Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: mousk le 14 juillet, 2012, 19:29:50 19:29
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Bonjour à tous,
je reviens d'une journée piste un peu écourté suite à un soucis avec mon rsv1000 de 1999, (28000km, piste only, shifter, vidange 1journée, jet 40).
Le soucis, la 4ème ne tiens plus. je passe les vitesses en charge, 1 2 3 tout va bien, 4 crak, bruit de ferraille, j'arrive à chopper la 5 une fois sur 2, et la 6 ok.... c'est étonnant mais je ne pense pas avoir le soucis en descendant... (je cogite en écrivant... :-\)
J'ai fait un essais en statique sur béquille d'atelier avec très peu de gaz, même symptôme... faut que je confirme à la descente...
j'ai parcouru le forum et pas vraiment trouver de soucis de boite, du point neutre à la pelle, de l'embrayage à tire l'arigot... je ne sais pas si ça correspond à un problème d'étoile de sélection...?
Quelqu'un à une idée?
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une fourchette hs , je crois qu'il faut tout demonter pour changer ça .
ça craint pour toi
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Ca le fait avec le shifter et avec l'embrayage?
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Sur la dernière séance je passais à l'embrayage... idem...
...en effet buzz, faut tout ouvrir pour accéder aux fourchettes... :'(
ça à commencer à merdouiller après une vidange+filtre+jet... rien à voir à priori?
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L'étoile de sélection est du côté de l'embrayage. Il faut uniquement démonter le carter, sortir l'embrayage complet, noix et cloche, et tu as l'étoile à portée de main.
Pour le barillet, effectivement il faut ouvrir le moteur.
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merci pour les précisions pi-loup, mais je me demande surtout si un problème sur l'étoile peut être la cause de mes soucis? c'est vrai que ça serait plus cool si ça vient de là...
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Là aucune idée, mais c'est déjà le plus simple à faire pour avoir une idée définitive!
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je sais pas si ça va te rassurer mais j'ai eu le même problème à magny cours le 11 juin dernier sur mon V4.
Au début, la 4ème verrouillait 1 fois sur 2, avec des gros à-coups en pleine charge. Puis au bout d'un moment c'est le point mort qui passait après la 3. J'ai fini la journée en passant la 5 direct après la 3 avec l'embrayage (j'ai aussi le shifter)
Verdict après ouverture de la boite de vitesse : le pignon est mort (les crabots sont usinés, ainsi que les encoches du pignon d'à côté qui est censé verrouiller la vitesse) et la fourchette de sélection est bien marquée.
En regardant de plus près le reste de la boite, le même type d'usure était en train de se faire sur d'autres pignons et une autre fourchette. Je n'avais aucun symptôme en roulant sur les autres rapports mais un jour ou l'autre ça aurait fait pareil.
Bilan : 2 pignons sur l'arbre primaire, 4 sur l'arbre secondaire et 2 fourchettes à changer :-X
Bon courage en espérant que la casse soit moins lourde pour toi
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Question : ne pensez vous pas qu'a la longue les shifters défoncent vos boîtes?
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Bilan : 2 pignons sur l'arbre primaire, 4 sur l'arbre secondaire et 2 fourchettes à changer :-X
Bon courage en espérant que la casse soit moins lourde pour toi
J'ai un peu peur que ce soit plus ça aussi,j'ai le même soucis sur un zx6r.En espérant qu'il n'y ait pas aussi l'arbre de faussé :-\
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j'essais d'avancer un peu la-dessus ce matin en vérifiant l'étoile de sélection: j'ai ouvert le carter d'embrayage, celui au 8btr, déposé les disques, (merci les tutos) puis le plateau via l'écrou de 32, jusque la tout va bien... mais la cloche ne sort pas... elle bouge mais j'ai pas l'impression qu'elle puisse sortir par là... il y a un épaulement qui gène...
quelqu'un voit de quoi je parle?
@pi-loup: dans ton message tu parles du "carter" d'embrayage mais c'est plutôt le "couvercle" non?
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On en avait déjà discuté, mais pour sortir l'embrayage complet (noix et cloche) il faut démonter le carter, celui avec toutes les vis.
Il faut donc démonter la pompe à eau, de toute façon elle vient avec mais vidanger le liquide de refroidissement.
Vérifie sur le manuel atelier, mais j'en suis quasiment sûr.
Si tu ne sors que le couvercle avec la membrane ppc derrière, tu n'as accés qu'au disques d'embrayage et à la noix.
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pour sortir la cloche il faut démonté le carter complet , donc vidange du liquide de refroidissement , démontage pompe a eau et support de maitre cylindre de frein ar , un peu de boulot mais sa ce fait bien ;)
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Je t'ai fais les freins :P
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ouaip ici mais pas le weekend dernier :P ;D ;D
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Merci les gars, vais voir ça cette après-midi... mais ça commence à être un peu compliqué pour moi tout ça :(
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Question : ne pensez vous pas qu'a la longue les shifters défoncent vos boîtes?
javais posé la question au mécano mais il avait l'air de dire que ce n'était pas à cause du shifter. C'est sûr que ça n'aide pas mais ça n'explique pas l'usure prématurée des pièces. Pour lui c'était plus un défaut de fabrication. Cela dit, je pense qu'un shifter mal réglé peut faire des dégâts...
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J'ai jamais eu de soucis sur les autres rapports avec le shifter, mais j'ai tenté quand même d'augmenter le temps de coupure... pas moyen de me connecter avec le pc... c'était pas mon jour... ::)
Bah ça y'est, j'ai démonté le carter... bon... l'étoile de sélection me parait ok, pas de copeaux, ni de limaille, les ressorts de l'index sont là et ok... :-[
maintenant je fais quoi?
1 je remet un p'tit billet pour remonter tout ça (joints,liquides...) et je trouve un mécano?
2 je remet le p'tit billet et je vend le tout en état? (gros équipement sur le meule)
3 je vend démonté à un bon bricolo...?
Bref, comme vous voyez dans tout les cas la saison piste est terminée pour elle... :-[
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Pour le shifter c'est peut être pas uniquement de sa faute mais je pense qu'il n'est pas complètement innocent. A la base c'est quand même de la pièce utilisée en compétition et ces gars là n'ont pas le même budget que nous et sont prets a tout pour le fameux dixième de seconde.
A ta place je demonterai la boîte complète parce que là, tu n'as pas trouvé l'origine du problème non? Si c'est juste un soucis de boîte c'est pas bien méchant et une fois changée c'est reparti comme en 40 ;)
J'en avais vendu une a stefrsvr et depuis il me semble qu'il n'a plus été ennuyé. Le tout est d'en trouver une complète en bon état d'occase parce que quand tu vois le prix du neuf c'est carrément rédhibitoire.
Ne vire pas ton brelon pour ça ce serait dommage
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c'est vrai que j'aimerais autant la gardée... le soucis c'est que diagnostiquer/remplacer/remonter la boite c'est bien au delà de mes compétences, même avec des conseils avisés je n'ai pas l'équipement et la place pour déposer le moteur.
Je passerais quelques coup de téléphone cette semaine, j'aviserais après... mais la facture et surtout le temps d’immobilisation me prennent déjà la tête!! >:(
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J'en avais vendu une a stefrsvr et depuis il me semble qu'il n'a plus été ennuyé. Le tout est d'en trouver une complète en bon état d'occase parce que quand tu vois le prix du neuf c'est carrément rédhibitoire.
Exact,forcément avec un arbre bien droit,les vitesses restent pas coincées ::)
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oui ce n'est pas la bonne période pour trouvé quelqu'un qui aurait le temps de te faire sa :-\
par contre des boite de rsv il doit bien en avoir , il me semble que mon concessionnaire en a ::)
je te file son adresse au cas ou et sa fait pas trop loin pour toi , par contre je suis pas sur qu'ils est vraiment de le faire en ce moment ::) en juin 3 semaines d'attente a l'atelier .
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=203465.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=203465.0)
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Merci ruru pour les infos, mais
Bah je crois que j'ai du bol...
J'ai ressorti des vieux messages perso d'un autre forum et j'ai retrouvé les coordonnées d'un p'tit garage à 800m de chez moi... je passe voir, ça paye pas de mine, juste un nom et numéro au dessus de la boite au lettre... personne... j'appel. Le gars me répond aussitôt: "je suis la dans 15min"...
10 min plus tard j'entend un son caractéristique au loin, le mécano arrive sur son rsv1000r nickel! ;D! grosse expérience en prépa endurance, il a tenu des team, connu en local dans le milieu de la piste...
...et au cas une il a une boite complète de rsv sous la main!
2h plus tard je lui dépose la moto... il me demande si j'en ai besoin rapidement, je ne sais pas trop quoi répondre... il rajoute: pour ce week-end ça risque d'être juste quand même!! :o
Il démonte et me tiens au courant dans la semaine si c'est une boite compète ou juste fourchette...
Mon moral est remonté en flêche!!!! ;D
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Tiens nous au courant de ces trouvailles. :-\
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alors la tu a de la chance ( dans ton malheur ) ;) et en plus le gars roule en rsvr , il ne peu être que bien ^-^
tient nous au courant de son diagnostique ;)
et si il est bon tu pourrait mettre son adresse dans la section qui va bien , si il veut bien bien sur ;) a mon avis pas mal de personnes habitant dans ton secteur devrait être intéressée .
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Pas de soucis, je vous tiendrais au courant!
y'a encore rien de fait ni de payer mais rien que de faire avancer les choses rapidement me soulage pas mal. :)
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et bien en voilà une bonne nouvelle ;)
Courage ça vient bon :)
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Je croise les doigts pour toi ;) tiens nous au jus...
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Cool que tu ais trouvé un mécano rapidement et j'espère pour toi que ce ne sera pas grand chose parce que le prix des pièces de boite.......... :'(
;)
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Verdict:
Honte sur moi... :( je vais me flageller en place publique avec des orties fraîchement coupées...
Avant de descendre le moteur, le mécano voulait être sur et à démonter le pignon... La boite était bloquée suite à une tension de chaîne trop importante.... p'tain... plus qu'a trouver un joint de carter et remonter tout ça... et faire gaffe pour la suite...
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Ouf pour toi mais de la à bloquer la boite,elle était tendue à mort :-X
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houla pas bien , erreur de jeunesse sa :o
en tous les cas la saison n'est plus perdu pour toi ;) vas pouvoir remettre du gaz >:D
par contre si ont ce croise sur les circuits tu aura droit a une fessée au orties ;D ;D
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ça fait quelques années maintenant que je n'ai pas eu à m'occuper d'une chaîne... et pourtant je fais tout au réglé et pied à coulisse! mais me suis bien planté c'est vrai... changé les roues en speed sous la pluie sur un parking de m***e en gravier n'est pas mon truc! :P ça ira comme excuses en bois? :-[
En tout cas merci pour les conseils et soutiens. Je vais voir pour récupérer la meule cette semaine. Vous dirais pour la facture.
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bon l'excuse est foireuse , mais ici il ni que sa ont est habitué ;D ;D
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Un petit point sur l'avancement, après remontage du carter d'embrayage et essai, les vitesses passent très bien à l'arrêt mais en charge ça saute, toujours la 4. Donc démontage du moteur obligatoire au final... c'est en cours... surement une fourchette tordue et un crabo fatigué...
Par contre la bonne nouvelle c'est que j'ai passé une très bonne journée à Fay avec ma p'tite Buell! elle marche nickel, sans chassé le chrono, beaucoup de plaisir. ça compense un peu.
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Un petit point sur l'avancement, après remontage du carter d'embrayage et essai, les vitesses passent très bien à l'arrêt mais en charge ça saute, toujours la 4. Donc démontage du moteur obligatoire au final... c'est en cours... surement une fourchette tordue et un crabo fatigué...
Par contre la bonne nouvelle c'est que j'ai passé une très bonne journée à Fay avec ma p'tite Buell! elle marche nickel, sans chassé le chrono, beaucoup de plaisir. ça compense un peu.
c'est toi qui était a fontenay le comte le 14 juillet ?
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oui, c'était moi. tu as réussi à faire marcher ton chrono finalement? avec les soucis sur la meule, je n'ai pas pris le temps de retourner te voir
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et ton mécano il a ouvert pour voir ce qu'il en était de l’état de ta boite ?
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il devait ouvrir lundi ou mardi... et me tenir au courant. je passe le voir demain si j'ai le temps. ::)
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tient nous au courant ;)
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Je suis passé voir, le moteur est ouvert. le tambour de selection est bien marqué, l'axe de fourchettes est tordu et une fourchette pas fraiche. Les crabots sont un peu marqués aussi. Rien de casser, mais pas mal de truc faussés.
Le mieux est de changer la boite entière, :-[
le mécano en a une sous la main.
Il est fort probable que le shifter soit en cause en plus de la tension de chaine. Il m'a conseillé de virer ce truc à l'occasion. Voilà voilà...
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beaucoup de dégâts quand même dans la boite ::) , il pence que sa vienne du shifter , il aurait été mal réglé ?
il ta fait un devis pour savoir a combien ce monterait ta facture ?
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Me re-voilà... bon, le retour aux affaires est imminent.
Après pas mal de péripéties, et des délais de ouf pour des joints, merci Aprilia! >:( j'ai enfin récupéré la meule.
Pour rappel suite à gros soucis de boite il fallait la remplacer, une boite d'occaz traîne dans un coin du garage, ça fera l'affaire.
Verdict:
Boite d'occaz: 150euros
Main d'oeuvre: 350euros
Joints Aprilia: 232euros
Je m'en tire donc pour 732 euros pour la dépose/ouverture/réparation de tout ce bazar C'était ce qui était convenu, les joint font un peu monter la facture.
Je valide tout ça cette semaine sur piste, mais le tour du quartier me donne pour le moment entière satisfaction.
Je suis content!!! :P
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sa vas la facture reste raisonnable ;)
par contre tu remet le shifter ou pas ?
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Je m'en tire bien je pense.
Le shifter est remonté... mais le mécano m'a vivement conseiller de ne pas m'en servir en effet. Je le laisse quand même, faut que je me penche mieux sur le réglage. Je passerais les vitesses à la volée par contre, en soulageant les gaz.
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salut
Je viens de lire ton post et content pour toi, par contre mes le noms du gars en rubrique concess car un mécano comme ça ne cours pas les rues ...
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tu régles ton shifter à 82 msec de coupure... tésté avec 20 000 kms de piste et la boite tient.. le reste aussi d'ailleurs à part le poly qui mange souvent ;D
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@raf: j'en ai parlé au mécano, mais il ne tiens pas à avoir de la pub. Je respect ça.
@zan: 82ms... c'est précis dit donc! pour le moment il est réglé à 65ms...
Sinon petit compte rendu de la journée au Vigeant:
J'arrive la veille, je dors, me lève... vérif technique, je démarre la meule, laisse chauffer un peu, quelques aller/retour dans le padock, tout est ok.
1ère séance: j'attaque le 1er tour... un peu paumé, faut que je me réhabitue, en plus j'ai d'la buée...bref... pas à l'aise.
Second tour, je me reprend, j'accélère un peu, j'attaque la ligne droite du fond... Merde! voyant rouge d'huile!
j'arrive au freinage, rentre une vitesse, lache l'embrayage et là... le drame... la roue bloque complètement, la moto ballait la piste, merde... frein arrière qui merde!? roue libre, je retente de rentrer une vitesse... bah oui, le bac approche quand même... re-blocage... je me laisse mourir en roue libre le long du rail.
Pas moyen de relancer le moteur. rien qui bouge au démarrage.
Verdict: la clavette du pignon de pompe à huile s'est fait la male, retour au bercail, dépose chez le mécano. Serrage du vilo... voilà, le mécano prend tout à sa charge, ça va sans dire. C'est balo. ::)
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pas de soucis pour le nom du mécano et je respecte aussi.
Et pas de bol pour toi, en tout cas tu es tombé sur un gars sérieux car certains n'aurais pas hésiter à te re-facturer (même en partie) .
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ça y'est, la belle est rentrée à la maison... finalement vilo et bielles ont été remplacés... et le pignon de pompe à huile bien sur. Par de l'occaz toujours.
bon, je valide ça à la fin du mois avant hivernage.
c'est bon! je valide! et la meule marche du tonnerre en plus, cool! ;D