Aprilia-v60

Général => Général => Discussion démarrée par: nine le 24 octobre, 2006, 22:55:33 22:55

Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 24 octobre, 2006, 22:55:33 22:55
Interessant:  Camera USB (http://www.engadget.com/2006/10/24/oregon-scientific-busts-out-head-mountable-atc-2000-webcam/)
(http://www2.oregonscientific.com/assets/product/photos/AT18_2_lg.jpg)
(http://www2.oregonscientific.com/assets/product/photos/AT18_3_lg.jpg)
Si ca vous interesse, je peux avoir...


++
Titre: Camera USB...
Posté par: bpcorps le 24 octobre, 2006, 23:15:36 23:15
Bien cool nine ! on se procure ça où ? et à quel prix ????
Je suis intéressé ça m'a l'air super génial !!!!!!!! LOL
Pat :-)
Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 24 octobre, 2006, 23:17:10 23:17
A priori, ça peut m'intéresser...
Quand tu dis que tu peux avoir, c'est à quel prix et dans quel délai ?
Titre: Camera USB...
Posté par: Marty le 24 octobre, 2006, 23:24:22 23:24
je rajoute , quel résolution zoom ou autre info stp
Titre: Camera USB...
Posté par: SL1000 le 24 octobre, 2006, 23:24:58 23:24
Ca a l'air super cool cette caméra ! !heart

Ca marche comment ?

Ca coute combien ?
Titre: Camera USB...
Posté par: bpcorps le 24 octobre, 2006, 23:31:20 23:31
Merci de nous tenir informé Nine !!!!!!!!!!!
Pat :-)
Titre: Camera USB...
Posté par: Xenophon le 25 octobre, 2006, 03:38:03 03:38
Citation de: Marty

je rajoute , quel résolution zoom ou autre info stp



Tu as toutes les infos ici : http://www2.oregonscientific.com/shop/product.asp?cid=6&scid=14&pid=709
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 25 octobre, 2006, 10:20:41 10:20
Citation de: Xenophon

Tu as toutes les infos ici : http://www2.oregonscientific.com/shop/product.asp?cid=6&scid=14&pid=709


Tu me l'a retiré du clavier  :D

J'appelle la representation française ce matin même et vous donne les délais et prix.

++
Titre: Camera USB...
Posté par: Falco le 25 octobre, 2006, 10:42:23 10:42
çà n'a pas l'air mal mais il semble que çà fonctionne sur piles ?
çà irait avec le prix très modique de 130$ ...

il n'est pas dit s'il y a un écran incorporé pour faire les réglages de mise en place non plus.
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 25 octobre, 2006, 10:48:00 10:48
Bon, le bureau Français (qui ne savait pas que ce produit existait) me renvoi chez les Italiens parcequ'ils ne l'auront pas au catalogue national... vive la France !
Mail envoyé au contact qui faut, pour environ 10 pieces.
Merci de vous lister ci dessous pour evaluation de la quantité réelle (sans engagement bien sûr, faut qu'on ai un prix definitif rendu ici avec toutes les taxes).

nine
Titre: Camera USB...
Posté par: JeanPhi46 le 25 octobre, 2006, 12:51:30 12:51
je comprends pas pourquoi autant d'engoument pour un webcam sur pile avec lecteur SD.
Vous avez deja fait une vidéo avec une webcam 640*480 ?!?
c'est une image toute les 2 secondes avec une qualité pourri . :((
ils disent jusqu'a 30 images par secondes ,mais je doute fortement ou bien les conditions pour atteindre ces performances sont hyper rédibitoires.
en full résolution : 640*480*16*30 ca fait du 150Mb/s sans compression ,une sd de 2G (~16Gb/s)contient donc à la louche 1m30s de film non compressé.
De plus regarder l'objectif , faut pas espérer filmer à plus de 2 metres!
A mon avis c'est juste bon pour filmer la tête du pilote plutot que les trajectoires
Puis à 130 usd au secours !! terriblement cher pour un gadget auquel il faut ajouter 50 euro pour une sd 2G
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 25 octobre, 2006, 14:49:50 14:49
JeanPhi46, ne soit pas rabat-joie stp  :p  c'est du geek, du gadget, ni plus ni moins. Rassures-moi tu bosses pas chez Darty par hasard ?  :D

Par contre là où il me semble que tu as raison c'est que pour moins de 200 euros (voir même 150 euros sur le net) tu trouves des cameras HD numeriques.

bon moi cette info, je l'ai eu sur le net, j'y gagne queudalle et c'est pour en faire profiter ceux qui voudraient.
Titre: Camera USB...
Posté par: gaz13 le 25 octobre, 2006, 15:09:19 15:09
le principe est bien, mais je doute de la qualité
ave cun appareil numerique et support bricolé en 2 s, j'ai fait bien mieux
mais je suis bien curieux de voir le resultat, a suivre avec interet en tout cas
Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 25 octobre, 2006, 15:14:24 15:14
Citation de: JeanPhi46

en full résolution : 640*480*16*30 ca fait du 150Mb/s sans compression ,une sd de 2G (~16Gb/s)contient donc à la louche 1m30s de film non compressé.


Quelques petites erreurs...  !mistrust

1/Je veux bien que tu aimes les jolies couleurs mais c'est peut-être pas la peine d'en utiliser 65536 sur une vidéo de 640*480... Pour ce genre d'application, 256 couleurs sont largement suffisantes : ça ne fait donc plus que 640*480*8*30=75 Mb/s sans compression

2/Les images d'une photo/vidéo ne sont quasiment jamais enregistrées sans compression : au pire, on utilise le format RAW qui est déjà assez lourd (460.8 Ko pour une image de 640*480) mais en principe, on préfères le JPEG (158.1 Ko toujours pour une image de 640*480).

Au final, si on enregistre la vidéo au format RAW à 30 images/sec on se situe à un débit de 27.6 Mo/s... Et si on passe à un format classique toujours à 30 images/sec (celui utilisé sur la plupart des APN), on arrive à du 2.4 Mo/s...

Ce qui nous fait environ 13 minutes de vidéo sur une sd de 2 Go, ce qui est largement suffisant pour un petit run sympa  :D

Pour plus de détails, un petit tour ici (http://web.forret.com/tools/megapixel.asp?title=VGA&width=640&height=480)
Citation de: JeanPhi46

 terriblement cher pour un gadget auquel il faut ajouter 50 euro pour une sd 2G

Personnellement, j'ai déjà 2 cartes de 4Go (une pour mon APN et une pour mon PDA) : ça fait ça de moins à investir et les tarifs ont sérieusement baissé ces temps-ci (cf. ici (http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/33680/Transcend-SD-Card-2Go-80x/) : 2Go pour 30 euros)

Tout ça pour dire que c'est pas si mal que ça à ce prix-là et surtout, c'est quand même autre chose d'avoir la caméra accrochée au casque  !amazed
Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 25 octobre, 2006, 15:16:22 15:16
Citation de: nine

Merci de vous lister ci dessous pour evaluation de la quantité réelle (sans engagement bien sûr, faut qu'on ai un prix definitif rendu ici avec toutes les taxes).


nine
LiteulDiablo

Titre: Camera USB...
Posté par: JeanPhi46 le 25 octobre, 2006, 15:37:44 15:37
Citation de: nine

JeanPhi46, ne soit pas rabat-joie stp  :p  c'est du geek, du gadget, ni plus ni moins. Rassures-moi tu bosses pas chez Darty par hasard ?  :D

Par contre là où il me semble que tu as raison c'est que pour moins de 200 euros (voir même 150 euros sur le net) tu trouves des cameras HD numeriques.

bon moi cette info, je l'ai eu sur le net, j'y gagne queudalle et c'est pour en faire profiter ceux qui voudraient.


 !lol  non je bosse pas chez darty ,je trouve juste le prix excessif pour un gadget.



Citation de: LiteulDiablo

Citation de: JeanPhi46

en full résolution : 640*480*16*30 ca fait du 150Mb/s sans compression ,une sd de 2G (~16Gb/s)contient donc à la louche 1m30s de film non compressé.


Quelques petites erreurs...  !mistrust

1/Je veux bien que tu aimes les jolies couleurs mais c'est peut-être pas la peine d'en utiliser 65536 sur une vidéo de 640*480... Pour ce genre d'application, 256 couleurs sont largement suffisantes : ça ne fait donc plus que 640*480*8*30=75 Mb/s sans compression

ah c'est donc pour ca que les images d'une webcam sont si pourris  ;)
Citation de: LiteulDiablo

2/Les images d'une photo/vidéo ne sont quasiment jamais enregistrées sans compression : au pire, on utilise le format RAW qui est déjà assez lourd (460.8 Ko pour une image de 640*480) mais en principe, on préfères le JPEG (158.1 Ko toujours pour une image de 640*480).

Je doute vu le gadget que le compresseur hardware soit à la hauteur de compresser à la volée du 75Mb/s si effectivement du 8bit est utilisé pour les couleurs
Citation de: LiteulDiablo

Au final, si on enregistre la vidéo au format RAW à 30 images/sec on se situe à un débit de 27.6 Mo/s... Et si on passe à un format classique toujours à 30 images/sec (celui utilisé sur la plupart des APN), on arrive à du 2.4 Mo/s...

Ce qui nous fait environ 13 minutes de vidéo sur une sd de 2 Go, ce qui est largement suffisant pour un petit run sympa  :D

Pour plus de détails, un petit tour ici (http://web.forret.com/tools/megapixel.asp?title=VGA&width=640&height=480)
Citation de: JeanPhi46

 terriblement cher pour un gadget auquel il faut ajouter 50 euro pour une sd 2G

Personnellement, j'ai déjà 2 cartes de 4Go (une pour mon APN et une pour mon PDA) : ça fait ça de moins à investir et les tarifs ont sérieusement baissé ces temps-ci (cf. ici (http://www.rue-montgallet.com/prix/75012/acheter/33680/Transcend-SD-Card-2Go-80x/) : 2Go pour 30 euros)

Tout ça pour dire que c'est pas si mal que ça à ce prix-là et surtout, c'est quand même autre chose d'avoir la caméra accrochée au casque  !amazed


A ce prix là je te le laisse ,ca ressemble enormément au caméscope numérique qu'offre en cadeau des boites comme la redoute ,ca vaut pas plus de 10 euros .

Maintenant si de riches testeurs veulent essayer ils peuvent ,au contraire on sera fixé !lol
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 25 octobre, 2006, 15:45:45 15:45
bah! d'toute façon, ils ont pas l'air bien pressés de s'en occuper: 2 mails et tjrs pas de réponse...  :(
Titre: Camera USB...
Posté par: JeanPhi46 le 25 octobre, 2006, 15:57:47 15:57
Citation de: nine

bah! d'toute façon, ils ont pas l'air bien pressés de s'en occuper: 2 mails et tjrs pas de réponse...  :(

Si t'ecris aux US laisse leur le temps d'arriver au boulot !lol
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 25 octobre, 2006, 16:03:26 16:03
Nan en Italie.
C'est l'Italie qui gère pour l'Europe. Et comme la France ne fera pas ce produit (dixit) ils ont appellé l'Italie pour les prévenir, j'ai eu un contact, j'ai envoyé 2 mails et...j'attends...  8)
Titre: Camera USB...
Posté par: JeanPhi46 le 25 octobre, 2006, 16:10:23 16:10
sinon pour 50 euro livré t'as ça:  http://cgi.ebay.fr/3-1MP-Digital-Camcorder-Camera-Video-1-5-Lcd-Dc-Dv-A27_W0QQitemZ200039059811QQihZ010QQcategoryZ86815QQrdZ1QQcmdZViewItem
a mon avis pas mieux pas pire
Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 25 octobre, 2006, 16:27:16 16:27
Sur un autre site, il propose un peu le même style de modèle (caméro stylo) pour un peu plus cher et avec une résolution plus basse (320x240)

Camera sports (http://www.camera-sports.com/)

Y'a même une petite vidéo de démonstration ici (http://www.camera-sports.com/footages/trailer/camerasports_trailer.html) et ça à l'air pas si mal que ça...
Titre: Camera USB...
Posté par: Melkor le 26 octobre, 2006, 03:48:35 03:48
Citation de: 75 Mb/s sans compression
[/quote

Au final, si on enregistre la vidéo au format RAW à 30 images/sec on se situe à un débit de 27.6 Mo/s... Et si on passe à un format classique toujours à 30 images/sec (celui utilisé sur la plupart des APN), on arrive à du 2.4 Mo/s...


Bon, la encore, j'ai un probleme de maths...

460.8 Ko * 30 img/s = 14 155 776 soit 13.5 Mo/s

Bon, pour finir sur cette histoire, le format RAW (brut) n'est ni plus ni moins qu'un entete de reconnaissance sur une image brute. Cet entete indique au logiciel la taille de l'image ainsi que le nombre de pixels par composante de couleur. Les appareils photo courants utilisent 8 bits par composante R, V et B (256 nuances de chaque couleur) soit donc 256x256x256 = 16 Millions de couleurs possibles (taille d'une image 640x480 = 0.87Mo et 1280x1024 = 3.75Mo). D'autres appareils utilisent 12bits par composante (4096 nuances par couleur) ce qui donne 64 milliards de couleurs. Ces 12 bits ne servent jamais directement et sont estompes a 8 bits par nuance pour avoir des images plus detailles que si elle avaient ete prises directement en 8 bits/composante (16m couleurs). Un peu comme en audio ou les studios numeriques font tous les mixages en 32bits pour ensuite estomper a 16bits et faire les masters de gravure CD.

Donc un peu de coherence avant d'afficher les erreurs des autres  :mrgeen  :mrgeen
Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 26 octobre, 2006, 08:21:08 08:21
Citation de: Melkor

Excuse moi mais as tu deja fait de la video de quelque facon que ce soit ?  :eek :confused
Utiliser 256 couleurs sur une image video (ou meme non video) sans aucun algorithme d'estompage (dithering en anglais) de type Floyd-Steinberg (ou autre) c'est de la demence... Des nappes de couleurs entieres sur l'image, totalement inutilisable ensuite pour du post traitement. :0theknightwhosayni
Sans compter qu'aucun codec par la suite ne voudra de ta video en 8 bits indexes (256 couleurs) car tous les algos modernes de compression (a perte ou pas) ne veulent que tu 24 bits (RGB ou YUV).

Effectivement, pour du post traitement, c'est peut-être un peu juste..

Citation de: Melkor

Enfin, autant toi que JeanPhi46 feraient bien de reviser vos basiques en calcul, vous melangez bits et octets (bytes en anglais). Une image en 24 bits de 640x480 repetee 30 fois par seconde, ca donne :

640 x 480 x 3 x 30 = 27 648 000 octets/s soit 26.36 Mo/s


C'est vrai que j'étais complètement à côté de la plaque...
Je reprend mon post :
-----
Au final, si on enregistre la vidéo au format RAW à 30 images/sec on se situe à un débit de 27.6 Mo/s...
-----
 :0sadbutsad

Citation de: Melkor

(note: 24 bits, ca fait 3 octets) ce que n'importe quelle carte SD de bonne facture peut encaisser.


A aucun moment, on a parlé d'un débit trop élevé... Le but de la démonstration était de montrer que la longueur du film serait très faible : effectivement, avec un débit d'environ 25 Mo/s (tu m'excuseras pour l'approximation), on remplit une carte de 2Go en environ 80 secondes, soit 1 minute 20 sec...
Si je reprend cette fois-ci le post de JeanPhi, là encore il est complétement à côté de la plaque :
--------
à la louche 1m30s de film non compressé.
--------
 :0sadbutsad

Citation de: Melkor

A noter que 640x480 est le format video NTSC americain sans overscan... En Europe, la norme est le PAL qui, en full overscan donne 736x566. Ca augmentera legerement le debit mais rien d'inaccessible pour une bonne carde SD.  :cool

NB : La caméra enregistre les vidéo au format VGA (640*480).

Citation de: Melkor

Citation de: 2457600 (2.34Mo) et la tu la redescends a 460Ko, mieux que WeightWatchers la cure d'amaigrissement du format "deja assez lourd" RAW  :e981
[/quote

Je crois avoir vu quelqu'un sur ce post qui confondait les bits et les octets  :0telamon
Je reprend : 640x480x8 bits= 2457600 bits (soit environ 2.34Mb, c'est à dire toujours environ 290 Ko pour du 8 bit ou environ 450 Ko pour du 12 bit (raw classique).

Citation de: Melkor

Citation de:  14 155 776 soit 13.5 Mo/s
[/quote


Tout à fait d'accord avec toi...
Je n'avais pas refait le calcul, mes données proviennent de cette url :
 http://web.forret.com (http://web.forret.com/tools/megapixel.asp?title=VGA&width=640&height=480)  déjà citée dans mon premier post

Citation de: Melkor

Donc un peu de coherence avant d'afficher les erreurs des autres  :mrgeen  :mrgeen

No comment   :razz

LiteulDiablo, qui tente le post le plus long de V60  :cool
Titre: Camera USB...
Posté par: JeanPhi46 le 26 octobre, 2006, 11:23:12 11:23
Citation de: Melkor


Enfin, autant toi que JeanPhi46 feraient bien de reviser vos basiques en calcul, vous melangez bits et octets (bytes en anglais).

heu j'ai pas mélangé d'octect(bytes B) et de bits (b) moi !!
je pars sur une base 16bits/pixels ,et je donne un résultat en mbits/s, ensuite je donne la taille d'une sd 2GO en Gbit(16Gbit
relis mieux stp :foudecoco
le sujet par en HS,le but de la manip aussi maladroite quelle soit ,était de dire attention la qualité de ce gadget n'est pas à la hauteur de son prix c'est tout.
 :0reitrop
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 26 octobre, 2006, 11:33:04 11:33
Statistiques:

 97,8% des lecteurs se sont arretés au nom du posteur...
  2,1% au premier post
  0,1% se sont endormis
----
100,0


Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 26 octobre, 2006, 11:35:25 11:35
C'est vrai que ça part complétement en HS là  :0vlang

Je fais une tentative de retour dans le sujet...

Citation de: nine

Merci de vous lister ci dessous pour evaluation de la quantité réelle (sans engagement bien sûr, faut qu'on ai un prix definitif rendu ici avec toutes les taxes).


nine
LiteulDiablo

Qui n'en veut ?
Elles sont pas belles les caméras ? 10 pour le prix de 10 !! Du jamais vu !!
Et pour finir, l'argument massu : Vous pouvez même vous en servir pour regarder sous la jupe des filles en discothèque !!  :0zire  :0lablondasse  

 :e919
Bon OK, je me casse... :foudecoco (mais bon, dès qu'on parle de sexe, en principe ça attire les foules   :0tartor  )
Titre: Camera USB...
Posté par: Melkor le 26 octobre, 2006, 12:05:23 12:05
Citation de:  2457600 [b
bits[/b] (soit environ 2.34Mb, c'est à dire toujours environ 290 Ko pour du 8 bit ou environ 450 Ko pour du 12 bit (raw classique).
OCTETS[/b] (bytes en anglais) d'ou la transformation des 8/16/24 bits en octets (division par 8) soit respectivement 1/2/3. Si tu veux exprimer la largeur et hauteur de l'image en bits, faut multiplier par 8 640 ET 480 !

Test : Sur ton ordi, fait une capture d'ecran et enregistre dans un format basique sans compression (RAW, BMP, TIFF) et tu verras que sa taille de fichier sera :

Largeur x Hauteur x Profondeur_en_bits / 3 !

Laaaaaaaaaa  :0zuper
Titre: Camera USB...
Posté par: LiteulDiablo le 26 octobre, 2006, 12:54:39 12:54
Ben dis donc, c'est de la bonne que tu prend en ce moment... :0sweepy
Une largeur et une hauteur, c'est en pixels
Ensuite chaque pixel est codé sur un certain nombre de bits (la taille finale s'exprime dans l'unité que l'on veut du moment qu'elle est mentionnée)

Relis bien mon post et relis bien ton post...

De toute façon, on s'en fout : on est là pour parler de caméra... Mais bon, vu le nombre d'HS, ça va pas attirer les foules  :frown
Titre: Camera USB...
Posté par: Melkor le 26 octobre, 2006, 14:36:19 14:36
Salut,

Ecoute, quand tu auras compris de quoi tu parles, tu pourras venir argumenter. Pour le moment, tu divagues completement et t'es persuade d'avoir raison sans savoir de quoi tu parles. Je vais pas perdre mon temps.

Garde tes convictions, reste dans ta certitude beate. Dommage pour ceux qui vont te lire et croire ce qui est ecrit.

C'est triste d'avoir a expliquer des trucs basiques... Je te l'ai dit et te le repete, FAIT DES TESTS et arrete de croire. Seule l'experimentation donne des resultats.
Titre: Camera USB...
Posté par: nine le 26 octobre, 2006, 14:53:45 14:53
hep-hep-hep, on va pas s'echauffer pour ca les gars.
Moi je sais qui a raison et ceux qui ont tord  :cool

bref, soyons courtois et tolérant  :chainsaw

++
Titre: Camera USB...
Posté par: falco21 le 26 octobre, 2006, 15:15:20 15:15
de toute facon on s'en tape de qui a raison ou tord, moi cela ne m'interesse pas les pixies, les bites et les hoquets.
Pour revenir à la caméra c'est pas un peu cher comme gadget?
Titre: Camera USB...
Posté par: chigoum le 26 octobre, 2006, 21:22:48 21:22
Heu! c'est quoi une caméra :icon_wink.gif
sinon pour être comprehensible de tous, moi j'aime bien les cameras embarquées mais je trouve ça très cher, donc si vous pouviez nous donner un tuyau pour avoir qq chose de correct et de pas cher! c'est tout c'qu'on demande :icon_biggrin.gif