Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Raven le 05 novembre, 2006, 21:59:42 21:59

Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 05 novembre, 2006, 21:59:42 21:59
Pour éviter le HS prolongé sur l'autre post, j'ouvre celui-ci...

RSV mod 2000 sort 128 cv en full, avec une prépa Amman, on progresse de combien? et valeur de couple après ?
Titre: Préparation Amman
Posté par: loran le 05 novembre, 2006, 22:04:19 22:04
d'apres ce que j ai vu ,tu dépasse pas 140ch avec les 1er modeles,ce qui est deja pas mal avec une bécane qui a 6-8 ans! :gaz
Titre: Préparation Amman
Posté par: bob57 le 05 novembre, 2006, 22:14:07 22:14
D'abord, sachons de quoi on parle:
les 128 ch dont tu parles sont au villebrequin, je me trompe? en CE ou en DIN?
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 05 novembre, 2006, 22:17:41 22:17
ben je viens de voir, pour un rsv 2000, on atteint 134 cv, jusqu'a 153 cv pour un 2006...

Alors dépenser 3000 euros, hors frais de route, pour gagner 12 cv, qui ne me serviront jamais vu mon utilisation hors piste, ça ne vaut pas le coup pour moi...
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 05 novembre, 2006, 22:18:24 22:18
ma fiche technique me dit : 128cv DIN au vilo...
Titre: Préparation Amman
Posté par: cardoo le 05 novembre, 2006, 22:18:54 22:18
donc à peu près 103CV à la roue arrière la vraie valeur non?
j'ai retiré 15% par rapport au vilo.
C'est juste? :-d
Titre: Préparation Amman
Posté par: bob57 le 05 novembre, 2006, 22:19:53 22:19
tu n'as jamais passé ta moto au banc?
Titre: Préparation Amman
Posté par: cardoo le 05 novembre, 2006, 22:20:39 22:20
non.
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 05 novembre, 2006, 22:25:45 22:25
Jamais passé au banc non, et plus exactement après relecture, la fiche technique me dit 86.5 KW à l'arbre moteur. en DIN ça nous fait?
Titre: Préparation Amman
Posté par: bob57 le 05 novembre, 2006, 22:26:24 22:26
je parlais à Raven, pardon Cardoo
Titre: Préparation Amman
Posté par: cardoo le 05 novembre, 2006, 22:31:58 22:31
Citation de: bob57

je parlais à Raven, pardon Cardoo

oups désolé, je m'en doutais mais j'ai essayé quand même :sors
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 05 novembre, 2006, 22:40:20 22:40
je pige plus rien là... Après conversion, ça me donne 117 cv din grosso modo, et je lis partout que la rsv mille mod.2000 est donnée pour 128 cv din.  :gne
Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 05 novembre, 2006, 23:16:40 23:16
115 ch environpour une falco bien réglée, avec un bonne puce, idem pour les premieres RSV.
120/125 pour une rsv apres 2001.
125/130 ch pour les dernieres.

La prepa amann, bof
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 06 novembre, 2006, 07:46:06 07:46
dessus martin  :mrgreen il ont pas fait du beau boulot pour toi  :!:
Titre: Préparation Amman
Posté par: juli1 le 06 novembre, 2006, 11:55:42 11:55
Salut à tous, je possède un rsvr de 2000 avec un moteur de 2003  préparé par amann que j'ai acheté à bob57. Je me sert de ma moto uniquement sur route.
Pour info, la prépa amann est très exploitable sur route, car cette prépa apporte des chevaux ainsi que du couple sur toute la plage de régime et pas seulement à aux régimes comme sur un moteur très typé course. Le moteur est beaucoup plus "doux" que d'origine et reprend plus bas dans les tours.
 La première impression que j'ai eu, c'est d'avoir un moteur plus linéaire, avec un coup de pied au cul à 7000 tours semblant moins prononcé qu'avant, mais "semblant" seulement. Dans les faits, le paysage défile beaucoup plus vite qu'avant, avec un bon effet de catapulte en sortie de virage. De plus, contairement à ce que je pensais, ma conso à baissé d'1L/100.
Pour comparaison, je suivais un R1 modèle 98 l'autre jour, et à l'accélération il ne m'a pas pris un cm, j'étais plutôt à son cul d'ailleurs.

Bref une prépa tip top que je ne regrette pas.
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 06 novembre, 2006, 12:12:07 12:12
moteur plus linéaire? c'est plus un bicylindre alors, autant acheter un gros gex mille pour le coup de pied à 7000 trs/min...
Titre: Préparation Amman
Posté par: Polux_RSV le 06 novembre, 2006, 12:18:31 12:18
Je suis de l'avis de Martin. J'ai préparé moi-même mes culasses de 2003. Il n'y a pas grand chose à faire. Les gains annoncés par Ammann sont surtout dûs à la ligne d'échappement, et un peu à la prépa elle-même.
Il n'a pas de recette miracle, seulement des recettes classiques en préparation: raccord des conduits, polissage, suppression des angles et calages des arbres à cames.

Angelo
Titre: Préparation Amman
Posté par: loran le 06 novembre, 2006, 14:03:59 14:03
Citation de: juli1

Salut à tous, je possède un rsvr de 2000 avec un moteur de 2003  préparé par amann que j'ai acheté à bob57. Je me sert de ma moto uniquement sur route.
Pour info, la prépa amann est très exploitable sur route, car cette prépa apporte des chevaux ainsi que du couple sur toute la plage de régime et pas seulement à aux régimes comme sur un moteur très typé course. Le moteur est beaucoup plus "doux" que d'origine et reprend plus bas dans les tours.
 La première impression que j'ai eu, c'est d'avoir un moteur plus linéaire, avec un coup de pied au cul à 7000 tours semblant moins prononcé qu'avant, mais "semblant" seulement. Dans les faits, le paysage défile beaucoup plus vite qu'avant, avec un bon effet de catapulte en sortie de virage. De plus, contairement à ce que je pensais, ma conso à baissé d'1L/100.
Pour comparaison, je suivais un R1 modèle 98 l'autre jour, et à l'accélération il ne m'a pas pris un cm, j'étais plutôt à son cul d'ailleurs.

Bref une prépa tip top que je ne regrette pas.


il faut une prepa Amman pour suivre un r1 de 98!!ca rame quand meme,pourtant j'avais l'impression que ca marchait mieux! (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/emo31.gif)
Titre: Préparation Amman
Posté par: juli1 le 06 novembre, 2006, 16:45:11 16:45
un R1 de 98 ça fait quand même 150 ch!!! ça rame pas tant que ça, faut arrêter d'être blazé. En performance pure le rsv est devant, mais pas de quoi lui mettre un boulevard non plus. D'origine, à l'accélération je suis quasiment sûr qu'un rsv est plus proche d'un R6 que d'un R1.
Et puis quand je parle de moteur plus linéaire, c'est pas la linéarité d'un gex non plus ça reste un bicylindre avec toutes les sensations qui vont avec. C'est surtout le gain à bas régime qui fait cet effet.
Titre: Préparation Amman
Posté par: Zan le 06 novembre, 2006, 18:05:11 18:05
le pas logique c'est que tu consommes moins........ ou alors tu roules sur le couple car si tu tires dessus la conso s'envole.
Titre: Préparation Amman
Posté par: loran le 06 novembre, 2006, 20:26:48 20:26
Citation de: juli1

un R1 de 98 ça fait quand même 150 ch!!! ça rame pas tant que ça, faut arrêter d'être blazé. En performance pure le rsv est devant, mais pas de quoi lui mettre un boulevard non plus. D'origine, à l'accélération je suis quasiment sûr qu'un rsv est plus proche d'un R6 que d'un R1.
Et puis quand je parle de moteur plus linéaire, c'est pas la linéarité d'un gex non plus ça reste un bicylindre avec toutes les sensations qui vont avec. C'est surtout le gain à bas régime qui fait cet effet.

j parlais du rsv qui ramait,car j ai eu la douloureuse experience de faire une bourre avec un gex et j ai eu du mal a le bouffer ,bon j etais quand meme en full sauf pignon (+pot origine!!) et pour finir c'etait un 600 env k1 k2!!
j adore mon rsv quoi qu'il arrive et a ce moment je possaidais mon rsv depuis 3 jours mais quand meme,je comprends qu il y en ai qui fassent des prepa!! (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/254.gif)
 (http://www.aprilia-v60.com/themes/apv60/images/smileys/257.gif)
Titre: Préparation Amman
Posté par: superkart le 06 novembre, 2006, 20:54:37 20:54
juste pour donner mon avis sur les puissances a la roue (pour moi c'est la puissance utile..)
on avait passer un RSV 99 avec le pot ninja debride..110ch a la roue
le 2001 debride , meme pot...                     110ch a la roue
et le R1 98 debride + pot ninja                   124 ch a la roue

les prepa que j'ai vu remplisse plus ou moins le moteur sur la courbe mais n'apportent pas grand chose de plus en haut..
d'ailleurs comme dis plus haut les grosse differenec viennent des ligne d'echappemnts plus longue et evolutive




Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 06 novembre, 2006, 21:52:23 21:52
Superkart, en effet tes puissances a la roue sont faible, c'est certainement pas un banc Dynojet qui t'a donné ca.
Titre: Préparation Amman
Posté par: JeanPhi46 le 07 novembre, 2006, 13:15:37 13:15
Un corps d'injection du diamètre supérieur doit boosté un peu le RSV99 quand même non ?
Titre: Préparation Amman
Posté par: bob57 le 07 novembre, 2006, 13:19:48 13:19
bof, sans prépa c'est comme pisser dans un violon...j'avais monté ça sans prépa, et le passage au banc a été décevant: -1ch sur tte la courbe avant/après. :argh
avec prépa le problème est différent.
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 07 novembre, 2006, 19:20:43 19:20
Pour amener un peu d'eau au moulin, il faut savoir qu'Amman déconseille les lignes en tout genre. Le mieux qu'il est pu obtenir dans ses préparations est avec la ligne d'origine et un simple silencieux Akra.  :lol
Ensuite les chevaux annonçaient, ou, obtenus sont différents d'un moteur à un autre. Il passe la moto sur le banc avant d'y toucher et la repasse ensuite. Mon seul regret c'était d'être indisponible pour le passage après la prépa afin d'être là pour voir les conditions du passage. Je n'ai que le résultat sans l'avoir vu  :sad
Le réel plus est au niveau de la reprise et du couple. Je dois amener la mienne chez Bike Color pour vérifier ce qu'il en est après le passage chez Amman, leur banc semble être étalonné de la même manière ou du moins extrêmement proche . Quelque soit le chiffre donné par le banc, je peux vous dire qu'elle marche du feu de dieux.  :gaz  :gaz  :gaz

Pour tester cette prépa nous étions deux. J'ai roulé 20 minutes avec la mienne. A la séance suivante, sans rien dire sur mes impressions, mon copilote est partis avec ma RSV préparé et moi avec la sienne 2003 non préparé.
On a essayé en restant vigilant et du bout des doigts. On a gardé nos impressions respectives, puis rebelote en échangeant a nouveau  :gne
Bilan mutuel après avoir échangé nos impressions, elle part comme une balle, en 3ème l'avant se cabre si on y prend pas garde a l'inverse de la 2003 ou poignée en coin elle ne déleste à peine, un R1 jaune  :-p  je ne sais pas l'année, nous prend 20 mètres dans la ligne droite avec le RSV 2003 non préparé, avec le miens on lui colle au cul et on se le fait au frein  :mrgreen   :lol   :-p
A la moindre sollicitation de la poignee la moto s'écrase considérablement et par comme un élastique.

Maintenant, tout dépend des moteurs, un RSV 2006 en prépa en même temps est ressorti avec 10 chevaux de moins ?! J'ai parlé avec le proprio de ce rsv 2006 est Amman lui a dit la vérité en comparant nos machines, ce qui me fait penser qu'il n'a pas fait du commercial en enjolivant son résultat vis à vis de ma moto...
Ensuite tout dépend des envies, plaisir et budget.

Pour ma part je n'avais pas de quoi prendre un nouveau modèle, pour le tarif j'ai l'impression d'avoir une nouvelle moto.
Pour ce qui est de la conso, pour ma part, elle consomme largement plus, un plein au vigeant fait à peine l'heure.
Pendant la course O3Z, j'ai pu m'étalonner, et j'ai le dessus en performance pure face :
- au RSV 2004 de Mary (copine de Bob57), qui est un poids plume.
- a la SP de Martin
- au R1 (me manque l'année)
Le résultat de ma prépa ne sera pas le même sur une autre RSV car aucun moteur n'est pareils. Maintenant savoir si ça vaut le coup ou non, restera une question sans réponse car c'est suivant les envies et les moyens de chacun.
Ce que je peux dire c'est qu'Amman m'a mis en confiance, son accueil et sa dispo ont été irréprochable...

Sinon pour finir, Amman n'est pas le seul à faire de la prépa. Bike Color partenaire du club fait ça également et peut vous en faire une a la carte. Il est très pro, je lui amène la mienne dans 15 jours justement pour voir ce que ca donne chez lui  ;-)
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 07 novembre, 2006, 19:55:27 19:55
fredo aprés faut voir le pilote sur la machine dont tu compare y a pas que le moteur  :mrgreen
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 07 novembre, 2006, 20:07:05 20:07
Ha oui merde c'est vrai  :mrgreen   :plol

Enfin si tu relis bien, les des milotes un coup avec la RSV préparé puis avec celle d'origine... Ca reste quand même rêpresentatif  :-p
Titre: Préparation Amman
Posté par: superkart le 07 novembre, 2006, 21:10:28 21:10
Citation de: Martin

Superkart, en effet tes puissances a la roue sont faible, c'est certainement pas un banc Dynojet qui t'a donné ca.

c'etait un rotronic..
pour compare on sortait 10 cv a la roue d'un 50 kite..quand on sortait aussi 28 ch d'un DRE400........

comme dit plus haut , je pense pas qu'on peut comparer les perfs su r piste avec un autre pilote...notre moto suivait facile le RSV2005factory de "zinzin" qui a gagne  l'endurance desmo a Pau avec un de ses potes en 4cyl.....alors qu'il ya une grosse difference quelque part..
on suit egalement des 999 protwin sur la ligne droite de Nogaro..
 pourtant je suis certains d'avoir beaucoup moins de watt qu'eux
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 07 novembre, 2006, 21:26:40 21:26
bon si je résume, ma rsv sort 115 cv au vilo, après prépa, elle en sortirait 140. C'est ça? le tout pour 2900 euros, akra compris.
Titre: Préparation Amman
Posté par: btx303 le 07 novembre, 2006, 22:39:13 22:39
lien vers le site d'Amann, tout y est : http://www.rsvmille.de/tuning/rsv-mille-98-00.html?L=2
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 08 novembre, 2006, 10:57:31 10:57
Merci btx, mon post parlait justement d'amman, et je venais parler des prépas proposées sur le site... :plol
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 08 novembre, 2006, 20:25:21 20:25
Citation de: Raven

bon si je résume, ma rsv sort 115 cv au vilo, après prépa, elle en sortirait 140. C'est ça? le tout pour 2900 euros, akra compris.


Pas exactement  :mrgreen  c'est 115 à la roue et après prépa ce sera plus. Amman, ne s'avancera jamais sur ce qu'il obtiendra à l'avance. Ce qu'il faut prendre en compte également c'est au niveau entretient. Il faut penser que les embrayages peuvent s'user plus vite malgrès que ceux des RSV sont plutôt costaud, mais également le jeux aux soupapes est a controler plus fréquement et de préférence chez Amman. D'après ses dires si on amène une RSV passait chez lui chez un concessionnaire autre il y a risque d'un mauvais calage et de la casse immédiate du moulin... :oops  Vraie ou pas j'attend le premier volontaire pour tester  :mrgreen
Je connais environ 10 RSV préparé chez eux, quelques soit les motivations des proprios, je n'en ai pas trouvé un de mécontent.
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 08 novembre, 2006, 21:51:43 21:51
ca fait cher la révison rien qu'en frais de transport tout ça... j'habite pas à côté de la frontière allemande moi...
Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 08 novembre, 2006, 23:24:50 23:24
Il passe la chercher toi !
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 09 novembre, 2006, 11:00:43 11:00
Sans dec?

le coût de l'entretien après prépa se chiffre à combien, et quelle est la fréquence de ces entretiens?
Titre: Préparation Amman
Posté par: bob57 le 09 novembre, 2006, 11:31:31 11:31
une révision par an.
le coût dépend des travaux à réaliser (pastilles à changer ou pas etc....)
Titre: Préparation Amman
Posté par: Raven le 09 novembre, 2006, 11:33:16 11:33
bob> une fourchette de prix t'as pas? pour savoir ce que ça va me coûter si je me lance la dedans.
Titre: Préparation Amman
Posté par: juli1 le 09 novembre, 2006, 13:11:18 13:11
au niveau de la révision, je ne pense pas que ça coute plus cher (mis à part les frais de route si la révision se fait chez amman) qu'avec le moteur d'origine: vidange, filtre tous les 7500 que l'on peut faire soi-même, le jeu aux soupapes tous les 20 ou 30000 et basta. Ce sont uniquement les opérations les plus délicates qui nécessitent de passer chez amman, car le calage des aac est différent donc méfiance chez les concess.
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 09 novembre, 2006, 14:04:51 14:04
le calage en principe le conces n'y touche pas a la révise car pas réglable d'origine  :mrgreen
Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 09 novembre, 2006, 23:44:07 23:44
sauf que là, le calage est directement modifié si le jeu au soupapes change.
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 10 novembre, 2006, 07:45:38 07:45
ok il suffit d'avoir a nouveau le bon jeux et le calage est comme au départ  :sdc
Titre: Préparation Amman
Posté par: Dayto06 le 10 novembre, 2006, 15:45:04 15:45
Après un petit passage chez Cottard moto à ROUEN, j'ai vu son RSV protwin qui est à vendre. Il annonce 145cv à la roue arrière après la prépa Amman et avec la dernière ligne complète Akra!!! D'après eux, ça serait la plus puissante qu'il y ait en France. Y a de fortes chances si les chiffres sont exacts.

 ;-)  
Titre: Préparation Amman
Posté par: bikerboyz67 le 10 novembre, 2006, 17:54:38 17:54
Je vois que tu gagne 1l au 100, moi je roule avec un rsv 2001, g une dent en moin sur le pignon de sortie de boite, filtre à air Kn, puce, bougies ngk iridium, vers 120km c bon la reserve s'allume!!!Je ne lui fait pas de cadeau,mais quand meme, vous c'est pareil???lol???
Titre: Préparation Amman
Posté par: Zan le 10 novembre, 2006, 18:20:07 18:20
sur piste : 12.5 l au 100 pour un 2003 standart
Titre: Préparation Amman
Posté par: laurent12 le 10 novembre, 2006, 18:58:00 18:58
J'ai une factory stock, avec 125 ch à la roue,
j'ai eu l'occasion de rouler avec une préparée chez Amman, bilan, elle est plus difficile à rouler, parce qu'il y a beaucoup plus de couple en bas, la sortie des virages est plus délicate. A mon gout, le couple est mal réparti, et beaucoup de vibrations en plus.

La vrai question, est:
Combien estimez vous gagner au tour chrono avec 10 ou 20 chevaux de plus et 3000 euros de moins dans le portefeille?

(Franck Tauziède 2002, aprilia rsv(de base) de 98 jantes lourdes fourche showa, amortisseur satch, moteur 135 ch(vilo) , 1.36 à Nogaro)  :gne

Avec 3000 euros, vous pourrez acheter de bons pneus, rouler beaucoup plus souvent, c'est comme ça qu'on va vite, pas en mettant tout son argent sur le moteur de sa moto,

Le mieux, c'est d'avoir beaucoup de blé et de pouvoir faire les deux

Laurent
Titre: Préparation Amman
Posté par: greeninja le 10 novembre, 2006, 19:35:45 19:35
Petite info à prendre plus qu'au conditionnel, Aprilia pourrait commercialiser un kit moteur d'ici 2007.

Affaire à suivre ?

Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 10 novembre, 2006, 19:51:17 19:51
Citation de: Dayto06

Après un petit passage chez Cottard moto à ROUEN, j'ai vu son RSV protwin qui est à vendre. Il annonce 145cv à la roue arrière après la prépa Amman et avec la dernière ligne complète Akra!!! D'après eux, ça serait la plus puissante qu'il y ait en France. Y a de fortes chances si les chiffres sont exacts.


Si c'est au niveau des chiffres c'est pas lui qui a le record alors  :lol  :mrgreen  :mrgreen  
Le recordman des chiffres et sur notre forum  :trink2  :trink2   :tv




Citation de: laurent12

....Combien estimez vous gagner au tour chrono avec 10 ou 20 chevaux de plus et 3000 euros de moins dans le portefeille?

(Franck Tauziède 2002, aprilia rsv(de base) de 98 jantes lourdes fourche showa, amortisseur satch, moteur 135 ch(vilo) , 1.36 à Nogaro)  :gne

Avec 3000 euros, vous pourrez acheter de bons pneus, rouler beaucoup plus souvent, c'est comme ça qu'on va vite, pas en mettant tout son argent sur le moteur de sa moto...


C'est une histoire de plaisir, de moyen et cela reste très personnel et subjectif. En effet, si il n'y avait qu'une question de puissance on aurait tous des gex 1000 !  Il n'empêche qu'être plus rapide en courbe, dans les enchaînements et qu'on moindre bout de ligne droite se faire atomiser par le premier 4 cylindres et ensuite être bouchonné est assez frustrant  :argh
Ayant fait des courses au milieu des 4 cylindres, donne envie d'avoir quelques mules en plus, ensuite c'est un plaisir. Pourquoi as tu en modèle 2005 alors que des 1999 te permettrais d'être aussi performant ? N'est ce pas une question de goût ou de plaisir ?
Puis si tu t'appuies sur la compétition à 100%, les devant du protwin sont quasi intouchable tellement c'est la course a l'armement. La 2006 qui a été préparé appartient a un protwineur. Il a un 2006 préparé pour des courses de vitesse qu'il fait, et l'autre 2006 également préparé mais pour les endurances...  :gne
Je suis contant pour lui tout simplement parce qu'il vit sa passion a 200% maintenant a t il raison ou pas ne nous regarde pas non ?  :mrgreen



Plm avec ce que tu as le banc devrait te donner un 120 chvx à la roue, à 2 chvx près... Tu nous diras ...  ;-)
Titre: Préparation Amman
Posté par: plm le 10 novembre, 2006, 19:59:21 19:59
là tu as raison fredo, je te rejoins, c'est frustrant d'étre devant dans la partie lente et de se faire déposer dans les grands bouts droit, tout le travail est à refaire :twisted
Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 10 novembre, 2006, 21:20:55 21:20
Citation de: greeninja

Petite info à prendre plus qu'au conditionnel, Aprilia pourrait commercialiser un kit moteur d'ici 2007.
Affaire à suivre ?

Si c'est a prendre plus qu'au condittionnel, autant ne rien poster!
Il existe deja des kit pour les moteurs chez aprilia, mais ca donne pas grand chose il semble.

Et pour repondre a une question, la moto est immobilisée 1 mois.

 Ce topic a été modéré, si vous retrouvez pas vos posts, c'est qu'ils n'avait rien a faire dans ce topic.
Titre: Préparation Amman
Posté par: plm le 10 novembre, 2006, 21:36:59 21:36
pfiou un mois c'est long, mais si ça vaut le coup, pourquoi pas :-?
Titre: Préparation Amman
Posté par: superkart le 10 novembre, 2006, 21:45:13 21:45
Citation de: laurent12

J'ai une factory stock, avec 125 ch à la roue,
j'ai eu l'occasion de rouler avec une préparée chez Amman, bilan, elle est plus difficile à rouler, parce qu'il y a beaucoup plus de couple en bas, la sortie des virages est plus délicate. A mon gout, le couple est mal réparti, et beaucoup de vibrations en plus.

La vrai question, est:
Combien estimez vous gagner au tour chrono avec 10 ou 20 chevaux de plus et 3000 euros de moins dans le portefeille?

(Franck Tauziède 2002, aprilia rsv(de base) de 98 jantes lourdes fourche showa, amortisseur satch, moteur 135 ch(vilo) , 1.36 à Nogaro)  :gne

Avec 3000 euros, vous pourrez acheter de bons pneus, rouler beaucoup plus souvent, c'est comme ça qu'on va vite, pas en mettant tout son argent sur le moteur de sa moto,

Le mieux, c'est d'avoir beaucoup de blé et de pouvoir faire les deux

Laurent



comme tu dis laurent je suis toujpurs sur le cul de cette perf..
1.34.6 plus precisement....
mais je comprends pas que les chronos actuel sont plus haut avec des pilotes pas manchot et des motos plus performantes...
d'ailleurs Maisto n'a jamais refait  se chronos.....1.34 egalement

http://www.esprit-racing.com/2/2505/12.htm
Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 10 novembre, 2006, 21:48:17 21:48
[size=30]STOP LE HORS SUJET ![/size]  
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 10 novembre, 2006, 22:59:36 22:59
Martin, pour ma prépa ils l'ont faite en 15 jours. Tout dépend je suppose de la période. En ce moment ils vont certainement être bousculé pour la nouvelle saison qui doit se préparer.
Vous pouvez leur adresser un mail, rassurez vous, ils répondront en Français  ;-)
Titre: Préparation Amman
Posté par: plm le 10 novembre, 2006, 23:03:08 23:03
pour résumer, si tu es bon sur piste et que tu sent que ta machine manque du petit plus, faites une prépa ammam chère peut étre mais qui a apparement l'aval de plusieurs utilisateurs, ou une autre qui marche et suivant le budget dispo, mais si tu es moyens, c'est pas parceque tu auras la meilleure préparation bidulechouette que cela fera de toi le meilleur sur piste, utilise déjà tout ce que ta machine te donne et après tu avise, martin a raison ça sert à rien de commencer à comparer les temps de l'un ou de l'autre( y ont peut étre pas le même niveau de prepa sur leur machine), voilà de la part d'un EX spécialiste du HS :v
Titre: Préparation Amman
Posté par: franco le 10 novembre, 2006, 23:05:36 23:05
est ce que la préparation amman se fait elle au détriment de la robustesse du moteur?
Titre: Préparation Amman
Posté par: plm le 10 novembre, 2006, 23:21:13 23:21
je pense que tous seront d'accord avec en disant que quand tu pousse un moteur, qui plus est pour la piste, forcèment la longévité de celui ci en prend un coup, mais bon une bécane pour la piste c'est pas fait pour qu'elle fasse 100 000km sans refection, prépa ammam ou pas, hein? :sors
Titre: Préparation Amman
Posté par: laurent12 le 11 novembre, 2006, 09:14:46 09:14
Citation de: Martin

  [size=30]STOP LE HORS SUJET ![/size]  


C'est moi le hors sujet?????????

Je pense juste qu'elle est trop chère cette préparation moteur, de 1000 à 1500 euros, je veux bien, au dela....  :tarpe  

J'avais fais faire une metrologie, sur la première aprilia, , un modèle 98, pour fiabiliser le moteur, ça m'avais couté 1000 euros, c'etait pas mal, on avait gagné 10 ch. mais 3000 euros, waouh, ça pique!!!

Je donne mon avis, qui n'engage que moi, effectivement, chacun fait comme il veut.
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 11 novembre, 2006, 09:22:22 09:22
Deux RSV tournent avec la prépa tous les jours. Elles ne sont pas utilisé pour la piste. Ils ne semblent pas à ce jour qu'ils aient eu de souci. Il faudrait attendre un peu plus pour avoir du recul mais je pense que la base des moteurs des Aprilia est solide.
Un défaut existe sur les modèle 2003. Quelque casse du a une histoire avec les sièges de soupapes.  :-l
Amman existe depuis longtemps, on entend parlé de lui aujourd'hui car il cherche a se faire connaître en France.
Dans son atelier, il avait 4 motos en préparation. 3 étaient pour la route tout les jours, les Allemands aiment bien semble t il  :mrgreen


Laurent, 3000€ c'est la prépa complète. Si tu n'en prend qu'un bout c'est moins chère...  ;-)
Pour 1000 euro, si il t'usine la culasse pour modifier le taux de compression, si il usine la tête des pistons, si il travaille les conduits d'admission, si il usine les corps d'injections, si il reprogramme une éprom, avec dépose, vidange, filtres, et passage au banc avant après je ne pense pas qu'il sortira les salaires pour ses mécano.
En revanche 10 chvx par une simple métrologie à 1000 € chapeau. En revanche c'est pas une réelle fiabilisation mais une optimisation  :lol  :-p
Titre: Préparation Amman
Posté par: Zan le 11 novembre, 2006, 10:12:33 10:12
Citation de: franco

est ce que la préparation amman se fait elle au détriment de la robustesse du moteur?
le 1er moteur préparé en France est un 2004 et c'est du à notre célébre bricoleur et créateur de V60. Ce moteur a aujourd'hui parcouru 15000 kms depuis la prépa et a encore toutes ses dents..... et il n'a pas été soumis à un régime tendre......
Titre: Préparation Amman
Posté par: btx303 le 11 novembre, 2006, 11:42:22 11:42
Citation de: Fredo


Un défaut existe sur les modèle 2003. Quelque casse du a une histoire avec les sièges de soupapes.  :-l


tu peux être plus précis Fredo ? C'est une casse récurrente sur les modèles 2003 préparés Amann ? Ou bien rien à voir avec Amann ?
Titre: Préparation Amman
Posté par: Polux_RSV le 12 novembre, 2006, 19:36:46 19:36
Jamais entendu parler de ce problème de sièges. Par contre il y a eu des problèmes d'arbres à cames.

Angelo
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 12 novembre, 2006, 19:49:19 19:49
probléme bien connut en protwin siege de soupape échappement cylindre arriére qui descent avec la soupape = casse moteur arrow avait arrété les ligne double aussi a cause de se probléme :mrgreen
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 12 novembre, 2006, 20:03:36 20:03
Rien de particulier a Amann. Comme dit Pro certain model 2003 ont connu ce souci.  ;-)
Titre: Préparation Amman
Posté par: Martin le 12 novembre, 2006, 20:12:59 20:12
J'aime bien Amann, le boulot est joli, mais bon, j'ai jamais reussi a trouver les chevaux annoncés :tappe
Titre: Préparation Amman
Posté par: plm le 14 novembre, 2006, 17:03:14 17:03
alors pour ou contre ammam, plus d'avantage sur route ou sur piste ?
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 14 novembre, 2006, 21:35:58 21:35
Pas de réponse possible, chacun sont plaisir et ses moyens. Puis en France pour la route c'est 100 chx, reste la piste  :lol
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 15 novembre, 2006, 07:03:54 07:03
moi je dit pour le ZX10 161CH  a la roue  :sors
Titre: Préparation Amman
Posté par: Fredo le 15 novembre, 2006, 07:29:12 07:29
Et t'as oublié une mule !   :lol  :green1
Titre: Préparation Amman
Posté par: prorsv le 15 novembre, 2006, 10:47:32 10:47
bin oui pour conduire  :sdc
Titre: Préparation Amman
Posté par: grol1 le 15 novembre, 2006, 12:03:58 12:03
mieux vaut préparer le pilote que le moteur dans la majorité des cas ;-) ,bon c pas amman qui font les stages de pilotage alors pour moi  :mrgreen ,ils valent pas grand chose :tarpe  :plol  :sors
Titre: Préparation Amman
Posté par: bob57 le 15 novembre, 2006, 12:07:26 12:07
restez dans le sujet les gars SVP. Je vise personne en particulier, mais continuons à parler ici des produits Ammann
Titre: Re : Préparation Amman
Posté par: mots_tot_mots_tard le 15 février, 2010, 14:15:39 14:15
on voit dans plusieurs poste que le banc de puissance amman est obtimiste...
il faut juste comparer a conditions egal.amman a modifier une turbine avec raccord qui monte sur rsv et factory.
donc les rsv e factory on l'air forcé dynamique,alors que les autres banc ne l'ont pas.d'ou l'ecart de puissance entre banc dyno amman et autre banc dyno ou fuchs.la diference est juste l'air dynamique or not.