Aprilia-v60
Général => Général => Discussion démarrée par: fred55 le 12 mars, 2011, 17:27:16 17:27
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petit retour du lux , j arrive gentillement ,village oblige ;D devant moi une xsara qui ralentie et qui serre a droite , je m engage pour doublé ....... et la, madame décide d aller stationner sur le trottoir de gauche en sens inverse de la circulation et me coupe la gueule ???sans cligno... il en resulte un gros freinage , donc gros stoppie , la roue arrière finira sur le toit de la voiture .... pour la suite si vous connaissez l histoire de paf le motard vous aurez deviné que ca finit la gueule par terre :'(
bien sur elle n assume pas et dit avoir mis le clignotant et que je ne l ai pas vu a cause du soleil >:( mais qu est ce qui faut pas entendre .... pas de temoins , sauf ca copine passagère , qui est de son coté ; comme c est étonnant
ca m étonnerai pas qui s aille cherchez des temoin ailleurs puisqu on est dans leur village
enfin bref j ai les boules , elle fait nimp , n assume pas , fait des manoeuvres dangereuses , veut se garer en sens inverse ..... et me fait limite culpabilisé
dans quelle monde vit ont!!!!!!
il en resulte : un selecteur raide , platine tordu , bras oscillant qui a pris un gros choc, convoyeur carbone raide ...etc etc mais bon j ai quand un peu de chance dans mon malheur ca aurait pu etre pire
maintenant attente de l assurance , ca sent le 50/50 et ca ca me plait pas , j ai rien demander ... mais c est ca parole contre la mienne , n empèche quelle voulait ce garer n importe comment .... ptète une petite chance ^-^
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100% des torts pour elle, je viens d'aller chercher l'article qui traite du stationnement, je le cite :
Article R417-1 du code de la route : I. - En agglomération, tout véhicule à l'arrêt ou en stationnement doit être placé par rapport au sens de la circulation selon les règles suivantes :
1° Sur l'accotement, lorsqu'il n'est pas affecté à la circulation de catégories particulières d'usagers et si l'état du sol s'y prête ;
2° Pour les chaussées à double sens, sur le côté droit de celles-ci, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police ;
3° Pour les chaussées à sens unique, sur le côté droit ou gauche, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police.
II. - Tout arrêt ou stationnement contraire aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la première classe.
source : légifrance (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=DDF216D28659C724FA0815A9455B09F6.tpdjo02v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006177135&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20110312)
Raven
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je te remercie , ca me remonte le moral :D je commencais a croire que l on pouvait faire tous et n importe quoi en tout impunité
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slt
faut bien remplir ton constat .
elle changeùent de file ( faut lui cocher ça ) madame vous allier vous garer en face ? oui , donc vous changiez de file , et paf tout dans le cul
toi tu coches les bonnes cases et tu dits que tu etais occupe de doubler .(avant un changement de file faut regarder dans son retro lol )
et elle a tout dans le l'os .
a+
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oui elle a bien coché : prenait un stationnement, virait a gauche, empietait sur la voie reservée a la circulation inverse
moi j ai coché doublaitet empietait sur la voie... inverse , logique pour doublé ;D
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oui c'est pas parce qu'elle dit que c'est la faute du soleil , qu'elle aura raison.
raven a trouver exactement ce qu'il te faut. si en plus y'a une ligne blanche pour séparer les deux voies , c'est tout pour elle.
c'est dans quel village exactement que ça s'est produit (je suis lorrain et je connais bien les routes qui sortent du lux pouraller soit a etain soit a Bar
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Salut, faut pas se précipiter pour remplir le constat, au risque de mal le faire. J'ai eu le même cas l'an passé avec beaucoup plus de casse pour moi et le vfr. Tout dans l'os, constat mal rempli (avec l'aide des poulets). Le code de la route et celui des assurances n'est pas le même !!! Pour l'assurance je venais de l'arrière, non maitrise du véhicule et les témoins sont partis avant l'arrivée de la meute, la préoccupation première c'était de ne mas aggraver mon état. 100 % pour ma pomme. Pis tout le monde le sais le motard est un dangereux individu qui roule vite sans rien respecter.
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Ou est le point de choc? Car si c'est toi qui tape dans le cul de la voiture faut faire gaffe car les assurances dans ce cas peuvent te mettre 100% des tords....C'est différent si le choc est latéral ou si c'est elle qui vient te percuter lorsque tu double...
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a bouligny, a droit tu as une epicerie boulangerie et a gauche ... ba une maison oui elle voulait ce garé devant une porte de grange pour allez chercher ces patisserie :'(
c est sur la route du retour pour bar !!
le point de choc ce situe a l aile et porte arrière gauche , et non pas dans le train arriere de la voiture
pour info je n ai que le convoyeur carbone pété du coté de " l impact " c est le coté droit de la moto qui a morflé lors de la chute
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le code des assurances, c'est un arrangement entre elles, purement financier. Ce qui prime, c'est le code de la route, point barre. Ben15, réfléchis deux secondes, si y'a ligne blanche, elle n'avait pas à traverser la route, mais il n'avait pas à doubler, 50/50 ^-^ .
Sur le constat, tu avais juste à cocher "doublait" et rien d'autre. Moins t'en coches, mieux tu te portes ;) .
Sa copine peut témoigner ce qu'elle veut, la conductrice n'avait pas à traverser les voies pour stationner de l'autre côté de la route, sa parole ne vaut pas tripette.
L'origine de l'accident et donc la cause, c'est son changement de file, clignotant ou pas.
Ce qui te sauve, c'est que c'est une voie à double sens, qui lui impose donc de se garer à droite.
Raven
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......... en sachant que le retro et l angle mort ,elle connait pas non plus
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derrière, en tort
change de fil, en tort.
au final....celui qui a le moins de croix a gagné !!!!
bref comme dit plus haut, prendre le temps et bien remplir, le petit croquis a son importance.....
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sur le croquis , il est dessiné un choc latérale et pas par l arrière, j ai suivi avec attention ;)
il a plus de croix que moi............ j ai gagné :fusil
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si le choc est a l'arriere de la voiture , en effet tu prendras 100%. si c'est laterale , ça sera pour elle
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Yep pas cool ton truc....
pour avoir eu un conducteur qui a changé de voie au dernier moment, c'est lui qui a eu tout les torts.
Bonne chance ;)
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en plus a bouligny y'a de la place partout pour se garer , t'as vraiment pas eu de bol, mais je vois pas comment tu pourrais etre declaré responsable.
maintenant il y'a aussi le rapport d'expertise qui va compter pour beaucoup dans la determination des torts si ils voient que ta moto n'a rien sur lavant et rien a l'arriere de la voiture , ça sera tout bon
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Nan nan la moto na pas de choc a l avant ......juste l ecope droite sur la bulle qui a casser du coté de l impact a droite ....c est la chute qui a suivi qui lui a été le plus douloureux pour elle comme pour moi :-X je mettrai des photos ce sera plus parlant ^-^
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comme te le disent Raven et BestOf, souvent c'est celui qui a le moins de croix qui a raison...
Il est aussi évident qu'il est interdit de stationner à sens inverse du sens de circulation, quand j'étais déguisé en MIB, il y en avait un qui se régalait a verbaliser les gens qui étaient stationnés à l'envers, car ils sont dangereux en prenant le stationnement mais aussi en le quittant.
Par contre je ne veux pas te paraitre défaitiste, mais, s'il y avait une ligne blanche tu as droit au 50/50 je pense, parce que oui elle n'a pas a la couper mais toi tu n'as pas à la franchir...
Courage ;)
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Et merci, en effet j ai pa dbol!!!!/! :Dcelui d avan avait aussi fini par terre :'(
Jipew: non pas de ligne blanche
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si pas de ligne blanche, l'espoir renait ;)
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Il me semble que les passager ne peuvent pas etre consideré comme temoins (favoritisme) !.!.!. :-\
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de l espoir j en ai , maintenant la balle et dans le camp des assurances!!!!
ba j éspère qu il ne peuvent pas ètre temoins, car dans ce cas je demande a n importe quel de mes potes de se porté temoin lui aussi .... on dira qu il me suivait et qu il a tout vu :P nan serieux , clair que c est facile , ont est 100 pour cent sur quelle sera pas de mon coté quelqu ai été la situation!!!
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normalement le témoignage ne prends pas en compte les personnes des véhicules en cause ... trop facile sinon
;)
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(http://img29.imageshack.us/img29/1672/dsc00175we.jpg)
(http://img863.imageshack.us/img863/5991/dsc00176.jpg)
(http://img829.imageshack.us/img829/4555/dsc00180q.jpg)
(http://img852.imageshack.us/img852/6215/dsc00181z.jpg)
(http://img705.imageshack.us/img705/9510/dsc00182y.jpg)
(http://img857.imageshack.us/img857/4357/dsc00183o.jpg)
(http://img163.imageshack.us/img163/4131/dsc00184c.jpg)
donc voila , elle n a pas tapé de face , juste l ecope carbone cassé en haut coté impact et quelque rayure mais vraiment rien par rapport a la cascade que j ai faite, parcontre la chute de l autre coté la faite morflé :( dosseret dégagé , rayure , cligno, bras oscillant, selecteur , platine tordu etc......
pour sa voiture , j ai tapé ,disons glissé fortement sur la porte arrière gauche et a l avant aussi , elle a aussi une trace de " burn" sur le toit ???
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quelle idée de vouloir faire un burn sur une voiture aussi ;D.
Non mais sans rire sa m'est arrivé vers noel et la voiture a filer puis comme j'étais en train de vérifier la moto j'ai pas pris la plaques du coup pas d'assurance et tout le coté de la moto a refaire de ma poche ???
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Ah merde pour toi!!
Le principal c'est que tu n'ai rien
Au final, la moto a pas trop de dégât
La roue arrière a fini sur le toit de la voiture ?? je ne vois pas la figure que tu as pu faire vu le "peu" de casse
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Ah merde pour toi!!
Le principal c'est que tu n'ai rien
Au final, la moto a pas trop de dégât
La roue arrière a fini sur le toit de la voiture ?? je ne vois pas la figure que tu as pu faire vu le "peu" de casse
merci
le déroulement , donc je roule ;D j arrive a proximité d une voiture qui ralentie et elle le reconnaitra ,...pour stationner a droite , comme il n y avait pas de place elle décide d allez stationner a gauche
j ai décide de doublé je m engage sur la voie inverse , ET LA madame vire a gauche , j arrive sur elle , je prend les freins ...... il en resulte un freinage trop appuiez , la moto se lève , je la sens qui part sur l avant et bam!!!!! choc de la moto qui etait a la verticale sur la voiture ( ce qui explique cela) la moto repart dans l autre sens et tombe litteralement sur le trottoir
moi je me retrouve , limite assis sur le flanc droit de la moto ...... pour la suite je ramasse ma cuisse et mon poignet.
quand j ai vu ma bécane par terre , j ai cru que j allais pleuré et puis la coup de sang , les insultes parte , elle apelle son pote , les gendarmes arrives et constat
aujourd hui morale dans les chausettes :(
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Pas de bobos,c'est le principal.
J'espère que ça se passera bien avec ton assurance ;)
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Pas de grosse blessure c'est l'essentiel
Bon courage toi pour la suite
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Oué tant mieux
Courage pour les démarches. Me range aussi à l'avis de ceux qui pensent que t'auras gain de cause.
Fais tjs mal de voir un rsv tout cassé :(
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bon apres je sais pas si tu sais comment ça fonctionne mais je vais faire un petit rappel au cas ou.
Si le montant des reparations depasse le montant de la valeur de la moto selon la cote officielle, ils vont non pas proceder a la reparation du vehicule, mais plutot te faire un cheque au montant de la valeur de la moto....
pour cela voila un ptit len pour t'aider
http://www.lerepairedesmotards.com/forum/read.php?6,2131171,2131171#msg-2131171
et aussi des infos d'autres membres du forum
T'as pas dû bien lire mon p'tit laïus Kawa... Si l'expert chiffre les réparations à 8900€ et que la bécane est techniquement réparable, et enfin que tu ne sois pas responsable et tiers identifié, tu as deux solutions : tu fais réparer la bécane et hop en avant Guinguamp, ou tu récupères la bécane en l'état et un chèque du montant des réparations et tu en fais ce que tu veux. Ca s'appelle "réparation du préjudice". tu ne fais pas de bénéfices, tu as juste le remboursement des dégâts causés.
je te remets en gras les paragraphes en questions et les textes auxquels ils se réfèrent :
2° - L’application de la loi, en l’occurrence des articles 1382 et suivants du code civil
En application des articles 1382 et suivants du code civil, c’est la réparation intégrale du préjudice qui s’impose peu importe la garantie souscrite, même au « tiers », c’est-à-dire l’assurance minimum légale, à la double condition que l’assuré victime n’ait aucune responsabilité dans la survenance du dommage, et que l’auteur du sinistre soit identifié.
Ce qui signifie que :
L’expert, qui ne doit en rien conclure sur le plan juridique, notamment en invoquant la distorsion entre la valeur des réparations et la valeur vénale du bien, n’étant pas compétent pour le faire, doit se limiter à évaluer le montant de la remise en état du bien.
Cette évaluation étant faite, (l’assuré victime peut d’ailleurs toujours demander une contre-expertise), le montant des réparations accepté par la victime lui est dû.
Il s’ensuit notamment que :
Le fait que l’assuré victime ait procédé lui-même, ou fait procéder par son personnel, à la remise en état du véhicule, ne diminue en rien ses droits à réparation intégrale, c’est-à-dire à hauteur de la valeur estimée et acceptée de la remise en état du véhicule (civ.2, 19 nov. 1975, D. 1976, 137, note Le Tourneau)
De même, l’assuré victime n’a nullement l’obligation de procéder ou faire procéder à la remise en état du véhicule, ou d’acquérir un véhicule semblable, le montant de la remise en état lui est dû, peu importe ce qu’il décide d’en faire. (civ.2, 31 mars 1993, RTD civ.1993, 838, obs Jourdain)
La réparation intégrale inclut le manque à gagner de l’assuré victime (civ.2, 3 nov.1972, Bull.2, 268, p. 221)
L’assuré victime est même en droit de demander à l’assureur de l’auteur du dommage, le paiement de l’indemnité représentant la valeur de remplacement du véhicule, ainsi que le remboursement des échéances du prêt contracté pour son acquisition, rendues directement exigibles du fait de l’accident et dont il a dû s’acquitter (civ.2 , 19 nov. 1997, Bull. civ. II n° 280, Gaz. Pal. 1999.1.148 Note Mury)
Enfin, il est interdit, en application du principe de la réparation intégrale, de déduire un quelconque taux de vétusté des organes à réparer ou à changer (civ. 2, 8juillet 1987, Bull. civ. n°152 ; civ.2, 3 octobre 1990, Bull. civ. n°183 ; civ.2 14 juin 1995, Bull. civ. II, n.186, p.107).
En résumé, c’est à l’assuré, victime sans la moindre part de responsabilité dans la survenance du dommage de choisir :
· soit de faire procéder aux réparations par l’assureur, sans que l’assureur puisse soustraire un quelconque taux de vétusté.
· soit de demander le versement de la somme évaluée par l’expert, et qu’il a acceptée, pour la réparation intégrale du bien, sans que l’assureur puisse exiger la preuve de la réparation ou du remplacement du véhicule. L’assureur pourra alors exercer, contre l’auteur du dommage, ou son assureur, l’action dite « récursoire » qui consiste à se faire rembourser les sommes qu’il a avancées à son propre assuré.
Raven, relis bien mon texte...
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Cette "réparation intégrale du préjudice" n'est valable que dans le cas où tu es reconnu non responsable de l'accident (même pas 1% de responsabilité, 0, que dalle, nib ;D ), que le tiers est identifié (c'est le cas) et bécane techniquement réparable.
Raven
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c'est toujours comme ca avec les femmes :P
de la mauvaise fois :D
bon rétablissement :)
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bon je reviens de lassurance , au depart elle parlait de 100% pour ca pomme mais en voyant que j avais coché " empiétait sur voie inverse réservé...." eh bien la ca c est transormé en 50/50 ....
je ne comprend pas , elle me coupe la gueule , vire a gauche pour stationner dans le mauvais sens , empiète sur la voie inverse et on me balance du 50/50, elle ne respecte pas le code de la route et je devrais mangé!!!!???? d autant plus quelle le croquis est ok et montre bien la situation et que je me trouvais bien sur ma voie , elle a aussi coché la case prenait un stationnement donc non respect du code de la route
quelle sont mes recours en cas de 50/50 , il est hors de question que je laisse passé >:( si je dois me retourner contre mon assurance je le ferais , je suis dans mon plein droit .... j ai l impression que l on me prend pour un couillon
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si tu lui as pas dit que c'etait pas une ligne continue , c'est normal.
explique lui bien que c'etait des lignes discontinues
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Et aussi qu'en doublant, tu te retrouves forcément sur la voie inverse. Mais tu vois, je t'avais dit que c'était pas une bonne idée d'avoir coché cette case...
Raven
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j ai justement bien insisté sur le detail du croquis , et quelle ne respectait pas le code de la route..... mon assurance est d accord sur principe de lui donné 100% des tort mais pense que l autre partie va imposée du 50/50
de toute facon je viens de lire que le code des assurances ( IRSA) ne peut pas mettre opposé , et que seule le code de la route comptait ;D en éspérant que l autre partie ne fasse pas de difficulté :-\ on peut toujours révé
raven : je comfirme c etait pas la meilleur idée , je voulais juste faire au mieux ... pour moi il etait logique de circuler sur la voie inverse mais pour les assurances ca n a pas la mème signification , c est quand mème un peu tordu!!!!
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Un constat, c'est super simple, faut aller au plus court et rester factuel et ne pas dire ce qu'implique ce que tu faisais : tu doublais, tu coches "doublais". La case "empiétait sur voie inverse" c'est dans le cas où tu te balades sur la voie inverse sans raison apparente.
Évidemment, le fait de doubler implique que tu empiètes sur la voie d'en face, mais ce n'est pas la manoeuvre initiale.
C'est à ton assurance de te défendre et à toi de lui secouer les puces si elle est molle à la détente et pas motivée pour le faire. Au pire, tu as une clause défense recours ou une protection juridique, tu fais appel à elle.
Raven
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Merci pour tous ces renseignements, ca m aide beaucoup !!! je n ai jamais eu a faire un constat et il faut avouer que c est un peu complexe et pas très clair pour un novice ;D
parcontre la j ai une question c.. , contre qui dois engager des poursuites en cas ou l accord entre les 2 parties ou moi et mon assurance ne ce ferait pas?????? un avocat est il nécessaire?
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ALors ce sera du 50/50 , a cause d une mauvaise case coché !!!!
c est officel le code la route ,comme tout le reste ne sert qu a faire du fric
mème en les mettant en demeure de mettre le convention irsa dans la poche et demander l application du droit comun ,donc ne tenir compte que des faits réèls et du code de la route , je l ai en parti dans l os car j ai signé ce satané constat
la prochaine fois ,en éspérant qu il n y en ai pas une prochaine ;D , je ne me ferais pas avoir , mème si je dois y passer la jounée....
j ai donc demander , que les reparations soit effectuée par moi mème.... j ai juste un peu peur de la valeur que l expert va donnée a un rsvr 2002
et quelle sera le montant des reparations :-\
parcque si il évalue la cote de ma moto a 2500 et qui il y en a pour 3000 .
si quelqu un connait ou a vecu cette situation , je suis preneur d un maximum d info pour me defendre au mieux ;)
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Fais appel à ta protection juridique, c'est ta seule chance, le terrain judiciaire.
Raven
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attention aux termes
juridique ne veut pas dire judiciaire :)
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Y'a moyen de discuter normalement. Ca reste des êtres humains qui jugent une situation. C'est sur que si tu as mis "empiete" c'est pas "double". Un pote a eu la m^me situation. IL double, le mec tourne à droite sans cligno (ce qu'il reconnait) et paf. EN faisant le schéma il a mis une ligne continu sans faire gaffe alors que c'était pointillée. PAf, 50/50. Après explication, c'est revenu à 100 pour l'autre. Fait un petit courrier avec photo de l'endroit et de la ligne si tu peux, ca cause toujours.
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Les experts motards ne courent pas les rues. Factures d'entretien, témoignage du mécano, annonces coincoin de "l'équivalente"... Tarifs ohlins... c'est d'origine, pas de l'accessoire il doit en tenir compte.
Bon courrage
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Les experts motards ne courent pas les rues. Factures d'entretien, témoignage du mécano, annonces coincoin de "l'équivalente"... Tarifs ohlins... c'est d'origine, pas de l'accessoire il doit en tenir compte.
Bon courrage
c'est ptet aussi une chance parfois de se coltiner des experts auto qui n'y bit*** rien à la bécane:
quelqu'un m'a dit une fois que ceux là se contentaient de mesurer les traces de freinage et d'estimer la vitesse, sans chercher à vérifier le bridage, par ex
J'ai pas vérifié dans les faits mais bon... on imagine bien qu'un expert motard qui cherche à bien faire son boulot (faire économiser du fric à la compagnie qui le mandate), ça peut poser qq soucis : p
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le probleme vient principalement de l'assureur , c'est a dire la compagnie. il y a des compagnies qui se soucient du client , alors que d'autres ne se soucient que du porte monnaie , et celle la pour leur faire entendre raison , faut se lever tot, et donc se battre pour gagner gain de cause alors que normalement on ne devrait pas avoir a le faire.
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Ya pas moyen de revenir en arrière sur le constat en précisant que tu ne savais pas comment on le renseignait ???
Par contre, c'est la partie adverse qu'il va falloir convaincre
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slt
une fois le constat signer c'est dur de revenir en arriere car justement tu l'as signe .
dans le doute faut pas signer le constat et partir en laissant tes coordonees .
sinon faut se renseigner avant de remplir un constat (meme s'entrainer ) et avoir deja preparer un constat dans sa voiture ou moto ( ça evite de senerver si il est pres remplie , plus que les casses a cocher , on se prend 5 minutes on en grille une petite et on coche apres que l'adrenaline soit retombe )
enfin tu le sauras pour la prochaine fois .
a+
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merci pour le soutien et toutes vos info ;) je n ai pas eu gains de cause malgré tout ceci dit, ca me servira la prochaine fois!!!!
demain c est expert , je ne pense pas qu il soit mandaté par l assurance car elle ma tout simplement demander quelle expert je choisissait quelle lui envoie la declaration du sinistre
ya plus cas!!!!
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;D aujourdhui expert et on dirait que ma poisse c est fait la male!!!
l expert etait un motard , amateur de japonaise mais motard :D de plus il est expert auto mais egalement cycle et moto ..... au premier abord tres serieux et froid mais vraiment sympa par la suite
donc oui je suis a 50% mais je pense n est pas ètre trop a plaindre
me sont remboursé , le bras oscillant, l araignée, le convoyeur d air droit,l écope carbone (ouie) droite, le selecteur,le cale pied gauche, les cligno avant ,et normalement le dosseret de selle
il ne pas compté la béquille , les embouts de guidon , la bulle ( tout juste éraflé),et autres comme retro qui n ont pratiquement rien pris puisqu il ce sont replié etc etc ....
je touche l argent car il a considéré reparable économiquement et techniquement
voila voila , je renouvelle mes remerciements a tous ceux qui mon conseiller et soutenu ;)
maintenant va falloir trouvé tous ca d occase 8) on va s amusé ???
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T'as discuté avec lui pour savoir si sur les corporels il regardait le bridage ?
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:-X c est pas bète, mais nan pas posé la question ;)
j avais telement peur qu il la considère economiquement irréparable , que je ne pensait qu a ca!!!!! mais peut ètre une prochaine fois ;D