Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: brousse le 14 août, 2010, 20:49:07 20:49
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Bonjour
Voilà à cause du taff, je migre sur Paris et là il n'y a que des pompes SP 95 E10. J'ai fait quelques recherches et je ne trouve rien de la marque aprilia autorisant l' E10 sans soucis.... Vous feriez quoi à ma place ? J'ai 60 000 au compteur et j'en prends super soin.. Je ne veux pas tout gacher
Merci :(
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SP98...
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Pas d'E10 dans nos belles, Sp98 donc.
Raven
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SP98 exclusivement...y'en a encore partout!
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C'est triste , mais on n'a pas le choix , il faut payer plus !
Pas de E10 , vraiment pas !
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Bon bein nous on a essayer. ;)
Resultat :
TUONO 2005 : aucun soucis 8)
gladius : aucun soucis 8)
Bon après j'ai le kit ethanol du forum :P mais je suis resté en carto SP avec le E10 et pas de soucis ou de sensations de moins bien.
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Quand tu peux pas faire autrement(par ex les stations total qui n'ont pas de sp98), l'E10 ne pose pas de problèmes.Perso,j'ai juste remarqué que la moto pète un peu plus à la décélération.Mais c'est quand même pas conseillé par le constructeur donc à éviter au maximum.On ne connait pas à long terme les conséquences sur le moteur de l'E10.
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Par ici les stations total ont toutes du sp98, et la seule qui n'en a pas, ne propose que du sp95 et du gazole. Quant aux autres "marques" présentes, toutes ont du SP98. Je ne parle pas des grandes surfaces, j'y mets plus les roues pour faire le plein, sauf cas d'urgence.
Raven, tranquille Émile !
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Par chez nous,les total ont presque toutes de l'E10 et du gasoil,c'est tout >:(
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et ça engendre quoi le E10?
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Une tendance à bouffer les joints entre autres... L'ancien dg de Piaggio assurait la compatibilité de toutes les Aprilia avec ce carburant, à l'inverse, pas mal de mécanos en déconseillaient totalement l'usage dans nos machines. De toutes façon j'ai résolu le souci depuis longtemps, je ne mets que du SP98 depuis belle lurette.
Raven
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voila un article de moto mag déjà posté par pi-loup dans un autre topic traitant du même sujet: http://www.motomag.com/Carburant-moto-un-ultimate.html
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en effet ça a l'air dêtre flagrant...
Bon bah plus qu'à partir à la quête de LA station!
merci pour l'info ;)
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ce reportages est pas mal non plus
http://www.wat.tv/video/dossier-essence-sp95-e10-scandale-2nolh_2flv9_.html
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j'ai roulé avec du e10 dans mon falco 2004 car risque de panne sèche j'ai donc fais deux plein d'affilé et je n'ai pas ressentit de différence flagrante de comportement ou de conso depuis j'ai fais 3000bornes avec du 95 toujours pas de problème. j'avais lu dans un tuto du forum que dans beaucoup de stations et surtout celle de supermarché n'ayant que de bornes sp95 et pas de bornes e10 et bien en prenant du sp95 c'était tout simplement de l'e10 sans etre signalé et que donc lorsqu'on fais le plein on ne sais jamais si l'on met de l'e10 ou du sp95 , après je n'ai jamais pu vérifier c'est juste une info que j'ai lu sur le site mais qui ne m'étonnerai guère
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ce reportages est pas mal non plus
http://www.wat.tv/video/dossier-essence-sp95-e10-scandale-2nolh_2flv9_.html
Donc suite à ce reportage, voici la liste pour vérifier si votre moto est concernée ou non http://www.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=13229
Il y a un document en PDF téléchargeable http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/e10.pdf et en bas de quoi noté la marque et le modèle.
Ben rassurez vous, il n'y a rien!
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Bon si j'ai compris, il vaut mieux le 98 au SP 95 E10. J'ai fait le trajet paris rennes avc de l'E10 et à part une légère surconso, pas de sensation particulière..... Il est vrai qu'elle a eu tendance à "péter" à la décellération..
Y-a-t'il dans ce cas un reréglage à faire. Moi je roulais jusque là au SP 95 uniquement? ::)
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L'alcool est moins énergétique mais brule complètement(...)le taux d'octane est aussi meilleur pour les composés oxygénés (comme les alcools),moins sujet aux cliquetis à la remise des gaz.
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je vais chercher la belle dans 2 jours, donc je me pose la question de ce que j'ai le droit d'y mettre ou pas
j'ai donc bien compris qu'il ne faut pas y mettre de SP95-E10
mais quid du "vieux" SP95 ? j'en ai encore plein dans les pompes autour de chez moi et j'ai toujours roulé à ça sur toutes mes autres motos sans souci particulier
Merci si qqn a une info (perso, je ne vois pas le souci mais bon)
Tom
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Sp95, pas mal de monde roule avec, moi le premier et je dirai pas de soucis.
Il y a déjà 5% d'éthanol dedans :-\
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merci !
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Le SP98 c'est si il n'y a pas de 95 "classique" dispo.
Raven
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Une info que j'avais eu en papotant avec un gars d'une station shell que j'ai près de chez moi (région parisienne). Ca date d'il y a qq mois.
Il me disait que shell avait choisi de recentrer ses activités en France sur les autoroutes et que les autres sites n'allaient plus trop évoluer: d'où la possibilité d'y trouver encore du bon vieux 95 et pas de E10.
Et en effet sa pompe est vachement moins achalandée depuis qq temps.
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Sur le court terme pas de problème pour rouler avec du sp95-E10, j'en met de tant en tant et pas de différence notable. Le problème vient de l'inconnu sur le long terme car l'ethanol est corrosif sur certains plastiques et métaux.
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Pour info, a femme a acheté un 696 monsteur 2010, et le conces' a été claire:
uniquement sp98, au cas ou le SP95 afiché serait en fait du E10, ce qui peut arriver comme déjas dit.
Je ne dis pas ça pour semer la psychose, attention ;)
Mais moi qui suit du genre à psychoter, justement, j'applique cette régel à la lettre.
Je préfére préserver ma belle quite à augmenter mon budget essence.
Comme on dis: "dans le doute abstient toi..."
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Pour info, a femme a acheté un 696 monsteur 2010, et le conces' a été claire:
uniquement sp98, au cas ou le SP95 afiché serait en fait du E10, ce qui peut arriver comme déjas dit.
les mêmes concessionnaires qui disaient de mettre du super plombé lorsque le sans plomb est arrivé, alors que les moteurs étaient tout à fait aptes à rouler au sans plomb....?
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Beh moi, je psychote encore plus que Ledext !!!
C'est SP98 uniquement !
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En ce moment attention au fond de cuves des stations qui on peut de débit habituellement et surtout faut évité de faire le plein pendant que la station ce fait livrer normalement ils sont sensés bloquer les pompes pendant une livraison mais ils le font jamais, toute la M...de de font de cuve remonte :(
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Vu que tout le monde se précipite dès qu'une station ouvre, les fonds de cuve, y'a longtemps qu'ils sont propres, les cuves à peine remplies, elles sont vidées en deux jours.
Raven
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Petit déterrage de topic
Mais j'ai de plus en plus de mal à trouver de sp 95 j'ai pas essayer le sp 95 - E10 mais je pense que les dernière rsv4 son consu pour ?
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j ai refait le plein au E10 ce matin...
cela fait plusieurs fois (tuono 2003 67000 km) et je n ai pas vu de différences (puissance ou autre)
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Existe t il un additif a rajouter avec du E10 pour éviter ce phénomene de déssechement?
Merci
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TUONO 2003, 69 000 km : aucun souci avec 95 E10 mais cela ne vaut pas la peine . Un peu moins cher certes mais la moto consomme un peu plus. Meilleur donc le SP95.
Alain22
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Oulà only sp 98 ou 95 , jamais de l'E10 , sur les motos de la boite , les BM ça aime pas du tout du tout , salade de soupapes à la clé !!! Les FJR c'est presque pareil . Donc interdiction de mettre de l'E10 dans les machines .
Autre exemple , 2 potos ont cassé respectivement 1 KLV et un DR en mettant de l'E10 .
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Un petit Up pour le post puisque ca fait quasi partie du quotidien le passage en pompe à essence :P
J'ai testé les trois type de carburant sur mon Tuono 2007, le constat est à roulage égale la moto consomme un poil plus avec de l'E10. Est ce un ressentis placebo ou non mais je la trouve légèrement plus brusque "accoups" avec l'E10.
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Je suis sceptique sur ce sujet: on a crié au loup et au final je ne connais personne qui a cassé quoique ce soit avec l'E10... :-[
Rappelons aussi que le SP95 peut contenir jusqu'à 5% d'ethanol, l'E10 jusqu'à 10%...ca change pas fondamentalement le carburant, son impact sur un joint, etc,...
Puis je pense qu'a l'heure médiatique ou nous sommes, si il avait une hécatombe mécanique: on le saurait... :-X
pour le coté plus "brusque" de l'E10 c'est bien possible: l'alcool est plus détonnant que l'essence (un peu de chimie: les molécules chaines courtes type éthanol explosent plus que les chaines moyennes-longues)...ca peut expliquer le ressenti !
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Y'a pas Dadou13 qui était venu expliquer que son service interdisait de mettre du E10 dans les résés des yam Police parce que y'a eu des soupapes pétées à cause de ce carburant, dixit les experts venus voir ça de près?
Raven
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Et pourquoi ils n'en veulent pas en Allemagne? ::)
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et pourquoi, il y a des Falco, RSV ou TUONO qui roulent maintenant depuis 3 ans à l'E85 sans soucis. ;D
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pour les Yam par sur que ce soit vraiment du a l'E10 , les R1 grilles leur soupapes sans même roulé a l'E10 :-\
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Ils se trainent avec des moteurs pas prévus pour ;D Serait curieux de voir un chrono tient!
Pour la chimie, les alcools se vaporisent plus vite (tension de vapeur) mais on doit en mettre plus pour apporter la même expansion thermique (rendement) ;)
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Pour moi aucun soucis à mettre de l'E10 dans nos belle.
Et pour plus de fun autant prendre le kit que propose Martin, dès que je peux j'y passe
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Pour moi aussi, aucun souci à mettre de l'E10 dans nos belles et, pour plus de fun, autant prendre le kit que propose Martin. Dès que je peux j'y passe : carburant français, vert et polluant un "brin" moins.
Alain22
Tuono Figthter 2003
Vive les Jawa et GM de speedway ice race et autre grass track roulant depuis perpète au (M)éthanol, sans compter bien des fusées
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Carburant français ? Ah bon? Le pétrole vient de quelle région? ;D
Vert? Encore moins.
Moins polluant? Non plus.
Raven
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Alain 22, tu confonds méthanol et Ethanol (E10), le premier nécéssite un taux de compression de 13:1, peu de moto stock le possèdent; l'éthanol revient plus cher à fabriquer qu'un raffinage catalytique d'un pétrole....
8)
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Chers Cristo, Cher Raven,
Je ne crois pas confondre éthanol (alcool éthylique issu de la betterave sucrière ou ailleurs du maïs, du blé ou de la canne à sucre et donc E 85 dans notre cas à la pompe) et méthanol (alcool de bois) qui fait rouler depuis toujours les Jawa et autres GM (moteur de la Borile, là en version essence) de Ice Track. Je plaisantais avec mes parenthèses !
Le choix de rouler à l'éthanol (avec un brin de pétrole) a été fait par différents pays, après les crises du pétrole des années 70 : le plus célèbre le Brésil et, dans sa partie centrale, les USA. C'est pour s'affranchir du pétrole, produit importé, que l'éthanol est apparu comme une ressource nationale et une alternative. La France devait mettre, ces dernières années, en place 700 stations de distribution. On n'est à environ 300 depuis ces promesses. La Suède et, à un degré moindre, l'Allemagne et la Suisse ont suivi eux sérieusement. O0
Oui, l'éthanol est un carburant vert ou bio-carburant parce qu'il vient de plantes (à sucre) ce qui ne veut pas dire qu'il ne pollue pas. En tout cas, faire passer le SP 95 pour un carburant vert parce que sans plomb , comme le font les compagnies pétrolières, là oui, c'est fort de café !
Est-ce que l'éthanol pollue plus et contribue plus à créer l'effet de serre ? Cela se discute. Voir et lire le "Pour la Science", Dossier Energie, de 2010 et "La Recherche", Dossier Energie, de février 2012. Idem pour la question de la mobilité électrique.
L'idée reste que le pétrole se rapprochant de 2 euros par litre >:D, les gens comprennent leur intérêt et changent leurs habitudes pour passer de consommateurs à acteurs. De son côté, le gouvernement poussera sans doute la production et la consommation des énergies renouvelables faites sur le sol (et la mer) national et non pas les fossiles tels le pétrole, le gaz et l'atome.
Affaire à suivre dans les décennies qui viennent mais déjà
Santé ! :-\
Alain22
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Je suis en tout point d'accord avec toi Alain22 sauf qu'à long terme on risque d'avoir un gros problème. La france ne sera jamais capable de produire suffisamment de E85 pour tout le monde et nous serons non plus tributaire des pays producteur et possesseur du pétrole mais de l’Amérique du sud.
De plus on risque de voir une grosse spéculation sur la matière première car pour le moment il s'agit soit disant pour ce donner bonne conscience des invendus sur le marché alimentaire.
L'avenir nous le diras mais tout prétexte sera bon pour encore et encore faire payer le contribuable qui se fournis en énergie pour ses déplacements perso et pro.
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Cher Gabsdelta,
L'idée n'est pas que tout le monde passe à l'éthanol mais plutôt d'offrir, loin du monopole du pétrole et donc d'une seule compagnie en France, un large éventail de carburants y compris le GPL (fossile et importé mais ouf ! sans effet de serre). L'éthanol est produit en France par les gros betteraviers soutenus par la PAC, je crois bien, et ils n'ont pas la réputation d'être des bienfaiteurs. Ce n'est pas la panacée, que l'éthanol ou le biodiesel, mais un bon chemin ou plutôt un meilleur petit chemin y compris pour les finances publiques. Idem pour la mobilité électrique qui est bien avancée mais... en Hollande.
L'idéal serait une prise en charge par les gens et les associations du thème de l'énergie et dans ce sens, bien modeste, un passage à l'éthanol sur nos V60 est un premier pas. Sans compter qu'au bout il y aura plus de plaisir car c'est plus brutal et cela avionne plus que l'essence, l'éthanol ou plutôt l'E85. S'éloigne ainsi le spectre d'une conduite triste pour les motards sportifs! Et peut-être, si quelques joints fondaient, un peu plus de mécanique... et donc d'apprentissage ^-^.
On est loin d'aller à la pompe pour "un plein de super SVP" et gaz >:D du consommateur lambda...
Bonne route ce week end pour les courageux
Alain22
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HS ON
Il faudra juste penser un jour à choisir si on cultive pour rouler ou pour manger.
HS OFF
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Merci pour ta réponse Alain22 et je fais déjà partie de cette minorité. Je roule à l' E85 avec ma voiture passion.
Et en effet plus de CV pour l'E85 l'indice d'octane étant plus fort etc etc etc
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L'indice d'octane ne donne pas des cv en plus, il faut regarder la thermodynamique, calories etc etc
Si ce carburant était miraculeux , convertir du petrole en alcool cela aurait été fait....une raffinerie, tu lui mets les bons catalyseurs dedans , tu en as; il y a plus de 1000 composants issus du crackage catalytique , encore faut il savoir lequel est le meilleur..... ;)
PS : les meilleurs carburant sont à base nitro , l'oxygene est inside juste à coté du carbone et de l'azote>>voir les top fuel en dragster.... ;D
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Non l'indice d'octane ne donne pas plus de cv mais te permette d'affiner beaucoup d'autre paramètre comme l'avance à l'allumage etc qui eux donnent des cv.
Il n'y a pas de carburant miracle juste de gros enjeux économique
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HA! bon? plus tu mets de l'avance , plus cela veut dire que ton mélange explose lentement , c'est pour cela qu'on met de l'avance .... (avant le PMH); en dragster avec le nitromethanol pas besoin d'avance....l'explosion est cinq fois plus rapide et intense qu'avec l'essence super++++
Les CV pour les trouver c'est plus compliqué qu'une bête avance... 8)
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Bon ben moi je sors de chez aprilia avec mon falco et il a lourdement insister sur l'importance de mettre du SP98 plutôt que du SP95, indice d'octane plus elevé et meilleure pour les siege de soupapes et la duré de vie du moteur il a même conseillé de mettre tous les 10 000 un additif type bardhal ou autre pour les br^les qui commence avoir de la borne comme mon FALCO par exemple.
Mais bon moi je dis faut le faire au feeling donc pour moi SP98, pour la moto je regarde pas trop le prix à la pompe.
je regarde juste pour mes trois by V60 de ma BAR ;D
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La mienne commence sa 13 année avec 74500km avec du Sp98... 8)
Elle me fait sa jalouse ,car j'ai acquis une F3; la dernière fois que je l'ai mise en route , elle a tourné comme si elle sortait de l'usine, je roule avec à Croix fin mars, elle consomme peu comparé à la F3 qui sur route ouverte me bouffe ses 8l de SP98 ;)
A+
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Mais? Tu ne nous l'as pas présenté ta nouvelle monture? Une F3 en plus, punaise, une vraie beauté cette MV...
Raven
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y a une rubrique vos autres moto ;D