Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: retour2kix le 21 mars, 2009, 09:14:39 09:14

Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 21 mars, 2009, 09:14:39 09:14
ça y ' est passé ma moto au banc
config
15x40
akra hexagonaux décatalysés
filtre a air bmc
power commander courbe ligne complete

eh ben super déçu 132 ch au vilo corrigé 110 a la roue et une courbe a 10.3 mkg de couple la courbe est pleine a peu près partout léger trou a 6500 trs et s' effondre a 9800 trs

théoriquement donné pour 148 ch avec les akra j' ai une perte de 15 ch
je pense que ça vient du power et que la moto est régler trop riche
je vais voir si depuis le temps il y a des carto avec les silencieux hexagonaux
sinon si vous avez des idées
Titre: passage au banc
Posté par: Polux_RSV le 21 mars, 2009, 09:47:59 09:47
La puissance d'origine est donnée avec une démul de 16*40.

Angelo
Titre: passage au banc
Posté par: Biwolf le 21 mars, 2009, 18:14:41 18:14
Faut voir l'état des pneus (dégonflés ou pas), l'état du kit chaine, etc...
Les pertes peuvent être importantes suivant l'état général de la moto.

Après, d'un banc à un autre, la variation existe aussi (+ ou - 5ch parfois)
Titre: passage au banc
Posté par: K1K1 le 21 mars, 2009, 20:29:09 20:29
c'es vrai que ça peut vite varier
suivant quelques petites choses.
le plus important c'est pas le chifre,
mais comment toi tu ressent ta bécane
avec les changements effectués. ;-)
(souplesse, reprise, montées en régime...) :gaz
Titre: passage au banc
Posté par: gaaz50 le 22 mars, 2009, 10:48:33 10:48
eh retour2kix, il se trouve ou ton banc de puissance que j y aille passer la mienne, histoire qu un vieux RSVR 2002 pourrisse un factory tout neuf! mouahahah!
 :fuck4
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 23 mars, 2009, 00:22:58 00:22
c' est pas un factory gaz
angelo on a rentré la démul en 15x40 donc pas de quiproquo
biwolf le kit chaine a 10mkm graissé en moyenne tout les 400 km le pneu arr usure importante pression ok
a priori elle serait réglée trop riche
je fais un autre passage la semaine prochaine avec une autre map qur le pc3 et si toujours pas de mieux je repasse le pc3 en map d'origine
le réglage CO n'a pas été effectué serait t il bon d' en faire un?
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 23 mars, 2009, 00:30:35 00:30
et pour les changements
meilleure reprise trou gommé plus d' effet de broutage en dessous de 4000 trs
perdu 20 km h en vitesse de pointe
je sais qu elle on tendance a se libérer que vers les 25mkm mais 15 ch ça fais beaucoup
je cherche pas la puissance sinon j' aurais pris un 1000 gex 182 ch vérifier avec juste un silencieux sur le même banc (fuch)
je veux juste une moto bien réglée
Titre: passage au banc
Posté par: franco le 23 mars, 2009, 07:59:34 07:59
si tu as un power comander faut le faire regler au banc sinon il te servira a rien. n essaie pas de faire les reglages toi meme.
Titre: passage au banc
Posté par: gaaz50 le 23 mars, 2009, 10:14:08 10:14
sans rire, j aimerais bien la passer au banc....
il doit bien y en avoir un a rennes....
Titre: passage au banc
Posté par: btx303 le 23 mars, 2009, 12:34:30 12:34
Comme dit franco il ne sert à rien de monter un PC3 si tu ne le fais pas régler par un pro sur un banc dynojet ensuite… Si tu cherches une moto bien réglée il n’y pas d’autre alternative... :ordi1
Titre: passage au banc
Posté par: vroom le 23 mars, 2009, 13:22:49 13:22
Citation de: gaaz50

sans rire, j aimerais bien la passer au banc....
il doit bien y en avoir un a rennes....

pour le passage au banc il y a un banc chez suzuki a avranche :trink1
Titre: passage au banc
Posté par: Jerem00 le 23 mars, 2009, 20:26:59 20:26
comme dit plus haut,
toute modification , power commander, échappement, filtre à air
nécessite un réglage minutieux ..

car sinon ça ne sert à rien, et c'est perte de puissance,
vu il y a peut .. sur un 4 cylindres 10cv en moins à la suite d'un montage d'une ligne et d'un Kn, comme il n'y a pas eut de mise au point derrière ..
chez moi on appel ça une moto de kéké, ça fait du bruit, mais c'est pas efficace  :trink1
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 23 mars, 2009, 23:41:33 23:41
quelqu un aurait une adresse
dans le coin il y a rien du tout
c' est bien ce que je me disais le soucis c' est que ça risque de me couté un bras
Titre: passage au banc
Posté par: btx303 le 23 mars, 2009, 23:53:54 23:53
tu as la liste sur le site dynojet
http://www.dynojet.com/maps/bikedynos/france.htm

sachant qu'elle n'a pas l'air d'être exhastive puisque bike colors n'y figure même pas...

Titre: passage au banc
Posté par: Martin le 24 mars, 2009, 00:35:11 00:35
voici la liste des "tuning centers"
Titre: passage au banc
Posté par: vroom le 24 mars, 2009, 06:40:22 06:40
Citation de: retour2kix

quelqu un aurait une adresse
dans le coin il y a rien du tout
c' est bien ce que je me disais le soucis c' est que ça risque de me couté un bras

st malo ou rennes :trink1
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Posté par: retour2kix le 27 mars, 2009, 23:14:10 23:14
vu avec gaz moto hier soir on va rentrer d' autre courbes
l' origine
plus 2 ou 3 autres on verra ce que ça donne
verdict sem 15
je commence vraiment a me poser des questions sur l' efficacité réelle du power
est ce que si on passe le power en map d' origine on a le même résultat que si on en avait pas du tout?
est ce que ça le déconnecte en fait?
Titre: passage au banc
Posté par: btx303 le 28 mars, 2009, 00:12:07 00:12
avant de te poser + de questions je te conseille vivement la lecture de ce topic

http://www.aprilia-v60.com/plugins/forum/forum_viewtopic.php?24249.0
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 28 mars, 2009, 00:28:18 00:28
je sais que ça sert pas a grand chose si la carto n' est pas personnalisée mais si il faut que je pousse jusqu e chez bike colors pour le faire ça fais beaucoup
et vroom sur rennes qui le fais et est ce qu il sont correct
Titre: passage au banc
Posté par: vroom le 28 mars, 2009, 03:15:39 03:15
a rennes chez chez kawa par contre pour le sérieux je n,ais jamais était chez eux en temp que client juste en bados il faudrait + voir avec stefrsvr  :v
Titre: passage au banc
Posté par: STEFRSVR le 29 mars, 2009, 09:56:49 09:56
Bah Kawa moi aussi j'y vais plus qu'en tant que badaud et puis ils me plaisent moins depuis qu'Hanz tiens plus le zing.Mais je pense que ça reste un magasin sérieux.Par contre,je ne crois pas qu'ils aient un banc en permanence mais que lors des portes ouvertes.Faut les appeler avant. ;-)
Titre: passage au banc
Posté par: paunico le 07 avril, 2009, 18:24:08 18:24
Et près du Mans il n'y à pas de d'endroit pour régler le PCIII au banc, si quelqu'un en connait un qu'il me fasse signe !

Merci

car sur le site "power commander", "près de chez moi" (à coté du Mans),
il y a que St Malo !!!!!! Quelqu'un connait là bas ?

 http://www.powercommander.com/powercommander_iii_usb/powercommander_tuning_centers_intl.aspx?Country=France (http://url du lien)

Titre: passage au banc
Posté par: laurent79 le 07 avril, 2009, 19:41:44 19:41
il y a aussi 100 pourcent moto a niort dans les deux sevres qui fait du super travail tant qu' il n'arrive pas a un resultat optimum il persevere un concessionnaire tres serieux  :gogol
Titre: passage au banc
Posté par: paunico le 08 avril, 2009, 14:13:37 14:13
c'est vrai je l'ai vu sur la liste que j'ai mis plus haut mais c'est assez loin de chez moi (300 kms juste pour aller)

Mais je cherche un qui n'est pas sur cette liste que je ne connais pas près du Mans si possible.

Tenez moi au jus.
Titre: passage au banc
Posté par: pololesgaz le 08 avril, 2009, 19:53:53 19:53
Salut  tout le monde,

Je possède aussi un meule équipée d'un PC3 USB. Je l'ai fait réglé dans deux endroits differents, et le résultat n'avait rien à voir... comme quoi, l'ordinateur ne fait pas tout, un petit réglage de finition est nécessaire.

A retour2kix et Paunico, je sais qu'il y a une conces Yam sur le Mans qui propose ses services. La prestation est top, et 3 fois moins cher que ce que j'ai payé... environ 100 euros chez eux.

J'espère vous avoir aidé sur ce point.
 :v
Titre: passage au banc
Posté par: paunico le 08 avril, 2009, 22:52:37 22:52
ah intéressant donc chez yam, je me renseigne....

Merci pololesgaz  ;-)
Titre: passage au banc
Posté par: phil29 le 12 avril, 2009, 11:16:51 11:16
Le Tuono y est passé hier ( journée passage gratuit chez Dafy a Brest sur banc Fush)
en version full origine sauf  , PSB 15 et pots Devil
Verdict : 118 ,2 cv a 9550 trs et 10,4 m.kg a 6145 trs

Bon ça change rien , autant de CV avec un âne au guidon !!!
 :gogol

 :v
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 12 avril, 2009, 12:10:20 12:10
tu leur a dis que tu étais en 15x40
Titre: passage au banc
Posté par: phil29 le 12 avril, 2009, 13:49:12 13:49
Je lui ai donné toutes les infos qui vont bien

 :v
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 02 mai, 2009, 01:49:48 01:49
déterrage de post
j' ai passé la moto au banc en rentrant des cartographies différentes dans le power commander
petit rappel de l' équipement de la machine
pot akra hexagonaux dé chicanés, filtre air kn, pignon, pc3, map 2 aprilia
1) essais carto akra full exhaust, set ecu to map 2, stock or aftermarket filter pas concluant
2) essais carto map 000 origine puissance max a 10280 135.2ch din vilo corrigé leger trou a 7500 et fin de courbe après 10280 irrégulière et 10.3 mkg de couple
3) essais carto akra slip on exhaust, db killer ininstalled, set ecu to map 2, stock or aftermarket filter, short velocity stack, pas concluant, perte de 4 ch trous prononcé a 2 endroits et fin de courbe irrégulière des 9700 trs
4) essais carto akra slip on exhaust, db killer installed, set ecu to map 2, stock or aftermarket filter, courbe régulière de A a Z léger trous a 7500 trs 135.6 ch din vilo corrigé et 10.4 mkg de couple

conclusion des essais
avec des silencieux, un filtre a air et un pignon, passage en map 2 de l' ecu la machine est relativement bien réglée
le power est censé améliorer la montée en régime de la machine
les tests ont montrés qu on pouvait avoir un très léger gain 0.4 ch une courbe très légèrement plus propre
ressenti sur route
je n' est senti aucune différence de comportement entre les 2 cartographies

pour moi l' investissement n' est pas justifié preuve par les chiffres
il le devient lorsque le budget préparation augmente (ligne complète arbre métrologie et préparation moteur ou il faut un boitier capable de gérer ces changement

maintenant il est vrais que la moto n' a pas été réglée sur banc dyno comme beaucoup me le conseillait

la question que je me pose et est ce que ce réglage peux apporter un gain en couple et en puissance
ou juste gommer les trous qui se voit sur les courbes de montée en régime

je pense a mettre en vente le pc3 car l' investissement dans mon cas n' apporte pas les gains commerciaux annoncés

soit 143 ch origine + 5 ch pour les silencieux
attention a ces valeurs qui je pense tiennent compte de l' air forcé
les puissances qui ont été annoncées si dessus sont assez proches de la réalité
je m' explique le banc sur lequel phil 29 a passé son tuono annonçais pour un gsxr1000 k5 188 ch din celui ou j' ai passé le rsv une semaine plus tard pour la même machine annonçait 177ch din

je n' ai pas de scanner donc pas possible de mettre les courbes en ligne pour comparer




Titre: passage au banc
Posté par: Zan le 02 mai, 2009, 07:27:34 07:27
rsv 2006 avec silencieux léovince. Map 2
à la roue 137 cv en crête  et 132 en regulier.
Reglage fait au banc chez bike colors: j'ai pas les courbes mais suffit de tourner la poignée pour que accélere: le moteur est super bien rempli jusqu'à plus de 10000 tr.
Inconvénient: la conso grimpe d'un litre....
Titre: passage au banc
Posté par: btx303 le 02 mai, 2009, 20:09:15 20:09
Citation de: retour2kix


maintenant il est vrais que la moto n' a pas été réglée sur banc dyno comme beaucoup me le conseillait

la question que je me pose et est ce que ce réglage peux apporter un gain en couple et en puissance
ou juste gommer les trous qui se voit sur les courbes de montée en régime



les 2 lorsque le type qui fait les réglages connaît bien son boulot

tu as une courbe mieux remplie et tu gagnes qques chevaux un peu partout entre la mesure "avant' et celle "après" (les 2 mesures sur le même banc bien sûr)

j'en avais gagné 4 en ce qui me concerne sur ma 2003, et la différence est vraiment flagrante au ressenti
Titre: passage au banc
Posté par: lleidos le 02 mai, 2009, 20:53:15 20:53
j'ai un tuono 06 stock + akra + baa  pour la route et la même chose en 2007 + pc3 pour la piste règlée au banc, je te garanti une diffèrence plus que sensible  :cool
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 02 mai, 2009, 21:07:23 21:07
les trous sont infimes du coup au niveau du ressenti la moto accélère sans a coup ni trous perceptibles

en ce qui concerne le couple la courbe est un poil moins régulière
3500 trs 8mkg
4500 trs 9 mkg elle grimpe de façon régulière jusqu a
7000 trs ou elle passe a 10 mkg
légère accelaration pour un couple maxi de 10.4 mkg a 7400 trs
jusqu a 9500 trs elle reste au dessus des 10 mkg
et redescend a 8 mkg a 11000 trs

donc un gain de 3 a 4 ch et 0.2 ou 0.3 mkg de couple en plus, lissage de la courbe de couple entre 4000 et 7000 trs a espérer
pour un réglage qui vaut dans les 250 euros + vidange + pneu arr + cout du trajet important

j' ai bien noté btx qu' il ya un gain mais est ce qu' a ton avis a ce niveau ça justifie les 500 euros

je vais laisser comme ça pour le moment
je referais un essais en enlevant le boitier complètement afin de voir les différences
 j' espère un jour avoir l' occasion de pouvoir comparer les courbes et si possible essayée une moto réglée sur banc afin de me faire un apercu du gain réel

merci pour vos conseils


Titre: passage au banc
Posté par: btx303 le 03 mai, 2009, 01:34:11 01:34
Citation de: retour2kix


j' ai bien noté btx qu' il ya un gain mais est ce qu' a ton avis a ce niveau ça justifie les 500 euros



Chacun voit midi à sa porte, à mon avis c'est pas trop utile si tu changes de moto souvent, c'est bien si tu le rentabilises sur le long terme.

En ce qui me concerne ça va faire 3 ans que je l'ai fait et je trouve le comportement moteur très sympa, c'est plein partout ce qui est plaisant sur piste comme sur route.
Titre: passage au banc
Posté par: bikerboyz67 le 28 août, 2009, 19:40:59 19:40
Avec mon facto 2004, ligne akra, k&n, pc3 réglé au vigeant avec le montage du wide bande, je trouve que la moto marche très fort en haut régime, par contre je vais appauvrir un peut (de 500 à 7500), elle à un peut de mal à la relance à bas régime ouverture à fond... quand j'aurais le temps passage au banc pour voir, et si neccessaire un petit réglage.... :trink1  :v  :gaz
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 28 août, 2009, 23:54:36 23:54
tu l' as passer au banc?
Titre: passage au banc
Posté par: greg_p le 02 septembre, 2009, 14:15:27 14:15
Pas cool...

soit dit en passant, la demult telle qu'elle soit ne doit rien changer la puissance a la roue arriere, ni au moteur (puisque les pertes sont ensuites mesuree a la roue egalement, ou estimee).

Ca sert juste a bien synchroniser avec le regime.
Titre: passage au banc
Posté par: Yun le 06 septembre, 2009, 12:45:36 12:45
Faut passer par quelqu'un qui s'y connait ds le réglage des PC3
De l'expérience est nécessaire sous peine de se retrouver avec un "monocylindre "
Titre: passage au banc
Posté par: Geogamer le 07 septembre, 2009, 18:26:51 18:26
Citation de: retour2kix

les trous sont infimes du coup au niveau du ressenti la moto accélère sans a coup ni trous perceptibles

en ce qui concerne le couple la courbe est un poil moins régulière
3500 trs 8mkg
4500 trs 9 mkg elle grimpe de façon régulière jusqu a
7000 trs ou elle passe a 10 mkg
légère accelaration pour un couple maxi de 10.4 mkg a 7400 trs
jusqu a 9500 trs elle reste au dessus des 10 mkg
et redescend a 8 mkg a 11000 trs

donc un gain de 3 a 4 ch et 0.2 ou 0.3 mkg de couple en plus, lissage de la courbe de couple entre 4000 et 7000 trs a espérer
pour un réglage qui vaut dans les 250 euros + vidange + pneu arr + cout du trajet important

j' ai bien noté btx qu' il ya un gain mais est ce qu' a ton avis a ce niveau ça justifie les 500 euros

je vais laisser comme ça pour le moment
je referais un essais en enlevant le boitier complètement afin de voir les différences
 j' espère un jour avoir l' occasion de pouvoir comparer les courbes et si possible essayée une moto réglée sur banc afin de me faire un apercu du gain réel

merci pour vos conseils





Euh dites moi si je me trompe, mais ton pneu ne va pas partir en fumée à la suite d'un réglage sur le banc... Après la vidange euh bah a la limite tu la fait tout les 5000km pour être sur mais ça ne sert a rien d'en faire une exprès pour le passage au banc !
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 07 septembre, 2009, 19:00:18 19:00
si parce que quand tu règle le pc3 c' est sur un banc freiné
en gros le gars met la poignée dans l' angle et freine le rouleau sur lequel la roue arrière est posée de 3000 a 10500 trs avec un réglage tout les 500 tours
souvent les pneu morflent les collecteurs d' échappement rougissent
d' ou le besoin d' avoir une bonne huile avant et une bonne vidange après
Titre: passage au banc
Posté par: Philippe le 08 septembre, 2009, 09:48:11 09:48
Pour un réglage quelqu'il soit, tout doit etre en parfait état, donc neuf (huile, bougies et les filtres)  :yeah

autrement le jour ou tu change un de ces élèment usagé par un neuf ton réglage est foutu  :gne

 :bye  :tope
Titre: passage au banc
Posté par: Geogamer le 08 septembre, 2009, 09:51:44 09:51
Humm, je vais attendre que mon pneu arrière s'use un poil alors... J'ai un corsa 3 tout neuf donc bon...
Titre: passage au banc
Posté par: Bilou le 08 septembre, 2009, 12:21:03 12:21
Citation de: retour2kix

si parce que quand tu règle le pc3 c' est sur un banc freiné
en gros le gars met la poignée dans l' angle et freine le rouleau sur lequel la roue arrière est posée de 3000 a 10500 trs avec un réglage tout les 500 tours
souvent les pneu morflent les collecteurs d' échappement rougissent
d' ou le besoin d' avoir une bonne huile avant et une bonne vidange après



Fo pas poussé non plus... Ca marque les pneus effectivement mais ca les ruines pas. L'idéal est d'avoir un pneu bien dur car en plus du faite qu'il marquera moins, la remonter des infos seras plus correct, un pneu "moue" ou avec une vielle structure fausse les résultats et donne des irrégularités sur la courbes.
En ce qui concerne la vidange après, le passage au banc n'est pas plus destructeur qu'un burn! Ou qu'une session de circuit. Le passage au banc dur 1 minutes en cas de mesure, et bien sur plus en cas de réglages (d'un PC3 notamment).
J'ai jamais vu un collecteur rougir lors d'un passage au banc (j'en ai fais quelque uns...) :trink1
Titre: passage au banc
Posté par: btx303 le 08 septembre, 2009, 21:29:14 21:29
je plussoie avec bilou, pour mon réglage de PC3, le pneu (routier) n'a pas été flingué
Titre: passage au banc
Posté par: retour2kix le 09 septembre, 2009, 00:29:24 00:29
je parle de réglage et de banc freiné
lors de réglages un collègue qui a réglé son r1 avec ligne akra titane a vu son collecteur tout rouge
une fois refroidis tout le collecteur était bleu et pas que des reflets
un passage au banc simple qui te donne ta courbe n' use pas plus la moto qu une grosse accélération par contre le réglage la moto est en pleine charge pendant plusieurs minutes
on n' est d accord sur ce point
quand au pneu tout dépend de la gomme
un supercorsa pro devrait prendre 30%d usure alors que ça se verra même pas sur un diablo
Titre: passage au banc
Posté par: JGI le 09 septembre, 2009, 09:22:52 09:22
Pour tout copain au collecteur tout bleu, c'est pas grave, ça changera rien au performance de sa meule.
La couleur aurais pu être violet ou jaune.... Ca dépend de la vitesse de refroidissement du métal.
Titre: Re : passage au banc
Posté par: K1K1 le 27 février, 2012, 20:24:28 20:24
petite question, je suis en train de revoir le faisceau électrique de ma pistarde.
il était déja bien allègé mais reste 2 ou 3 bricoles,
je m'intérroge sur l'utilité de conserver la prise pour sonde lambda,
la machine étant en map 2 donc sonde désactivée.
Il me semble qu'elle n'est pas utile pour un passage au banc mais j'aimerais confirmation s'il vous plait.
Auquel cas... elle dégage
Titre: Re : passage au banc
Posté par: Geogamer le 28 février, 2012, 10:28:17 10:28
Pour avoir eu un tuono facto avec BAAO, akra slip-on, filtre k&n, PC3 et le réglage qui va bien sur banc, la différence est flagrante, montée en régime plus vive, plus de couple. Par contre consommation plus élevée (1l/100 en plus en moyenne). Avec cette config, après réglages j'avais 144cv au vilo.

Titre: Re : passage au banc
Posté par: K1K1 le 28 février, 2012, 19:29:02 19:29
ok, merci du retour,
mais malgrés ça je ne sais pas si je peut virer le cablage de la sonde lambda ou pas???