Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: HBB le 04 juin, 2010, 00:42:20 00:42
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Salut :),
J'ai un Tuono 2006, c'est mon deuxième, et en fait y a des différences ???, sur le second je n'ai plus l'impression d'avoir une première aussi longue, et vu que l'ancien proprio m'a refillé un pignon neuf, j'en déduis que j'ai un PSB avec plus de dents, ou je sais, je suis perspicace ;D, mais surtout ce qui me gène le plus c'est la direction : autant le premier ne guidonnait jamais, même en sortie de virage en charge, j'avais l'impression que l'amortisseur de direction verrouillait celle-ci, autant sur mon actuel c'est pas ça du tout :-\ , j'ai repris les réglages de fourche d'origine, et idem pour l'amortisseur arrière, mais rien n'y fait, parfois en haut du compte tour en charge l'avant deleste légèrement et guidonne :P... J'en ai parlé à un mecano, qui m'a dit de régler l'amortisseur arrière à fond - 20 au lieu de fond - 25, mais rien n'y fait. Je n'ai plus cette sensation de verrouillage si sécurisant que j'avais sur le premier, ça m'étonne que le simple fait de changer de PSB puisse avoir autant de conséquence... Des idées ?
A +
Oliv
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Guidonner?! si tu ouvres a toc en sortie de virage c est normal que ca guidonne un poil! non? enfin sur la mienne des sorties de virages basse vitesse a la reaccel ca guidonne leger mais bon la roue avant est bien delesté....
tu avais un amorto de direction d origine sur l ancienne?
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Vérifies du coté de ta fourche également que ta détente ne soit pas trop souple et qu'elle ne revienne pas trop vite.
Vérifies aussi tes suspensions avant et arrière soient bien accordées.
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Guidonner?! si tu ouvres a toc en sortie de virage c est normal que ca guidonne un poil! non? enfin sur la mienne des sorties de virages basse vitesse a la reaccel ca guidonne leger mais bon la roue avant est bien delesté....
tu avais un amorto de direction d origine sur l ancienne?
Salut,
Franchement l'autre Tuono me donnait l'impression de verrouiller la direction, même en sortie de virage en charge, je n'ai pas de mauvais souvenirs avec, alors que celle-ci bouge parfois, même en ligne droite :-\ ! J'ai demandé à mon mecano si l'amortisseur de direction se reglait, il m'a dit que non :'(... La première était stock, bride mise à part ;D...
A +
Oliv
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Vérifies du coté de ta fourche également que ta détente ne soit pas trop souple et qu'elle ne revienne pas trop vite.
Vérifies aussi tes suspensions avant et arrière soient bien accordées.
Salut,
J'ai repris les réglages d'origine, puis mis F-20 au lieu de F-25 à l'arrière, sans changement... J'ai pas les même boudins par contre, j'y repense, l'arrière c'est un DUNLOP D208RR et à l'avant un MICHELIN Pure Sport, peut-etre une incompatibilité entre les 2 ??? ?
A +
Oliv
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essaye de modifier l'assiette en descendant l'avant d'un trait ;)
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essaye de modifier l'assiette en descendant l'avant d'un trait ;)
C'est fait ;D ! Entendons-nous bien, descendre l'assiette = monter la partie haute des tubes, c'est bien ça ? J'avais 5 traits, j'ai dévissé avec ma clé de 22 jusqu'à ce que le 6 ème soit sorti, j'ai bon ?
Ca me parait logique en tout cas, mais ça n'allourdit pas trop l'avant de faire ça ?
Par contre je ne peux pas essayer :-\, ma moitié est parti, et je garde les petits, alors qu'il fait si beau et chaud :'(...
Merci dans tous les cas !
Oliv
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euh avec la cle de 22 c'est la précontrainte , ton assiette tu la regle en faisant coulisser les tubes de forches dans les tés .
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as tu controle le serrage de ta colonne de direction ?
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euh avec la cle de 22 c'est la précontrainte , ton assiette tu la regle en faisant coulisser les tubes de forches dans les tés .
Ah ouais, c'est pas pareil :P... Je ne comprends pas, quand lleidos me dit :
essaye de modifier l'assiette en descendant l'avant d'un trait
Mis à part avec la partie haute que l'on serre / desserre avec la clé de 22, je ne vois pas de traits ??? ?
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as tu controle le serrage de ta colonne de direction ?
Pas le moins du monde ;D, en même temps elle sort de révision, elle a 13000 kms... Une vidange de fourche ? Ou de l'amortisseur de direction, avec de l'huile moins fluide ?
A +
Oliv
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La, tu tend le ressort de ta fourche, ce que je te dis est de déssèrer les tés et tu fais remonter les tubes de fourche, il y a des marques sur le haut du tube, tu remonte d'un trait ;)
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alors oui vérifier l'assiette, mais je pense à qq trucs:
verifier les roulements de roue et de direction !!!
du jeu pourrait il engendrer des guidonnages ????
à voir ..
;)
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La, tu tend le ressort de ta fourche, ce que je te dis est de déssèrer les tés et tu fais remonter les tubes de fourche, il y a des marques sur le haut du tube, tu remonte d'un trait ;)
Alors là, je suis clairement (http://www.emoticones-gratuit.net/emoticones/boulets/e020.gif) ;D ...Bon ben je verrais ça demain du coup, j'imagine que ça va etre plus long...
La question à 2 balles : Si je desserre trop, y a pas un risque que ça descende trop bas et trop vite ? Des trucs à savoir, ou à éviter ?
A +
Oliv
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tu fais un tube et l'autre ensuite
il faut glisser un tournevis dans la fente du té inf pour l'écarter légèrement, pour que le tube remonte
a l'inverse si tu dois le descendre, avec une cale en bois en appui sur le tube, tu la tappote, et le tube descend sans écarter le té ;)
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Merci lleidos ;), je sens que j'ai pas fini de poser des questions, parce que je dois essayer la piste fin aout avec mon Tuono, et apparemment tu tournes avec un ;D...
A +
Oliv
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C'est bien tout ce que vous dites pour les réglages, mais ça peut aussi venir de la façon dont il se tient sur la moto, trop en arrière, ou à trop tirer sur le guidon d'un côté....Au début quand j'avais le Tuono (je sors d'un 4cylindre Jap'....) j'arrêtais pas de guidonner, à un point que j'avais limite envie de la revendre tellement j'pouvais pas rouler avec.....Puis j'ai essayé sur les conseils d'un pote en Tuono aussi, de modifier ma façon de me positionner....Et de tenir le guidon....Et là, révélation..... :o ;D
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Salut,
C'est mon deuxième Tuono ! J'ai essayé en serrant la moto avec les cuisses, sans trop me crisper sur le guidon, mais rien n'y fait :-\...
A +
Oliv
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Juste un truc... Il est dans quel état ton amortisseur de direction ?
Parce que si sur ton 1er Tuono il était neuf et que celui-là est complétement rincé, c'est comme si tu n'avais plus rien donc oui, ça va guidonner...
Note aussi que j'ai vu des Tuono en vente sans l'amorto de direction... Les gars mettaient un Olhins, revendaient l'origine et quand la moto était en vente, ils gardaient l'Ohlins et remettaient juste le cache en plastique qui recouvre l'amorto d'origine...
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Salut,
Bon j'ai baissé l'assiette de la moto, j'avaiis une " tranche " de visible sur le haut des T de fourches, maintenant j'en ai 2. Yapuka ;D .
Biwolf, l'amortisseur de direction est là, c'est un SACHS, maintenant rincé ou pas, j'en sais rien :-\...
A +
Oliv
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Tu peux descendre encore, il me semble que le réglage d'origine est à quatre.
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Salut,
Bon j'ai baissé l'assiette de la moto, j'avaiis une " tranche " de visible sur le haut des T de fourches, maintenant j'en ai 2. Yapuka ;D .
Biwolf, l'amortisseur de direction est là, c'est un SACHS, maintenant rincé ou pas, j'en sais rien :-\...
A +
Oliv
.....à merde..... ;D
J'ai le même sur mon Tuono 2007.....Faut bien dire que ça, ou rien, c'est pareil....Il est là pour 'faire style'....Le Ohlin's marche bien mieux, mais ça fait péter la fixation dans le T inférieur..... ::)
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l'amortisseur n'est la que pour les guidonnages violent (butée-butée) ça limite la casse, éviter les guidonnages "naturels" avec l'amorto équivaut a fermer la direction et conduire un camion ;D
ensuite l'assiette est un équilibre entre l'av et l'ar, certains aiment une garde la plus haute possible, ils allonge donc l'amorto et relève l'av, d'autres descendent tout
le nombre de traits a la fourche est aussi lié au réglage de la chappe 8)
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La longueur de l'empattement (via le kit chaine) fait aussi partie du jeu (wheelies), un Tuono comme tout autre street, guidonnent facile à l'accel du fait du rapport des charges avant arrière, le chassis est d'abord calculé pour des bracelets, les tuono c'est pour vendre plus (moto moins étudiée en tenue de route), c'est le meme avec les monstro et autres street bikes coupleux.
L'amorto de direction comme le dit LLeidos, c'est pour les atterrissages de l'avant, c'est juste pour amortir mais pas éliminer !!
;D
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Salut,
Je viens de faire une vingtaine de bornes, ça me parait mieux 8), elle bouge tout le temps un peu, mais moins... Il me semble. Effet placebo ou pas, j'vais attendre un peu pour etre sur.
Merci dans tous les cas ;D
A +
Oliv
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change ton train de pneus...
il suffit que ton pneu ar soit un peu carré et hop ça guidonne à 80 km/h
remets les réglages d'origine --> ( 5 traits fourche avant)
ça arrive souvent quand tu rachètes une moto à quelqu'un qui ne penchait pas souvent
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quans tu change quelque chose et que ça s'améliore, tu continue dans ce sens jusqu'a ce que ça fasse apparaître un autre problème
c'est une règle qui a 2 avntage, c'est de comprendre ce que tu fais, et tu ne te perds pas dans les moultes possibilités
un bon réglage de partie cycle est complexe, il faut procèder en simplifiant
par contre c'est super intéressant
je m'amuse a règler ma routière en fonction de l'état d'usure des gommes, je n'ai plus besoin de changer de moto, je change de réglage ;D
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Ecoutes , j'en avais aussi parlé avec Lleidos , mais en fait, , les réglages ni faisaient rien , (je ne t'avais pas communiqué le résultat lleidos)
En fait , j'avais un PR2 à l'arrière et un Dragons Supercorsa devant, et lorsque que j'ai changé mon PR2 par aussi un Dragons Supercorsa , et là , bingo , plus aucun guidonnage, pourtant , le PR2 à l'arrière avec un qualifier à l'avant , Rien , nickel, et avec le Pirelli à l'avant , plus pointu (PR2 derrière) , le guidonnage était vraiment pénible , voir inconduisible au delà de 200km/h
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Salut :),
Je viens de faire un tour avec un pote et mon frangin, on s'est échangé les motos, ils m'ont tous les 2 dits qu'elle guidonnait vraiment trop ::)... J'ai baissé d'une tranche l'assise de la moto en arrivant, je verrais demain désormais, vivement que mon pneu arrière soit mort que je m'affranchisse de cette possibilité.
A +
Oliv
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Salut,
J'ai fait les mags ce matin, chez Moto expert on a vérifié l'équilibrage de la roue avant, qui était bon, les roulements de direction, idem, et l'amortisseur de direction qui lui, visiblement, est inefficace à souhait :-\... Du coup j'ai filé chez Sport Moto, pour voir s'il était possible de reconditionner ça, ben non :'(... Pour le mecano et le vendeur le soucis viendrait plus du Power One a l'avant, je suis leur seul client avec ce type de soucis sur un Tuono >:(... En attendant de changer mes boudinsje vais baisser d'une tranche l'assiette et durcir l'arrière à VAF-15.
A +
Oliv
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Salut,
Y a plus de réponse mais je continue ;D ! Lundi j'ai viré mon Power pure, et j'ai remis un D208, comme à l'arrière, résultat, je trouve ça " moins pire ", mais c'est pas encore ça :(... J'ai aussi essayé sans l'amortisseur de direction, c'est pire. Etape suivante : Changer l'amortisseur de direction, soit du Ohlins soit un hyperpro, problème c'est pas donné ces truc là >:D, si je suis sur de retrouver un rail je m'en fous de raquer, mais si ça ne vient pas de là :'(...
A +
Oliv
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tu peux mettre un olhins ca va pas te changer grand chose eventuellement attenuer un peu.si vraiment ca guidonne autant que ca t as qq chose qui coince niveau amorto arrière. faut reprendre a zéro, lancien proprio a peut etre bidouiller par ci par la
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En fait , j'avais un PR2 à l'arrière et un Dragons Supercorsa devant, et lorsque que j'ai changé mon PR2 par aussi un Dragons Supercorsa , et là , bingo , plus aucun guidonnage, pourtant , le PR2 à l'arrière avec un qualifier à l'avant , Rien , nickel, et avec le Pirelli à l'avant , plus pointu (PR2 derrière) , le guidonnage était vraiment pénible , voir inconduisible au delà de 200km/h
En fait l'histoire des pneus n'a rien changé ?
Bizarre , tu es grand ? J'ai fait 1m88 et avec mon tuono au début , quand je roulais bien droit sur la bécane , à haute vitessse , c'était très délicat à piloter , guidonnage presque tout le temps , et depuis que j'ai mis un petit saute vent , j'ai n'ai plus eu ce problème sauf , lorsque j'ai eu ce PR2 , qui s'est un peu usé au carré au début (800kms de nationale en duo) puis après j'ai un peu rectifié le tir mais le changement qualifier à l'avant par un Pirelli a été assez désagréable , du coup , j'ai revendu le PR2 à un pote qui a un Pilot power devant , il a aucun soucis
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En fait l'histoire des pneus n'a rien changé ?
Pas trop non, ch'uis évidemment déçu, 130 euros le Power pure, pour le dégager au bout de moins de 1000 bornes, pour quasi RIEN, fait ièch' >:( !
tu es grand ?
Ouais, 1.89, mais je fait aussi le quintal, donc c'est sensé compensé ;D ! J'essaye de serrer la moto le plus possible avec les janmbes, pour ne pas me crisper au guidon, et je me penche en avant aussi, pour les même raisons... En vain ::).
A +
Oliv
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Un pote a essayé de monter un HyperPro sur son Tuono '06, à deux reprises la fixation a lâché....
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ton pote et ton frangin sont aussi des grand gabarits?
t as meilleur temps de trouver un gars qui s y connais qui va te régler les suspattes d après ton poids en statique,avec course morte etc et repartir a zéro.
parce qu' en bidoullant par ci par la tu va pas t en sortir,et tu vas perdre un temps de fou.
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Un pote a essayé de monter un HyperPro sur son Tuono '06, à deux reprises la fixation a lâché....
Salut,
Ah au moins s'il en a changé c'est que celui d'origine ne vaut pas grand chose, par contre casser les fixations ensuite, les boules !
Pour ti suisse : Non, mon frangin et mon pote font +/- 1.70 mètres. Je suis rendu à 3 concessionnaires différents, et personne ne sait vraiment quoi faire pour moi !
A +
Oliv
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bien si ca fait aussi avec ton frere et ton pote qui sont plus" leger" ;) et plus petits on écarte déjà les suspattes entre()
t enerve pas avec l amorto de direction si ca te fait plaisir change le mais ca vient pas de la.sur mon ancienne tuono 55milles kil et il est toujours dessus..et pas de soucis.
au freinage ou phase de freinage t as rien? seulement a haute vitesse ca guidonne?
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Ca guidonne lors des accelerations en haut du compte tour, lors des freinages RAS, en vitesse constante non plus, je peux lacher les mains à 130 kms, rien ne se passe.
Je viens de passer commande d'un Ohlins, je verrais bien, si c'est pas ça je jette l'éponge >:( !
A +
Oliv
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regardes quand même ta course morte a l'avant. le fait qu'elle quidonne en accel me fait penser a un manque de course morte a l'avant et un delestage de la roue dès grosse acceleration.
Et cela confirmerai le fait qu'un plus petit gabarit a le même pb avec cette moto car la course morte diminue avec le poids du pilote
tiens nous au jus.
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tu fais un tube et l'autre ensuite
il faut glisser un tournevis dans la fente du té inf pour l'écarter légèrement, pour que le tube remonte
a l'inverse si tu dois le descendre, avec une cale en bois en appui sur le tube, tu la tappote, et le tube descend sans écarter le té ;)
Salut
Qu entends tu par un tube après l autre stp ?
Vu Qu ils sont parallèles je comprend pas comment les régler l un après l autre..
Merci
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Pour modifier l'assiette à l'avant de ta moto, tu remontes ou descends (au choix et surtout suivant se que tu recherche) les tubes dans les T de fourches.
Il faut bien vérifier que le nombre de trait visible sur chaque tube de fourche soit identique des deux côtés.
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Oui oui ça je sais ce que je comprend pas C est le fait de le faire l un fourreau à la fois.
C est la méthode quoi ;)
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Comme dit plus haut c'est peut être du à la prise au vent. Moi qui suis
petit moyen 1m73 lorsque je
roulais avec une 'veste de ville' à capuche ben ça+ la veste ample ça me faisait guidonner sur les grosse accel'
Peut être aussi que tu passes pas les rapports assez vite, si tu tires la vitesse pour passer doucement le rapport sup', qu'il y a un temps avant que tu remettes les gaz...
J'ai toujours piloté mes twins en charge - sur les freins ou sur les gaz, ça met le chassis en contrainte et ça évite ce genre de pépins stt lorsque le bitume est foncedé !
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J'ai moi aussi une petite tendance à louvoyer,presque résolu en remontant la fourche dans les T(5 trait pour moi)et relever l'ar(ohlins)pneu neuf.Elle déteste les pneu usé et les plat cette moto.
J'arrive à empiré le phénomène avec les réglage de suspatt et pas encore tout à fait à les faire disparaitre sans perdre en maniabilité.Ca dépend des routes...A mon avis le reste est une question d'habitude à ne pas s'accrocher trop au guidon(très gros bras de levier).
Mon amorto de direction réglé du plus dur au plus lègé ne change absolument rien.
Et ce n'est pas du guidonage,c'est du louvouament,un vrai guidonage la plupart du temps t'es par terre... ::)