand même une "bonne" vitesse.

Mais ca ne fait pas de lui un bon ou mauvais motard pour autant, c'est comme ca, notre pays comporte des lois, qu'on les aimes ou pas c'est un autre débat. ;-)  
Titre: suite retrait permis....
Posté par: fred89 le 25 août, 2006, 10:37:43 10:37
oui,mais bon,si tu veux,on fait un post "moi je roule à 90", et on voit qui les respecte...
Titre: suite retrait permis....
Posté par: fourax le 25 août, 2006, 10:50:08 10:50
On a un peu l'impression de découvrir le monde,ici! :gne

Quand on commet une infraction,on risque d'être puni??.. Bin zut alors!
Je comprend tout a fait le désarroi de patlekine pour son retrait de permis: 6 mois,c'est le barème administratif pour cette infraction;c'est rageant,c'est chia..t,c'est dégueu... mais c'est la régle et c'est la même pour tous (ou presque...)

Mais en vertu de quel privilège les motards seraient indemnes de toutes sanctions,echapperaient à la réglementation actuelle au seul motif qu'ils circulent en deux-roues??...
La "repression" actuelle n'est  autre que le résultat d'un immobilisme de 20 ans au "bénéfice" des voitures et en en laissant le champ libre aux motards!

Une partie des motards s'imaginent que remonter les files de voitures est un dû,que les lignes continues sont justes pour les bar,qu'un pot bruyant est suffisant pour prévenir de sa présence derrière un vieux en caisse , que toutes les bagnoles doivent s'écarter parce qu'un MOTARD arrive et VEUT passer, que certaines portions de routes (ex:la chevreuse,les cols des vosges,la route du castellet etc etc..) leur sont réservées! :chaud
Les motards ne sont pas le nombril du monde et doivent s'adapter aux conditions de circulation;l'inverse ne se fera jamais!...

On posséde des bécanes qui montent vite et bien mais pas partout,c'est le problème;on sait que presque ttes les brigades de gendarmerie sont équipées de radar et on peut se faire bais..  pratiquement partout .Mais on ne s'est pas tous fait retirer son permis,quand même??.. :!: Après le facteur chance joue ou pas,mais c'est le motard qui tourne la poignée,non?...


Je compatis à certaines douleurs mais pas a certaines réactions stériles  qui tiennent plus de la rancoeur que d'une réelle compassion motarde!... :-?

C'était mon billet d'humeur du matin... :-p


PS/je ne fais pas partie du corps diplomatique et n'en bénéficie pas de l'immunité!... :-p





Titre: suite retrait permis....
Posté par: fred89 le 25 août, 2006, 10:58:41 10:58
on ne dit pas qu'on decouvre les lois,etc,juste que c pas la peine de retourner le couteau dans la plaie. Et puis bon,ce n'est pas tres sain que la repression (et par prolongation la securite routiere) soient basées sur la chance. ça veut dire que celui qui roule comme un gros con (genre des wheelings en centre ville) mais qui a du bol evitera les PV jusqu'au moment ou il tuera qqun,alors que celui qui ne met que lui meme en danger,il peut se prendre un PV par malchance. Et comme en général je suis pas trop chanceux...
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Posté par: naturland le 25 août, 2006, 11:02:38 11:02
fourax
***Mot censuré***
Titre: suite retrait permis....
Posté par: Apriliaman le 25 août, 2006, 14:29:03 14:29
Bon courage Patlekine, c'est chaud là... J'ai bien une 50cc mais en Limousin (en plus, vu ce qu'il y a dessus tu risque te faire remarquer par cette même maréchaussée  :-? ).
Ske ta fait c'est une conneri mais bcq bcq voir même bcq de monde l'aurait fait à ta place car malheureusement, notre société nous pousse à avoir une philosophie du type "Pas vu, pas pris" ce qui est dommage!!! Les lois sont ce qu'elles sont c'est vrai mais recevoir une amende par un "flic" qui fait plus le con que moi me révolte: explication.
Chez moi, il y avait à l'époque un flic qui demandait au vendeur de pièces détachées, de noter les noms et véhicules des jeunes qui achetaient des pots ou carbu pour leur "pétarous" (Ce qui est totalement hors la loi :-x  :-x ). Ce même gendarme, nous l'avons suivi un jour qu'il était en civil dans sa voiture, à plus de 100 km/h en ville !!!!!!! :argh !!! Comment recevoir une leçon de morale de gens comme ça???
Bref bats-toi, nous somes derrière toi :gaz
Titre: suite retrait permis....
Posté par: pat 68 le 25 août, 2006, 14:59:42 14:59
bon , ben c'est pas la peine de s'énerver. Des motards et des gendarmes (ou policiers) il y en a des bons et des mauvais.
L'an dernier, mon mari a eu un accident assez sérieux (sa 999= épave)mais lui, juste une fracture, en tombant dans un ravin dans un col des Vosges.Sur les 3 gendarmes qui sont intervenus, 2 étaient super et le 3ème était C...; il voulait m'immobiliser la rsv parce que je n'avais pas une plaque règlementaire alors que Chris était dans le camion des pompiers et que ceux-ci n'arrêtaient pas de me dire qu'on avait beaucoup de chance et d'allumer un cierge (ce qu'on a fait!!) :argh
sa seule préoccupation, c'était le règlement!!!
tout ça pour dire que des cons il y en a partout
ah! et puis si vous tombez, faites en sorte qu'il n'y ait pas de gendarme qui intervienne sur l'accident parce que vous vous prendrez 90€ d'amende pour "non maîtrise du véhicule"; c'est ce qu'on appèle la cerise sur le gâteau!!! :twisted

 
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Posté par: fourax le 25 août, 2006, 16:01:35 16:01
---) PAT 68
Bonjour!C'est vrai que pour immobiliser une moto qui sera par la suite classée en épave,il faut quand même en tenir une sacrée couche?non??!!!
Et c'est aussi vrai qu'une burne avec un uniforme de pandore,un costume de banquier ou un boulanger sera toujours une burne,mais on peut changer de commercant...:plol;-)
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Posté par: papi le 25 août, 2006, 16:52:13 16:52
Pour alimenter le débat, je respecterai peut être les lois quand les décideurs nous (moi) respecteront. Regardez l'état du réseau routier, c'est du lamentable, j'ai fait Toulouse/Rosas par les "petites" routes (Limoux, Quillan, St Paul de Fenouillet, Perpignan, Cerbère, Port-Bou, LLança, Rosas) ben en Espagne quand il y a marqué "chaussée en mauvais état" c'est 100 fois mieux que celles en bon état chez nous.
Et moi, quand j'ai passé le permis, les permis, il y a un nombre certain d'années, la règle était "s'adapter à la circulation" maintenant c'est chacun pour soi et tous pour Sarko. Je n'ai pas l'impression que les gens conduisent mieux ou pensent plus aux autres usagers. Il y a des lois, soit ... mais votées par qui? des réprésentants du peuple? je ne crois pas, enfin moi, je n'ai pas l'impression d'avoir de représentant.
Mais ce qui est plus grave c'est que je n'ai plus aucun respect pour les "forces de l'ordre" donc je ne le transmets pas à mes enfants.
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Posté par: TuonoforEver le 25 août, 2006, 17:18:02 17:18
Salut !

Ton excés de vitesse est de plus de 50km/h même avec la marge ce qui veut dire je crois bien 6 mois de suspension ......
Perso, me suis fait chopper à 49km/h au dessus (minoration faite) ça a été 1 mois de suspension. Maintenant je dois passer au tribunal le 4 septembre pour avoir la suite .....

Je suis de plus en plus dégouté par cette traque au motard et peut-être que bientôt je raccrocherai le casque .... mais je résiste encore ;-)

Bon courage à toi

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Posté par: VGaz le 25 août, 2006, 17:35:26 17:35
c'est marrant ces posts...sur les excès de vitesse Moto..
tiens allez voir  ICI (http://www.autotitre.com/forum/Exces-de-vitesse-73923p1.htm) ou bien  Là (http://www.auto-evasion.com/forums/viewtopic_15199_40.html) - mais le plus interessant à mes yeux c'est  Here (http://www.alpharoute.info/loi_gayssot/vitesse.html)

la vitesse ..toujours la vitesse !! et l'amour dans tout ça ? :oops  
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Posté par: Grandyaka le 25 août, 2006, 17:52:40 17:52
Dure expérience, qui fait débat, on dirait.

Je compatis Patlekine, d'autant plus que les sanctions vont désormais très loin, et que ça justifie que tu te défendes !

Une amende, même bien épaisse, d'accord, mais le reste... Du coup, il faut s'attendre à de plus en plus de contestations des usagers piégés.

Reste que ceux qui conseillent de se calmer dans les zones où il y a de la circulation ont raison. Dès qu'il y a du monde, tout peut arriver : Une fois, j'ai vu un pauv gars faire une crise d'épilepsie dans son fourgon, et hop ! Dans le talus... heureusement pour la voiture arrivant en face...

Bon courage pour la suite. Après ton stage forcé de scooter, tu aprécieras d'avantage le V60 !  :lol
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Posté par: chigoum le 25 août, 2006, 18:56:00 18:56
c'est bien de polemiquer sur un sujet sensible, mais pendant ce temps y'en a 1 qui attendait surement plus des conseils et de l'aide que des querelles de chiméres qu'en à savoir si c'est bien ou pas bien de rouler vite, je pense que ça lui aura servi de leçon (a nous aussi d'ailleur) :gne pour l'avenir et il doit avoir compris sa boulette.
Tiens au fait Patlekine es tu passé au tribunal tu pourrais nous dire ce qu'il en est ?
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Posté par: papi le 25 août, 2006, 22:21:58 22:21
Servir de leçon? pas pour moi sauf que ça peut m'arriver car je suis dans son cas enfin son type de roulage. Donc je suis à l'écoute de l'évolution de son cas et en même temps à la recherche de solutions efficaces, de parole de gendarme de l'autoroute, la parade existe.
Quand les décideurs feront quelque chose pour changer les comportements des usagers de la route (pas que les automobilistes mais aussi les motards les camionneurs etc etc ) je me sentirai peut être concerné. Faites un saut aux USA et vous comprendrez peut être, là-bas la philosophie de la route c'est : NE PAS FAIRE CHIER LES AUTRES. Donc ça sous-entend penser aux autres, quand on double des voitures arretées avec 40km/h d'écart c'est être candidat au suicide de même que le gus qui est bloqué depuis 10mn et qui décide de faire 1/2 tour sans regarder est un assassin.
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Posté par: Rsv le 26 août, 2006, 16:00:11 16:00
houlala quand je lis certains postes je me demande si ce ne sont pas des fils cachés de SARKO...
certains achetent des motos qui roule a 300km/h ou presque et il viennent deblatairer des sotises sur un poste normalement dit  "de soutien"
a un de nos camarades...
je pense que PAT a comme beaucoup un Papa et une Maman (voir meme une femme)
qui lui ont deja fait la morale
Alors messieurs  s'il vous plait?  un peu de compassion pour notre camarade merci :trink1
Titre: suite retrait permis....
Posté par: fab46 le 26 août, 2006, 16:40:02 16:40
tu devrais contester parce ke  perso  on s'est fait arreter a  3 motos en file indienne j 'etais le dernier loin derriere j'essayer de rattraper les deux de devant qui etait seul et qui etait donc parti un peu plus tot que moi puiske j avais ma copine le temps que tout le monde s'installe ... on a été pris tout les 3 a exactement la meme vitesse
d'avoeu meme de la prefecture c'est pas valable
Titre: suite retrait permis....
Posté par: fred89 le 01 septembre, 2006, 22:27:04 22:27
voici le nouveau compteur homologué qui va resoudre tous nos problemes de vitesse...
http://img169.imageshack.us/my.php?image=compteur3hrtx9.gif
Titre: suite retrait permis....
Posté par: chigoum le 01 septembre, 2006, 23:05:39 23:05
Citation de: fred89

voici le nouveau compteur homologué qui va resoudre tous nos problemes de vitesse...
http://img169.imageshack.us/my.php?image=compteur3hrtx9.gif


j'lai déjà vu quelque part, mais j'me souviens plus où ;-)
Titre: suite retrait permis....
Posté par: mat_18 le 02 septembre, 2006, 00:19:18 00:19
Citation de: fab46

tu devrais contester parce ke  perso  on s'est fait arreter a  3 motos en file indienne j 'etais le dernier loin derriere j'essayer de rattraper les deux de devant qui etait seul et qui etait donc parti un peu plus tot que moi puiske j avais ma copine le temps que tout le monde s'installe ... on a été pris tout les 3 a exactement la meme vitesse
d'avoeu meme de la prefecture c'est pas valable

***Mot censuré***...il m'est arrivé la même chose avec un pote, on a été verbalisé a la même vitesse....on s'est posé la question de savoir si c'etait bien légal...on a été cons on aurait du pousser plus loin, ça nous a coûté 1150f (à l'époque)d'amende, 15 jours de suspension et -4 points....c'etait il y a 4 ans...vitesse relevée 164 au lieu de 110(autoroute), vitesse retenue 153km/h...a 1km/h près on echappait au tribunal mais ils ont rien voulu savoir... :cry
ce genre de pratique de verbaliser plusieurs motards (qui se suivent) a la même vitesse semble être régulière... :-x


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Posté par: fab46 le 02 septembre, 2006, 18:52:54 18:52
hello je compatie vraiement parce k'on est tombé sur de vrai con de fl.cs  on etait a 54 au dessus de la  limitation dc delit de grande vitesse etc oui mais on s'est rendu compte k'il n'avait pas deduit la tolerance... du coup on est passé a 48dc plus en delit de grande vitesse... le flic  ns a immobilisé les motos...et retiré le permis sur place... mais comme  on n'allé pas loin  un des 8 policiers present ( oui vs avez bien lu et ca c'etait avant l'arrivé des renforts) ns a laissé repartir ( dons sans permis avec  une moto sois disant immobilisé) on a pris  un  mois de retrait direct et  4 point  plus 300euros d'amende. on est passé en jugement six mois plus tard, et le tribunal ns a collé juste 20 jours de retrait ( dc g fait  10 jours supplementaire  pour le fun!!! ) mais le plus beau n'est pas la...  le retrait des points n'est effectif qu'apres le jugement definitif... dc j'aurais du perdre mes  4 points direct apres le jugement et les recupéré 36 mois plus tards si j'avais pas commis d'autre infractions... g recu ma lettre de confirmation de retrait de point ... 34 mois apres le jugement.... et ma lettre de restitution 36 mois apres..... du coup g perdu mes 4 points durant deux mois
merci l'administration francaise... :gne  :gne
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Posté par: carlito le 03 septembre, 2006, 18:24:06 18:24
c'est vrai que parfois nous abusons avec la vitesse.
Moi j'ai toujours eu de la chance, (je touche du bois) un jour sur une nationale, longue ligne droite de 2 a 3 km environ, une route comme une vague avec de creux et donc pas vu de loin les gendarmes sur une bosse presque en fin de ligne droite.

Je suis passé a coté d'eux je devais etre 190 ou 200 Km/h il y en avait un dans la fourgonette et un devant ces jumelles posées sur un trepied, il n'a fait que me regarder.

Heureusement il y avait une petite route departementale 200m plus loin j'ai tourné et prix en autre chemin (je suis peu etre paranoiaque) mais ce jour la j'ai peu etre évité de perdre tout simplement et pas seulement mon permis moto mais tous les autres...

Je soutients Patrick même si on est tous responssables de nos actes un jour ou l'autre.... :gaz
Titre: suite retrait permis....
Posté par: patlekine le 03 septembre, 2006, 20:08:29 20:08
merci a toutes et a tous.
je repete que j'assume, mais que je n'étais dangereux pour personne. je rentre juste aujourd'hui, et je n'est pas beaucoup de temps.
sous peu, je vous raconterez la suite, vous allez halluciner.....
je ne sais pas depuis combien de temps certains ont leur permis, quel age ils ont, ni ce qu'on leur a appris lors du passage de leur permis, mais: je ne "stunt" pas, je ne déclenche pas les radar, je n'ai jamais un comportement dangereux ou pouvant donner mauvaise réputation aux motards, etc...etc...
etre dangereux, c'est avoir une conduite inadaptée aux circonstances ou a sa moto (trafic, route, pneus,...). jamais d'accident.
bref, ne tirez plus. je respecte la façon de voir ou de conduire de chacun, mais mon comportement, encore une fois, n'etait dangereux pour personne. et je me retrouve considéré par la justice comme relevant du pénal...... en plus, papi le sais, c'etait un endroit pour faire du fric. pas pour la sécurité.
merci pour votre soutient.
la suite bientot... :-x
Titre: suite retrait permis....
Posté par: mangepaille le 03 septembre, 2006, 20:57:47 20:57
Je viens te lire ta mésaventure....
Je viens  de revenir de normandie,et quand je vois le comportement de certains automobilistes:
- 4 voiture à la queue sur 70 metres sur la file de gauche (à 130 sur
autoroute la distances de sécurite,eh bien la plupart l'oublie)
- les gros blaireaux qui viennent se coller à 5~6 mètre derriere toi alors que tu es en plein dépassement.
- les clignotants je n'en parle meme pas.La plupart des voitures doivent avoir des probèmes au niveaux électrique, ou bien les gens se savent pas à quoi sert le petit levier à coté du volant.
- ceux qui forcent dans les rond-points et qui se disent"m'en fout du motard moi j'ai une carrosserie,y va  bien etre obligé de freiner."
-le téléphon.........
Et il y en a sans doute d'autres.Tous ces comportements ne sont pas ou peu sanctionnés alors que potentiellement plus dangeureux que le fait de se retouver à une vitesse soutenue sur une ligne droite sans intersection avec un excellente visibilité.
La plupart des conducteurs ne se rendent meme pas compte que leur comportement est dangereux.Mais ce qu'il retiennent c'est qu'un furieux en moto les à à doubler à une vitesse folle en pleine ligne droite........
En tous cas je te souhaite bonne chance pour la suite...
Titre: suite retrait permis....
Posté par: patlekine le 05 septembre, 2006, 22:49:34 22:49
bon, en vrac:
- le procureur refuse d'avancer l'audience fixée au 16 novembre,
- l'avocat nous précise que les termes employés par le procureur laissent entendre que l'audience sera "musclée" et qu'il faudra etre "prudent" dans nos propos pour notre défense,
- nous passons au PENAL, donc aucune prise en charge des frais d'avocat par la défense recours de l'assurance (pour désaccord de l'utilisation de la loi),
- les gendarmes retiennent illégalement nos motos. en effet, ils ne nous ont pas remis les bons documents. Mais le proc. ne veut rien savoir. donc repassage par avocat (mais combien ça va nous couter...?)
- si on s'avance sur le terrain du "ils n'ont pas pu prendre les 2 motos (notice du radar), on va froisser le juge qui estime que les gendarmes sont assermentés, et qu'ils peuvent meme dire qu'ils ont pris le plus lent des 2 ...
bref, vous pourrez comparer avec vos antécédents d'amendes: on va morfler...
tout ça, selon les gendarmes du 31, "parce que c'est dans le 09, qu'ils n'ont pas ça tous les jours, et qu'ils vont faire un exemple"...
tous égaux devant la loi ? ça dépend ou vous habitez ..!
Titre: suite retrait permis....
Posté par: papi le 05 septembre, 2006, 23:00:30 23:00
je vais peut être dire une connerie, mais il n'y a pas moyen d'avoir recourt à un médiateur ou au je ne sais pas sa fonction, celui qui supervise le travail des juges d'instruction? Voir une lettre au garde des sceaux ...avec les élections qui approchent...Désolé mais je n'ai pas d'autres idées en poche. :cry Courage
Titre: suite retrait permis....
Posté par: Rsv le 05 septembre, 2006, 23:45:22 23:45
désole je suis passé au tribunal pas moins de 4 fois  et nous sommes nous les motards (pas les fils de P...   Sarko )  des delinquant de la route   et nos peines sont plus lourde qe celle des VIOLEURS  
 :ola  :ola  :ola
Titre: suite retrait permis....
Posté par: Rsv le 05 septembre, 2006, 23:48:14 23:48
A bonne entendeur   continuez a dire que lavitesse c'est mal  et moi je vais dans les caves...... :tappe  :tappe  :tappe
Titre: suite retrait permis....
Posté par: patlekine le 06 septembre, 2006, 11:58:35 11:58
Citation de: papi

je vais peut être dire une connerie, mais il n'y a pas moyen d'avoir recourt à un médiateur ou au je ne sais pas sa fonction, celui qui supervise le travail des juges d'instruction? Voir une lettre au garde des sceaux ...avec les élections qui approchent...Désolé mais je n'ai pas d'autres idées en poche. :cry Courage


ben on se demande si faut pas trouver un avocat plus virulent... ou s'il nous "calme" par experience.
Titre: suite retrait permis....
Posté par: papi le 06 septembre, 2006, 12:06:11 12:06
tu as ce lien qui peut peut-être. http://www.alpharoute.info/forum/