Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: Sylvain_34 le 23 avril, 2013, 16:14:43 16:14

Titre: Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Sylvain_34 le 23 avril, 2013, 16:14:43 16:14
Salut à tous,

J'ai cherché sur le forum et dans toutes les modifications recencées, pas de montage de starter auto sur un tuono/rsv de 1° génération.
Si je me pose la question, c'est que je trouverai ça tellement plus pratique que mon bon starter manuel :)

Personne ne s'est lancé dans ce genre de modifications ?
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Pilou le 23 avril, 2013, 19:24:14 19:24
Parce que ce doit être géré par l'ecu. Pis c'est pas un starter, juste un accélérateur.
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Sylvain_34 le 24 avril, 2013, 16:44:46 16:44
Je ne suis pas sûr que ce doivent être géré par l'ECU. Les vieux "starter" qui, comme tu l'indiques ne sont que des accelerateur fonctionnent sur la température d'un circuit. Certains sur celle des gazs d'échapements, d'autres sur le circuit d'huile, eau, etc.

Du coup, je me demandais si personne n'avais songé à monter ce genre de principe.
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Nico-R le 24 avril, 2013, 17:20:39 17:20
Salut,

Il existe des capsules "thermoexpansive" avec un câble monté à l'extrémité. Tu va trouver ça sur des moteurs diesel à pompe distributrices, sur véhicules français, Clio 1, R19, R21, R25, Peugeot 205, 309, 306, 405, etc...

Il faut que la capsule soit en contact avec le liquide de refroidissement (sur la culasse de préférence), lorsque la T° augmente, le câble se détend.

Avec un peu de bricolage et d'adaptation, ça peut faire ce que tu veux ;)

Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Sylvain_34 le 25 avril, 2013, 09:03:40 09:03
C'est exactement de ça dont je parlais. J'ai vu que ça existait également sur les gazs d'échappements (ce qui permet d'éviter de se brancher sur le circuit de refroidissement et de limiter les risques de fuite :) )

Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: titituono le 25 avril, 2013, 10:22:13 10:22
par contre quand on voit la taille du truc ca va pas faire trop beau sur une moto.... ou faut trouver un coin ou ce sera discret...
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Sylvain_34 le 25 avril, 2013, 10:24:42 10:24
C'est peut être pour ça que personne ne s'y est essayé :)

Parce que niveau place dispo, c'est pas trop ça ...
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: ledext le 25 avril, 2013, 13:06:18 13:06
Pourquoi plus pratique que le système d'origine?
Je n'ai jamais eu le moindre souci de démarrage avec cet accélérateur à main!
Qu'est ce qui te gêne dans ce système? (simple curiosité hein  ;) )
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: raf le 25 avril, 2013, 13:55:15 13:55
surtout que c'est expansif ... mais quid de la fiabilité du "retour" du câble sur le long terme et le risque de rouler avec une arrivée d'essence enrichit .
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Sylvain_34 le 25 avril, 2013, 14:10:04 14:10
Ce qui me gène c'est que je fais beaucoup de trajets courts (maison~boulot) été comme hiver.
En été le problème se pose peu mais en hiver, ce n'est pas la même.
1. Selon la température extérieure, je peux être ammené à mettre le starter à fond comme à moitié.
S'il est (trop) dosé, ça m'arrive de démarrer et d'être a presque 4000 tours (mes voisins m'en ont remercié à plusieurs reprises)
Réflexe con, le baisser rapidement ... et pof, calage.

2. Une fois démarré, il me faut le laisser (si j'essaye de le régler en roulant, je le baisse soit trop soit pas assez donc j'ai arrété). Sauf que ça m'arrive de l'oublier (avec les doigts engourdis par le froid, on oublie vite :p)
Arrive le moment du freinage, on fait confiance au frein moteur, sauf que le frein moteur avec starter et moteur en cours de chauffe donc à + de 3000 trs/min ... ça freine pas beaucoup et ça surprend (surtout en ville)


Du coup, je me suis dit que si c'était géré (bien géré idéalement) automatiquement, ça m'enleverait une épine du pied.

Raf, quand tu dis que c'est expansif, tu penses à quoi ?
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: raf le 25 avril, 2013, 14:36:52 14:36
je ré-agit à ça et puis j'ai eu de vieille renault ...
 
Salut,

Il existe des capsules "thermoexpansive" avec un câble monté à l'extrémité. Tu va trouver ça sur des moteurs diesel à pompe distributrices, sur véhicules français, Clio 1, R19, R21, R25, Peugeot 205, 309, 306, 405, etc...

Il faut que la capsule soit en contact avec le liquide de refroidissement (sur la culasse de préférence), lorsque la T° augmente, le câble se détend.

Avec un peu de bricolage et d'adaptation, ça peut faire ce que tu veux ;)



sinon perso même l'hiver par température négative, la pompe à injection est coupée par le bouton d’arrêt, Je met le contact, je patiente 5 secondes, je désactive l'arrêt de la pompe, starter à fond, je démarre et je diminue direct dans les 3 secondes le starter à mains de moitié et je cale le ralenti autour de 1500 tr, je n'ai jamais eu de soucis de calage sauf sur quelques rares raté .
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: bbagan le 27 avril, 2013, 10:29:21 10:29
salut a tous
j'ai eu une golf essence 2eme génération qui a eu le meme systeme, ce qui n'est pas exclusif aux véhicules français : inconvénient, c'est qu'a froid le starter fait prendre des tours aux moulin... pas mal de tours et tu ne peux le faire redescendre qu'en augmentant la temperature moteur alors les petites distances étaient a prescrire
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: ledext le 02 mai, 2013, 13:17:06 13:17
Si c'est uniquement par temps froids que ça te pose problème, au pire tu peut augmenter légèrement le ralenti via la molette de réglage.
Par ce que le système de la capsule est plutôt on/off.
Et qu'un système vraiment précis doit être,je pense, piloté par le calculateur non?
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: twostroke le 09 juin, 2013, 21:38:41 21:38
en fait je pensais que l'injection gerais le depart a froid de lui meme, comme sur les moteur de caisse ou jusqu'a une t° donnee les injcteurs debite plus(plus souvent ou plus en quant.) pour enrichir et pallier au froid !
je suis surpris quand meme , sur les deux falco que j'ai essayé de voir des starter a mains !!!
mais sur quoi agit-il alors ce starter manuel , il tire sur le cable d'accel, non? c'st tout
twostroke
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: Pilou le 10 juin, 2013, 07:11:14 07:11
Ce n'est pas un starter au sans premier du terme, juste un accélérateur qui agit sur l'ouverture des papillons de gaz.
Titre: Re : Starter Automatique et Tuono 1° génération
Posté par: twostroke le 10 juin, 2013, 22:48:47 22:48
donc sa 'tire' sur l'accelerateur ou sa ferme un peu les papillons (moins d'air, donc plus riche) ?
juste pour pigé en fait, par ce que je suppose que pas mal de gens s'en br°°°°°le en fait  :D
 etant issue de l'automobile j'ai jete un oeil sur l'injection et en fait , y ce sont pas casse le cul sur ce coup la !!
protocole simplifié et minimum vital, et en plus sa marche grave bien ,  et ca......c'est super