Aprilia-v60
Général => Général => Discussion démarrée par: Sebastien641 le 06 mai, 2008, 09:04:39 09:04
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Salut,
en discutant à droite à gauche, on peut entendre qu'on est de plus en plus à se faire toper par une jumelle ou autre boite.
afin de ne pas tomber dans les 'on dit que"
qu'en est-il des premiers excès supérieurs à 50km/h, je précise dans le cas ou l'on n'est pas arrêter de suite?
Peut-on "sans problème" dire que ce n'était pas nous sur la moto, sans pouvoir le prouver. :tappe
merci de vos avis
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Oui oui on peut le dire, La délation, n'est pas une OBLIGATION... :trink2
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Il y a eut des postes à ce sujet il y a quelque moi, utilise la case recherche.
Mais il ya pas bien des solutions
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:plol
c'est bien ce que je dis, il y a bcp de "on dit"
comme je crois savoir que certains V60 bossent derrière les radars,
je souhaitais avoir leur avis, que je ne commence à galérer le jour où ça m'arrive. :argh
pour la délation, je sais qu'elle n'est pas obligatoire. :trink1
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Une solution : rouler sans plaque
Tout en ayant la plaque dans son sac.
C'est pas cher : 90 euros et pas de points. R317-8-V (http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/sric3_tableau_contraventions_et_sanctions_mars_2007.pdf)
Je croise dans le sud-est de plus en plus de voitures qui roulent très vite (ferrari ...) sans plaques.
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Faut dire que 90 € pour chaque controle, pour des types qui roulent en ferrari ça ne doit pas leur faire grand chose...
:plol
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[suite]
Mais pour moi qui croise des flics toutes les 10 mn ça peut représenter un un vrai budget :green1
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Messieurs pour répondre à votre question :
Vous avez le droit de ne pas dénoncer le véritable conducteur !
Toutefois, vous devrez apporter des éléments permettant de démontrer que vous ne pouviez pas matériellement être au volant ou au guidon de votre véhicule au moment de l’infraction. Si les éléments sont suffisants, l’affaire peut être classée sans suite. Si le doute persiste, votre responsabilité pécuniaire pourra être engagée sur la base de l’article L121-3 du code de la route. Vous devrez payer l’amende, mais aucun point ne vous sera retiré. Enfin, si une enquête est diligentée ou que la photo vous identifie clairement, vous devrez acquitter le montant de l’amende et supporterez le retrait de points.
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boujour LeBuck,
moi je me suis fait flasher, et mon frère aussi sur l'A1 il y a 4 mois. probablement à 50km/h au dessus... bah oui 90 sur autoroute, c'est vite dépassé :-? .
Peut tu confirmer ce que tu dis?? tu es d'un service particulier? police? juge?...
Car nous, flashé de dos en combi full cuir... on est aps vraiment reconnaissalbe et j'aurai aucun scrupule à dire que c'est pas moi. payer l'amende je m'en fiche.
qu'en penses-tu? ca marchera?
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Ben écoute je te donne le texte de référence après c'est en fonction de chacun. De toute façon la photo est prise de dos la plupart du temps ils envoient une photocopie en noir et blanc d'une qualité très médiocre.(Si on la demande bien sur) C'est sur que pour l'enquête les gendarmes (je ne peux parler que d'eux) mettent un peu la pression. Il suffit d'arriver avec une autre tenue un autre casque et de prouver qu'on était ailleurs et de maintenir la même version jusqu'à la fin. Sinon je ne vois pas pour quelle raison ça ne pourrait pas fonctionner. Perso au bureau je n'ai vu personne, je parle de motards, dans ce cas. Les automobilistes c'est un peu différent si la photo est prise de face c'est un peu plus dur à contester.
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merci pour les infos
c'est très clair.
:v
quant à rouler sans plaque, ben je suis pas encore très chaud :plol
je les croise un peu trop souvent.
Merci :trink1
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En voiture, demandez systématiquement la photo : même de face , on ne distingue pas toujours le conducteur, donc contestation, et vous ne payez que l'amende j'ai testé.
D'ou, au passage, l'interét des flash de dos, vu que nous sommes un jour ou l'autre automobiliste, on est tranquille en moto et bagnole, je parle des points , bien sur
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Rouler sans plaque c'est un peu trop visible justement, moi perso je ne ferais pas ça.
Concernant les excès de vitesse je vais vous expliquer la manière de procéder chez nous.
Je ne vais parler que des radars automatique, les vieux radars où il faut développer les photos sont amenés à court terme à disparaitre, ils sont de moins en moins nombreux heureusement car les photos sont de bonnes qualités.
Donc le contrevenant reçoit une amende pour excès de vitesse.
Il conteste être l'auteur de cette infraction en expliquant que le jour des faits il était à l'autre bout de la france en compagnie de Pierre, Paul ou Jacques et que ce dernier peut le confirmer.
1- L'amende est encaissée et l'affaire et classée sans suite et pas de points retiré car le plus important pour eux c'est le pognon.
2- Une enquête est envoyée à la gendarmerie ou la police du lieu du domicile du contrevenant. Cette enquête est envoyée en principe avec la photo. L'enquêteur doit déterminer s'il s'agit bien de la même personne qu'il a en face de lui. Un motard est difficilement identifiable. Donc petite audition du propriétaire du véhicule qui raconte sa petite histoire, la plus plausible possible bien entendu. Ensuite l'enquête est renvoyée en expliquant que le propriétaire n'a pas pu identifier le conducteur du véhicule et que le gendarme n'a pu faire une relation entre la photo d'un gars casqué et le propriétaire du véhicule.
3- L'amende étant payée l'affaire est classée sans suite et les points ne sont pas retirés.
Voilà j'espère que vous n'aurez pas besoin de tout ça.
Par contre fuir devant les gendarmes ou la police, mettre la vie des gens en danger pour échapper à une amende est extrêmement mal vu et aucune explications ne pourra justifier ce geste. Il suffit d'un immatriculation partielle pour faire des recherches et trouver le propriétaire du véhicule. Pour exemple je suis le seul chez moi à avoir une Aprilia de ce modèle là. Donc :gne
Maintenant si je peux vous aider pas de souci.
Quand vous passez sur mon secteur faites moi signe promis je ne vous matraque pas :tappe
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merci pour tous ces precieux conseils le buck :-d
Par contre, t'es de quelle coin ? pas marqué ? tu as aussi une rsvr 2007, de quelle couleur ?
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ARNAY LE DUC ça existe ? Ben oui c'est en Bourgogne pas très loin de DIJON 21, entre BEAUNE et SAULIEU le long de l'ex nationale 6 (PARIS-LYON). Quand au RSV 2007 modèle noir et rouge.
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ARNAY LE DUC ça existe ? Ben oui c'est en Bourgogne pas très loin de DIJON 21, entre BEAUNE et SAULIEU le long de l'ex nationale 6 (PARIS-LYON). Quand au RSV 2007 modèle noir et rouge.
Viens de regarder sur internet :oops pas tapé...
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En fait le plus dur c'est d'avoir les ocuilles pour raconter le bobar jusqu'à la mort :plol .
j'ai toujours rien reçu , alors que je me suis fait flashé en début janvier... je peux commencer à respirer vous pensez??
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c'etait quoi comme radar, un automatique fixe? mobile? ou un classique?
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c'etait un trépier assez petit et rectangulaire, avec la caisse de chicken un peu plus loin.
arf... je sais que ya un an pour la prescription mais normalement j'aurais déja du recevoir une lettre ou autre , meme si c'etait à +50km non?
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un radar genre celui-ci : http://www.radars-mobiles.fr/connaitre/radar-mesta-1000-1200-2000.php
si oui, c'est passé aux oubliettes
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En principe concernant un radar automatique c'est très rapide, une semaine 15 jours grand maxi. Concernant les vieux radars, il faut attendre que la pellicule soit pleine, ensuite l'envoyé à ROSNY SOUS BOIS pour les faire développer, attendre le retour, identifier les véhicules et adresser les PV. Sur ces photos je vais dire que 30 % passe à la trappe, soit que la photo est mal prise donc pas de plaque soit qu'elle est simplement mauvaise. Il faut donc compter environ au grand maxi 6 mois. Après ce délai tu peux respirer. Mais ces vieux radars sont mis à la poubelle il n'en reste quasiment plus.
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je pense que "le buck" va vite augmenter sont nombres de post au compteur, vu ces compètences :-p
en tout merci des infos :8-)
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c'est clair...
ses mises au point sont des plus claires...
le "maitre-Verges" du V60... :green1
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c'est en effet un radar comme celui qu'à montrer fred89 ...
merci a vous
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alors plus que deux mois à espérer tom911t :plol
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ouai mais c'est bizard car comm eje l'ai dit mon frere était devant moi et je l'ai vu se faire flashé et il a rien reçut...
bref j'attend... de toute façon vu que je vais dire que c'est pas moi à la limite j'ai pas besoin de m'angoisser :mrgreen .
ca serai con que je puisse pas m'acheter de V60 à cause de ça !! :argh
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si c'est bien celui dont je t'ai montré la photo,c'ets un automatique embarqué,donc y'a longtemps que tu l'aurais reçu. Tu peux acheter ton V 60 ;-)
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Je viens de voir ce matin un peu de propagande...ehm :mrgreen :oops ...un petit reportage sur France 2 : un flic motard en civil (arrêté sur le bord de la route avec ce qui me semble être un 600 Hornet ou CBF) qui constate les infractions et communique avec un auriculaire à ses collègues postés en amont et en aval de la route, en uniforme ceux-là, et chargés du comité de réception.
Description du flic en civil à ses collègues en uniforme durant le reportage : "une Mégane bleue dont le conducteur téléphone"...mais d'un point de vue légal, c'est normal ça ? Il ne doit pas y avoir communication du numéro de plaque également ? "Mégane bleue" ça me semble un peu vague comme description... :?. :?.
On nous demande de respecter le code de la route à la lettre alors qu'on sanctionne sans respecter les normes régissant les contrôles..."faites ce que je dis, pas ce que je fais", en gros ? :roll :-z
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bah tout comme normalement, le controle aux jumelles de face n'est pas valable. ou les radars mal orientés. Mais ça m'amene à mon eternelle question : et tu fais quoi contre ça?
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Pour répondre à TWIN il faut savoir que cette méthode est de plus en plus apliquée. Dans le 21 ils ont une VARADERO je crois. Concernant le reportage ils n'ont sûrement pas voulu communiquer le numéro d'immatriculation à l'antenne. Nous avons une technique chez nous pour l'immatriculation c'est pourri mais bon.....Donc en principe trois personnes, deux en interception et un au contrôle. Le gendarme qui constate l'infraction indique la marque la couleur et le type du véhicule s'il a le temps il donne la plaque (pas toujours possible) alors pour palier à ça le deuxième gendarme de l'interception, qui est relié par radio au premier donne l'immatriculation du véhicule qui est entrain de s'arrêter au premier. Comme ça devant la personne qui n'est pas trop contente, normal, le gendarme qui verbalise appel à la radio le premier "peux tu me confirmer qu'il s'agit bien du bon véhicule" et là quoi dire après ça, ben pas grand chose. Je sais c'est pourri. Mais bon si les deux sont dehors il reste une petite chance qu'il n'ai pas pu communiquer la plaque.
Par contre FRED je ne sais pas pourquoi tu dis que les jumelles ne doivent pas prendre de face.
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parce qu'elles doivent viser une surface plane,et que si t'en trouves une sur une moto, faut me dire où elle est. C'est dans le manuel d'utilisation des jumelles.
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arf ferd c'est pas tout à fait juste ce que tu dis...
la surface doit etre plane oui mais ca veut pas dire qu'elle doit etre à 90° ou 45° j'en sais rien...
un pote flic m'a dit que quand en effet la moto avait trop d'angle ou qu'elle était tout simplement trop fine et sans trop de carrosserie ( les supermot par ex..) bin ils visaient tous simplement le casque...et ca marchait tres bien.
les R1 CBR et autres sportives sont faites qu'avec des surfaces planes par exemple.
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voici un copier-coller de la notice :
"Le véhicule sélectionné dans les jumelles doit être pointé en positionnant l’anneau central du réticule sur la plaque minéralogique pour un résultat optimal ou sur tout autre partie, la plus verticale et la plus plane possible du véhicule."
Si tu trouves qu'un casque ou un carenage,c'est plat est vertical, on n'a pas du avoir les memes cours de geometrie.
Apres,que les utilisateurs n'utilisent pas l'appareil dans les conditions pour lesquelles il est conçu,peut-etre,mais ça implique donc que la valeur indiquée est peut-etre fausse. De meme pour les radars automatiques. Ils doivent etre installés à 25°. Si l'angle est mauvais, ça flashe toujours,mais pas à la bonne vitesse.
Une boussole,meme pres d'un aimant,elle indique une direction. Mais c'est pas la bonne. Bref, le respect des règles,c'est bien, mais pour les controles aussi.
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...Mais ça m'amene à mon eternelle question : et tu fais quoi contre ça?
J'attendais ça... ;-) justement tant que les deux parties ont un peu de flexibilitè (il y a un code de la route mais aussi une marge de "liberté" consensuelle) ça ne me pose pas de problème mais à partir du moment où on commence à sanctionner encore plus et à limiter la flexibilité ou marge de "liberté" alors j'attends que ce soit valable pour les deux parties...
J'espère tout simplement qu'à force de faire trop de répression, on verra de plus en plus de comportements absurdes en dérivant : qu'il s'agisse de fausses plaques, d'absence de plaques, de délits de fuite ou de contestations des contraventions toujours plus nombreuses qui pointent ces problèmes dans l'application des contrôles...bref que au moins pendant un moment ce soit l'histoire du chien qui se mord la queue...simplement pour prouver que trop de répression ne sert à rien et n'enseigne rien au peuple si ce n'est comment faire pour parer les contrôles avec des conséquences parfois dramatiques humainement parlant (le délit de fuite par exemple : je serais curieux de savoir si ceux-ci ont augmenté dernièrement...).
C'est un raisonnement un peu tordu mais quand l'autre côté ne veut pas entendre raison on arrive à des extrêmes tôt ou tard. ;-)
Je pourrais faire la comparaiosn avec l'histoire de la prohibition aux EU dans les 30's : ça a juste servi à développer la criminalité et à en enrichir certains.
Qu'on nous sanctionne si on passe à 90 devant une école ou à 180 sur nationale OK mais si on nous sanctionne parce que je suis passé à 135 au lieu de 130 ou à 80 au lieu de 70 ou parce que je buvais un peu d'eau en conduisant, ça devient ridicule...et inutile. La colère grandit mais rien de plus.
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bah le probleme,c'est que les fausses plaques et les delits de fuite,c'est encore les usagers que ça va emmerder, pas les decideurs. Car si le gars qui utilise une fausse plaque avec ton n°, ou qu'il y a delit de fuite apres t'avoir cartonné, c'est pas de bol pour toi.
Pour les vitesses, et là c'est mon avis perso,je ne pense pas que le probleme soit de dire s'il y a une marge de tolerance ou non. La réalité,c'est qu'il est impossible de mettre des limitations qui soient adaptées en permanence. Sinon,ça veut dire que les indications doivent varier selon le trafic, la visibilité, etc.
Je pense que la vraie solution, mais qui demande du courage, et d'avoir confiance dans l'etre humain (c'est mon cas :green1 ), c'est d'enseigner aux conducteurs d'analyser leur environnement et d'adapter leur vitesse en consquence. C'est evident que ça marchera pas pour tout le monde, mais c'est deja le cas avec les limitations actuelles. Et ça serait quand meme vahcement moins frustrant
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Juste pour info pour les lyonnais (et les autres). Il est différent des autres, super moche, très vicieux et d'une redoutable efficacité. Je viens de recevoir ça :
nouveau radar fixe non indiqué sur l'A7, sens Lyon-Marseille, depuis vendredi 4 avril 2008.
> Il est placé juste avant la sortie de Condrieu après la descente, c'est limité à 110 km/h (et généralement on est jamais à 110 pile en sortant de cette descente!), il est tout petit, beige totalement différent des autres c'est un nouvelle génération, il ressemble un peu à une grosse paire de jumelles. Voilà faites gaffe et transmettez l'info le plus large possible car il est traître celui là !
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bah,de toutes façons,qu'il soit petit ou gros, "beau" ou moche, c'est tjrs indiqué. ou ça va poser probleme,c'est quand ils enleveront les panneaux...
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Négatif j'ai bien dit que celui n'était pas indiqué.
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ah oui,j'avais mal lu. Bah soit c'est pas un fixe,soit il n'est pas encore en fonctionnement
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ah putain je vois de quel matos il s'agit, j'ai vu un mec en installer un sur l'A10 pas loin du péage de Saint Arnoult dans le sens paris province. Une bête colonne beige qui fait pas 30-40 cm de large sur 1,50 de haut.
Raven
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je suis passé devant celui de condrieu le nouveau radar, effectivement il n'est pas annoncé mais il est entierement scotché donc peut-être pas encore en activité......hier.
:v
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salut,
dans le moto journal de cette semaine ya un article su rles PV à la volé et un avocat interviewé précise bien que la preuve doit etre apportée par l'accusateur, que l'on est pas obligé de dénoncé et qu'il faut une identification FORMELLE du conducteur pour un retrait de point. Donc enfaite en moto... à part payer le retrait de point peut apparement etre éviter sans trop de problème.
bon c'est tout bon pour moi! tournée générale ( meme si vous me l'aviez dit avant, pretexte pour picoler un coup ) :trink2 :plol
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Il ressemble à ça le nouveau.
[img=http://img111.imageshack.us/img111/654/image001kt5.th.jpg] (http://img111.imageshack.us/my.php?image=image001kt5.jpg)
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c ' est pas en améliorant l esthétique des radars qu' ils feront mieux passer la pilule
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oh les ENC***** !!! celui la il est bien discret! pufff
J'aime bien l'emplacement...2 * 3 voies séparées par un terre plein en ligne droite... c'est que que la ca doit etre un point noir vachement dangereux! :argh
moi plus le temps passe et plus je me dis que si un jour je peux entuber le système je le ferai plutot 2 fois qu'une!! c'est vraiment une politique inadapté.
ils feraient mieux de dépenser leur argent dans quelque chose d'utile... :-x
Tom
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Merci pour la photo Le Buck.
:trink2
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Le fait de rouler sans plaque d'immatriculation c'est l'immobilisation du véhicule. Je ne suis pas sure que ce soit une bonne solution. A moins d'avoir toujours dans le sac à dos une pince à rivet et des rivets. Sinon rentrer à pied c'est pas terrible. :gne
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Il ressemble à ça le nouveau.
[img=http://img111.imageshack.us/img111/654/image001kt5.th.jpg] (http://img111.imageshack.us/my.php?image=image001kt5.jpg)
Et c'est censé apporter plus de sécurité ? :roll Les gens vont bientôt plus regarder le bord de la route que devant et derrière eux...ça apportera plus d'effets pervers qu'autre chose cette chasse au km/h... :-z :-z
A quand une bonne formation pour tous et une initiation à la conduite / au comportement des différents moyens de transport existant ?