Aprilia-v60

Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: julrsv le 29 avril, 2012, 21:20:13 21:20

Titre: casse moteur
Posté par: julrsv le 29 avril, 2012, 21:20:13 21:20
Salut les gars,
J'ai casser mon moteur de mon rsv4 r 7000km.Car j'ai rouler avec la ligne akra sans la carto racing aprilia(du au manque d'argent pour la carto) résultat des comte 1500km aprés  :(.Casse moteur .Le concessionnaire la demonte mercredi.
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: Biwolf le 29 avril, 2012, 21:24:56 21:24
Ca vient certainement pas de ça !

Bon nombre ici roule sans cette carto sans avoir cassé leur moulin !
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 29 avril, 2012, 21:48:36 21:48
je ne c  pas mais c bizarre  .sortie de courbe debut de ligne droite ,le voyant d'essence s'allume alors je regarde derriere moi pour ne pas couper la traje et  au méme mament grosse fumé .demontage de la boite a air ,2cornets d'admissions bruler et demie lune de soupape dedans.
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: gauthier55 le 29 avril, 2012, 22:53:52 22:53
Juste une question, puisque tu sembles avoir fait ta propre analyse avant d'emmener la moto au concess, pourquoi n'as tu pas remonté la ligne d'origine ?
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 30 avril, 2012, 07:20:34 07:20
Parce que avant que le concessionnaire monte la ligne je lui et demander de se rensegnier pour le moteur .après c peut être pas à cause de sa va.
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: jujuv60 le 30 avril, 2012, 09:25:18 09:25
Pour ma part mon concess Aprilia m'avais dit : Si tu montes la ligne Akra sans faire la carto derriere c'est casse moteur assuré avec non prise en garantie Aprilia......
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: target le 30 avril, 2012, 09:36:04 09:36
je doute, akra le mentionnerait... Y vont pas vendre des lignes pour faire péter des moteurs.. T as autre chose à mon avis
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: Biwolf le 30 avril, 2012, 10:19:28 10:19
Ca devrait toucher non seulement les possesseurs de lignes complètes mais aussi ceux qui montent un pot sans catalyseur...

Pour moi, le soucis est autre mais avec les SAV, l'analyse va vite s'arrêter si tu n'as pas la carto... Et au final, tu ne sauras jamais la vraie raison...
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: juanitopepe le 30 avril, 2012, 10:47:12 10:47
j'ai rouler bien 1000 kms  avec la ligne complète+ map full ( pas la race ) avant d'installer le power commander et rien a signaler...

la première analyse au banc de puissance n'as rien révéler d'alarmant dans cette configuration.

comme dis plus haut ça vient d'un autre problème  ;)
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: reycket le 30 avril, 2012, 10:54:03 10:54
salut ,pourquoi la carto aurait fait casse le moteur, moi j'avait la carto race sur ma moto de course que l'on a appauvri car trop riche et l'on c'est retrouve pratiquement sur le ratio a/f de la carto standart ,et pourtant tout le temps a plein regime , les syptome que tu aurait du avoir avec une carto pauvre ,c'est une temperature moteur elevee, des petarade a la coupure des gazz ,mais la carto  qui te fait casse le moteur je n(y croit pas un seul instant de plus si tu roule sur la route ,ou tu ne peut exploite en majorite que 20 a 40% du potentiel de la moto , un demi lune de soupape qui sa barre je ne voit pas de connection avec une carto standart ????,le probleme et ailleur
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: gauthier55 le 30 avril, 2012, 11:10:25 11:10
Et comme dis dans d'autre post, comment font tous ceux qui montent une ligne compète d'une autre marque???

J'ai eu d'autres motos avec des lignes complètes sans toucher aux carto et rien n'a jamais cassé, donc pourquoi celle là plus qu'une autre?

C'est juste pour bloquer le marché de l'occasion et nous faire acheter uniquement de l'échappement neuf chez Aprilia.

J'ai appelé l'importateur France d'Akrapovic, et rien que le tube de raccord sans catalyseur ils le vendent 450€ et Akra ne leur donne pas de code pour télécharger une cartographie, du coup ils essayent de te vendre un boitier type PC5 avec un autodiag.

Maintenant 2 choses, si le concess n'est pas con, avant de faire venir qqn de chez Aprilia pour le SAV, il virera la ligne ou oubliera d'en parler dans ce qu'il leur enverra. Et ensuite il faut être un peu goupil et remettre la ligne d'origine si qqc de similaire arrive à quelqu'un d'autre.
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: Olivier TFE le 30 avril, 2012, 11:35:19 11:35
De toutes façons, on ne peut rien conclure sans une ouverture complète du moteur.

Quand on voit la demi-lune de soupape, on pourrait penser à une casse de ressort de soupape ou un surrégime... mais si cela se trouve, il y a eu d'abord un problème sur une bielle ou sur la chaine de distribution ou ... ou ...

Un problème en entraine un autre, donc il faut voir toutes les pièces cassées et tenter de deviner qu'elle a pu être le départ du problème.


Ensuite, si quelqu'un peut m'expliquer comment une demi-lune de soupape passe du carter de distri à la tubulure d'admission...? C'est impossible, il me semble! Par demi-lune, j'entends les 2 petites pièces qui maintiennent le ressort de soupape, sur la queue de soupape. Mais en fait, toi tu voulais peut-être dire autre chose? (demi-soupape?)
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: reycket le 30 avril, 2012, 12:47:46 12:47
olivier, par magie,lolllll
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: target le 30 avril, 2012, 12:57:33 12:57
Je penche plutôt à la chaîne de distribution...à voir
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 30 avril, 2012, 14:30:34 14:30
Non non, olivet je parle bien de demie-lune de soupape .se soir après le taf ,je mais des photos .et j en serait plus mercredi soir après .mais à par brouter 2 fois  et la fumer blanche sortir du pot, elle marché très bien .
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 30 avril, 2012, 16:42:34 16:42
http://imageshack.us/photo/my-images/801/20120423184409.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/576/20120423184355.jpg/
http://img822.imageshack.us/img822/22/201204231842302.jpg
je fait que de la piste avec .Sinon j'ai déja fait 4000km sans la ligne et aucun souci.1500km avec la ligne sans la carto et casse moteur ???
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: Olivier TFE le 30 avril, 2012, 16:55:44 16:55
On ne voit pas très bien, mais sur la 1ere photo, on dirait plutôt un bout de segment cassé...(?)
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 30 avril, 2012, 17:26:59 17:26
oui peut etre ..... :(
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: Biwolf le 30 avril, 2012, 18:05:17 18:05
Ou un bout d'électrode de bougie...
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: Raven le 30 avril, 2012, 18:22:35 18:22
Je penche plutôt à la chaîne de distribution...à voir

Au vu des photos, tu aurais bien tapé dans le mille, ça ressemble à un baiser de la mort soupapes/piston...

Raven
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: gauthier55 le 30 avril, 2012, 21:47:26 21:47
Tiens nous au courant, mais si c'est la distri, il faudra vraiment chercher dur pour trouver le rapport avec la ligne d'échappement!
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: nolan le 30 avril, 2012, 23:50:47 23:50
mécano aprilia et j'ai eu un seul probléme moteur sur v4.
probléme similaire au tiens, qui s'est avéré être un ressort de soupape qui a cassé et tout le reste qui a suivi.
Titre: Re : Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 01 mai, 2012, 10:29:05 10:29
mécano aprilia et j'ai eu un seul probléme moteur sur v4.
probléme similaire au tiens, qui s'est avéré être un ressort de soupape qui a cassé et tout le reste qui a suivi.
et sa duré combien de temps la réparation par rapport à la garantie .
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: nolan le 01 mai, 2012, 12:06:38 12:06
le temps de faire passer la garantie et qu'il nous envoie un moteur complet -> 2 semaines
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: julrsv le 01 mai, 2012, 12:56:16 12:56
Sa été vite encore.il y à eut une expertise pour le moteur .car vu que g la ligne et non la carto race ???elle va fonctionner ???
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: FJP4 le 01 mai, 2012, 14:22:43 14:22
Vraiment à ta place, je n'hésitera pas une seule seconde à changer la ligne pour remettre l'origine le temps de faire le passage en garantie si jamais l'expert Aprilia passe visiter ton concess

Vu les bouts de métal, ça ressemble plus à des morceaux de pistons....donc en effet rupture d'une pièces dans la distribution
Titre: Re : casse moteur du a la manque de la carto racing
Posté par: FJP4 le 01 mai, 2012, 14:25:59 14:25
Ah oui, et fais modifier le titre de ce post.....on est surpris des fois d'apprendre que certaines personnes lisent les forums
et vu le coût d'un moteur, ça serait balot que ta garantie te sois refusée
Titre: Re : casse moteur
Posté par: nolan le 01 mai, 2012, 20:49:02 20:49
la garantie est passée sans problème, sans expertise. la moto était en full avec un échappement mais contrairement a tout ce qui se dit tu peux mettre n'importe quel pot et carto sur ta brele, la garantie marchera toujours...
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 02 mai, 2012, 23:20:32 23:20
Donc voici quelque nouvelle :soupapes cassé en deux comme sur les photos,piston mort il y à un trou dedans et le cylindre mort il.Le concessionnaire va faire la liste des pièce mort vendredi pour la garantie .avoir
Titre: Re : casse moteur
Posté par: FJP4 le 03 mai, 2012, 14:13:33 14:13
Hello,

vu la casse que tu décris, tu peux aussi prévoir au minimum les coussinets de bielle, voir la bielle complète

Bon remontage 
Titre: Re : casse moteur
Posté par: Yoyohf le 08 mai, 2012, 21:26:35 21:26
Alors des nouvelles?
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 09 mai, 2012, 08:00:43 08:00
Non ,je vais voir se soir .
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 25 mai, 2012, 23:31:16 23:31
Bon enfin des nouvelles d aprilia.garantie pas encore validé .la casse serait à cause du ressort de soupape qui c cassé en 3 .aprilia à demandé des photos du ressort de soupape malgré qu' on leur à envoyer les photos de la culasse  ,piston .c bizarre
Titre: Re : casse moteur
Posté par: Yoyohf le 26 mai, 2012, 00:32:28 00:32
J espère qu ils poseront pas de
Problèmes!!!
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 31 mai, 2012, 23:02:50 23:02
Enfin une réponse d'aprilia .il prenne la garantie  reste à recevoir les pièces cool
Titre: Re : casse moteur
Posté par: Olivier TFE le 01 juin, 2012, 10:22:28 10:22
Attention au choix du mécano pour la réfection du moteur!
Il en faut un bon, qui sait voir plus loin que le bout de son nez (risques de problèmes annexes dus à la casse et/ou dus à l'intervention mécanique importante).
Titre: Re : Re : casse moteur
Posté par: popovski69 le 06 juin, 2012, 23:31:21 23:31
Attention au choix du mécano pour la réfection du moteur!
Il en faut un bon, qui sait voir plus loin que le bout de son nez (risques de problèmes annexes dus à la casse et/ou dus à l'intervention mécanique importante).

il change pas le moteur complet pour une casse comme celle la???
Titre: Re : casse moteur
Posté par: gauthier55 le 07 juin, 2012, 07:41:21 07:41
Les opérations se payent pas forfait. Si une fois fait les comptes de ce que ca coûte en temps et en pièces ca revient moins cher de changer tout le moteur ou non ils choisissent. Mais à mon avis, à 10€ près, ils sont capables de choisir de ne changer que les pièces !
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 10 juin, 2012, 18:24:46 18:24
et non hélas ,pas changement moteur.sinon j'ai recut la moitié des pieces .il leur manque la culasse complet AR et le bas carter moteur .normalement sa part d'italy fin juin.recut la permiere semaine de juillet.
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 10 juin, 2012, 18:45:41 18:45
voici quelque photos :(
http://imageshack.us/photo/my-images/833/20120509161302.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/205/20120509161041.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/402/20120509161031.jpg/
Titre: Re : casse moteur
Posté par: gauthier55 le 10 juin, 2012, 18:57:43 18:57
Forcément ca va beaucoup moins bien !

Par contre je suis triste pour toi, ca veut dire que tu ne pourras pas rouler avant mi juillet ...
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 11 juin, 2012, 10:45:45 10:45
Et oui hélas  le 2 juillet  je doit aller à spa francorchamp en plus .tanpi sa sera en v2
Titre: Re : casse moteur
Posté par: gauthier55 le 11 juin, 2012, 11:37:25 11:37
Au moins tu n'es pas à pieds !
Titre: Re : casse moteur
Posté par: popovski69 le 25 juin, 2012, 20:21:15 20:21
c'est moche..... profite en pour faire une petite prepa moteur  ^-^ ^-^ ^-^ ^-^  je site    L'équipage mobile (vilbrequin, pistons, bielles) pour un rendement cyclique parfait doivent subire une légère préparation d'équilibrage pour les pistons et bielles. Si vous avez un amis qui travaille en carosserie demandez lui d'utiliser sa balence pour les peintures (elle pèse au 10éme de gr.), prenez le piston le plus lèger et mettez les autres au même poids en ponçant une partie le plus au centre du piston, faites de même pour les bielles mais en ponçant le pied de bielle.
Pour le vilbrequin passez par le préparateur qui a le banc qu'il faut pour équilibré les vilos et mettre les masses au poid exact.
La vous aurez un moteur qui vas tourné parfaitement rond, tres important pour la régularité cyclique et cela ce recent sur tout les phases de fonctionnements.
 pris sur un blog http://multipassion.pagesperso-orange.fr/moto%20ZX10R%20prepa%20moteur%202.htm (http://multipassion.pagesperso-orange.fr/moto%20ZX10R%20prepa%20moteur%202.htm)

franchement tant qu'a faire ça ne lui ferai pas de mal au v4 ;D ;D
Titre: Re : casse moteur
Posté par: gauthier55 le 25 juin, 2012, 20:29:42 20:29
En effet c'est bon pour la fiabilité du moteur.
Ca n'apporte pas de puissance pure par contre le moteur tourne beaucoup plus facilement haut dans les tours et ca ce ressent surtout en vitesse de pointe.
Le mec à qui j'ai revendu mon ancien ER6 pour faire l'ER6 cup il y a quelques années a fait la manip pour sa deuxième saison et il a gagné 20km/h en pointe.
D'ailleurs il y a eu des polémiques car normalement ils n'avaient pas le droit d'ouvrir et de toucher au moteur. Mais 1 ou 2 team les plus proches de kawa ont pu aller se servir directement dans les stocks pour assembler eux même leurs moteurs en prenant les pièces aux côtes qu'ils voulaient voir au maxi comme pour les pistons.
Un tas de petites magouilles qui ont précipité la disparition de cette coupe de marque.
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 07 juillet, 2012, 23:12:21 23:12
enfin recut  les pieces  .le concessionnaire est en mode remontage du moteur .normalement  c bon pour se week end :P
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 06 septembre, 2012, 08:29:04 08:29
Enfin récupérer la bêtes
Titre: Re : casse moteur
Posté par: te-uhle david le 06 septembre, 2012, 08:50:46 08:50
deux mois pour remonté le moteur ??  t'as du etre désespéré de passé tous l'été sans ton v4
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 06 septembre, 2012, 15:57:14 15:57
Oui surtout que sa ma fait perte la saisons de piste .en faite avec les bonne pieces il sont 1semaines a remonter le moteur .
Titre: Re : casse moteur
Posté par: Campou4731 le 07 septembre, 2012, 18:38:48 18:38
Ce fut long et fastidieux!!! et pour la garantie???? Elle repart pour 24 mois??? En route pour le rodage bon courage
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 08 septembre, 2012, 08:29:27 08:29
Ba rodage fini  ,roulage sut circuit à lurcy levis le 15sept. :P
Titre: Re : casse moteur
Posté par: Ben_V4 le 10 septembre, 2012, 15:07:50 15:07
J'ai eu l'occasion de voir ton moteur, et je dois avouer que celà m'a fait au coeur ... je ne savais pas que le metal pouvais fondre aussi facilement   ???
Titre: Re : casse moteur
Posté par: julrsv le 10 septembre, 2012, 23:17:36 23:17
Ben,
 tes venu sur montargis pour voir moteur c genti   ::)