Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: Azathoth le 18 juillet, 2010, 17:58:17 17:58

Titre: Problème de charge
Posté par: Azathoth le 18 juillet, 2010, 17:58:17 17:58
Salut,

Moi aussi j'ai des soucis de charge avec mon rsv, j'ai pas mal cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de cas qui correspondait au mien.

Mes mesures:
-j'ai bien 70 V alternatif entre chaque phase à 4000tr en entrée de régulateur (connecteur de régulateur débranché)
-au ralenti j'ai 13.5v en sortie de régulateur
-à 4000tr j'ai seulement 12.7v en sortie de régulateur (soit la tension de ma batterie) au lieu de 14.5V

=>ma batterie se recharge normalement au ralenti mais pas dans les tours!

J'ai testé avec un autre régulateur et ca ne résoud pas mon problème.

Mercis aux pros du V60 de me donner leur avis
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: miaouw67 le 18 juillet, 2010, 18:26:56 18:26
une autre batterie?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: neozerabbit le 18 juillet, 2010, 22:55:06 22:55
Essaies avec une batterie pour être sûr. J'ai eu récemment un pb et c'était la batterie qui était en court jus.
Précise un peu ton pb. Ta moto démarre ? ??
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: LiteulDiablo le 19 juillet, 2010, 01:28:34 01:28
Essayes de faire cette modif et normalement, ça devrait résoudre tes problèmes...
L'exemple est pour une caponord, mais ça marche très bien sur tous les V60 (je l'ai fait sur mon Falco et depuis plus de problèmes de démarrage)

http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 20 juillet, 2010, 01:57:42 01:57
J'avais fait la modif sur mon ancienne 2000, et si tu as la batterie qu'il faut tu n'auras plus aucun problème.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Azathoth le 20 juillet, 2010, 12:23:24 12:23
Oui ma moto démarre, elle fonctionne normalement mis a part que la batterie ne se recharge plus, je suis obligé de la recharger après chaque utilisation.
Ce problème est apparu petit a petit depuis cet hiver, elle s'est mise a recharger de moins en moins bien...
Ma batterie est neuve (changée cet hiver et régulièrement rechargée avec un optimate), 12Ah au lieu de 10, et de très bonne qualité (President équivalent a Yuasa)

Mon problème est que ca charge a priori normalement au ralenti (13.5V) mais lorsque l'on monte dans les tours, ca charge de moins en moins (plus de charge à 4000tr) alors que ca devrait etre le contraire (normalement 14.5V à 4000tr). Je mesure la tension sur le connecteur en sortie de régulateur donc la solution caponord ne correspond pas (eux ils ont une tension trop faible à la batterie mais normale en sortie de régulateur).

Comment peut on tester l'alternateur mis a part en vérifiant qu'on a bien 70VA a 4000 tr connecteur débranche? Peut on mesurer la résistance entre les phase?

Est ce que je peux tester ma tension en sortie de régulateur avec le connecteur de sortie de régulateur débranché sans risquer d'abimer mon régulateur?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: greg_p le 20 juillet, 2010, 15:18:37 15:18
Salut,

Je t'ai envoyer un ti mail pour ton soucis. Voila grosso modo ce que ca dit:


Mon probleme a l'epoque venait du fait de la batterie qui "pompait" trop de courant parce qu'elle etait mal en point. Cependant, ca m'a quand permis 2 ou 3 trucs:
-J'ai double le faisceau de sortie de l'alternateur vers la batterie (j[ai rajouter du gros fil que j'ai soudes/gaine thermo), ce qui m'a permis de retrouver 0.3V au niveau de la batterie lorsque la moto tourne.
-J'ai achete une vrai batterie sur les conseil de mon garagiste, a savoir pas une france equipement/dafy/... qui viennent toutes de chine, mais une yuasa, normal pour mon model

Et depuis je n'ai plus de probleme... J'ai quand meme un chargeur de batterie pour l'hiver, mais on peut dire que l'ensemble des probleme n'est pas seulement du a la faiblesse de l'alternateur et du faisceau, mais surtout aux batteries chinoises qui ne supporte pas les tres gros appels de courant sur la batterie qui sont fait au demarrage.

Voila, si ca peut t'aider...
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Polux_RSV le 20 juillet, 2010, 20:36:22 20:36
Vérifies l'état des connecteurs et des contacts AVANT le régulateur. Et aussi après, tant que tu y es. Ca doit être propre, pas d'oxydation et dur à brancher-débrancher.
Même chose pour les bornes de batterie.

Angelo
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Martin le 20 juillet, 2010, 20:37:22 20:37
Je ne comprend pas le probleme, si tu roule avec la moto, la batterie se ddécharge, ou c'est la baisse de tension qui t'inquiete?
Si c'est la baisse de tension, je dirai que c'est normal, ca regule.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Azathoth le 21 juillet, 2010, 09:26:22 09:26
Si je roule 30km avec la moto je suis bon pour 1h d'optimate avant que ma batterie soit rechargée. Elle ne se recharge plus en roulant, mais en mesurant les tensions en sortie de régulateur le plus bizarre est que le circuit de charge fonctionne correctement au ralenti (13.5V) mais ne fonctionne plus au delà de 2500tr/min (tension de charge 12.7V = tension de la batterie donc pas de charge).

J'ai déjà vérifié rapidement l'état des connections et pas d'oxydation a priori.

Je vais quand même essayer de supprimer le connecteur (le soucis c'est que je n'ai pas de pince a certir, et je ne sais pas ou en trouver une de qualité) entre l'alternateur et le régulateur et tout nettoyer.

Je vais aussi tester avec une autre batterie.

Je fais tout ca ce week-end en espérant résoudre le problème.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: greg_p le 21 juillet, 2010, 09:44:40 09:44
Comme je te l'ai dit, je pense que ta batterie est morte.
Tous les problemes de batteries/charge que j'ai eu, y compris avec des 14ah recentes, ne se sont pas resolues par le netoyage des cosses ou le doublage du faisceau du regulateur vers la batterie, sachant que j'avais teste les tensions en ordre de marche et qu'elles etaient bonnes.

Le bon conseil est venue de mon mecano/preparateur qui m'a reelement exhorte a ne plus acheter que des Yuasa, parce qu'actuellement toutes les batteries (a part les yuasa et peut etre les varta) sont fabriquees en chine et c'est de la merde.
Ma batterie de 14ah france equipement etait morte au bout de 6 mois (meme si la tension a ses bornes etait correcte), elle refusait de demarrer la moto, et je me payais des reset de tdb a la longue.
Tout est rentre dans l'ordre avec la yuasa.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Azathoth le 30 juillet, 2010, 11:56:44 11:56
Je viens de changer ma batterie pour une Yuasa YTX-14BS neuve....et ca ne change rien :'(

Le circuit de charge fonctionne toujours correctement au ralenti (charge a 13.5V) mais pas à 4000tr (charge a 12.8V au lieu de 14.5V)

J'ai revérifié tous mes connecteurs et pas d'oxydation, tout est propre, et ils n'ont pas l'air de chauffer.

Donc après avoir changé la batterie et le régulateur je ne vois que l'alternateur a changer (a moins que mon régulateur et celui que j'ai acheté d'occase ne soient défectueux).
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Duke le 30 juillet, 2010, 13:43:44 13:43
As-tu mesuré les valeurs en sortie d'alternateur et régulateur ?
Bon courage
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: bibikill le 30 juillet, 2010, 14:31:41 14:31
ca me saute au premier coup d'oeil. L'alternateur commence a fatiguer, ou bien une trace d'oxydation sur celui commence a se présenter.
Cela me l'avait fait avec un ST4. Regarde le protocole de vérification de l'alternateur dans la RT.

Mais dans un cas comme ca, l'aternateur est toujours la premiere cause.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: oz_78 le 27 août, 2010, 08:36:23 08:36
alors Azathoth, tu as resolu ton probleme?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: seb06 le 27 août, 2010, 14:12:48 14:12
salut, j'ai le gore de problème sauf que moi ma batterie se décharge en  jour.....
ou se trouve le régulateur?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: jm-RR le 27 août, 2010, 14:35:18 14:35
99 à 2003 sous la coque arrière sur la bati coté droit
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 27 août, 2010, 14:59:06 14:59
si c'est un modèle avant 01, les premiers donc, tu peut voir le régulateur par le trou dans la coque arrière sur le côté droit. c'est la pièce grise avec des ailettes et la fameuse prise marron
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: seb06 le 27 août, 2010, 15:15:46 15:15
ok c'est cool merci!
c'est un model de 2001, se soire j'y met dessus
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: jm-RR le 27 août, 2010, 15:50:01 15:50
sur les 2001 il n'y a pas de trous sur les cotés de la coque arrière mauvaise pioche  ;)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 27 août, 2010, 17:39:23 17:39
 ;D c'est pour ça que j'ai dit avant 01 8)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: jm-RR le 27 août, 2010, 18:15:00 18:15
ah oui  autant pour je lol  :tape
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: seb06 le 27 août, 2010, 20:35:57 20:35
bon ben j'ai regarder mon regu et il ma l'aire d'être propre et les cosses ne sont pas oxydé....y a plus qu'à cherché sur le forum comment sa se teste.....snif snif
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Clad leader le 27 août, 2010, 20:45:14 20:45
si jamais tu change le régulateur tien moi au courant par mp , j'en est un d'occase que javais acheter quand le mien est mort , cela dit je me suis trompé de modèle j'ai pris pour avant 2004 alors que j'ai un modèle après 2004
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Azathoth le 29 août, 2010, 22:26:29 22:26
Je viens de changer l'alternateur et refait le cable entre l'alternateur et le régulateur et ca ne résout toujours pas mon problème :(

Donc pour récapituler, j'ai changé:
-alternateur
-régulateur
-cable entre alternateur et régulateur
-batterie (Yuasa YTX-14BS)

... et mon problème est toujours la  :(
(a savoir que mon circuit de charge a des valeur correctes au ralenti mais pas à 4000tr/min comme expliqué plus haut)

Quelqu'un pense avoir une idée d'ou vient mon problème?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Tomcat le 30 août, 2010, 14:33:22 14:33
Y a un truc qui me chagrin et comme te l'a dit Martin .....(voir son post)
ok tu n'as pas les 13, .. et des briquettes
meme si je suis un peu nul en electricité, ta batterie ne te donnera jamais un 14,5 sauf peut etre si tu arrive a la prendre au moment ou le courant est demandeé pour recharger ta batterie ....et encore.

J'ai une batterie comme la tienne sur mon Facto06 , quand je l'a demarre j'ai un bon 12,7 voir12,8 apres çà regule vers 13,2 13,4 avec des piques ( au ralentie de 14,1 / 14,2 )mais redescends tres vite vers les 13v

Je sais pas si c'est clair mais à mon avis tu focalise un peu non !!!! ( attention pas d'arriere pensée ...) 
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: bougy le 02 septembre, 2010, 13:56:58 13:56
J'AI EXACTEMENT LES MEMES SYMPTOMES SUR MA RSV DE 2005:STATOR NEUF,RéGUL NEUF,BATTERIE NEUVE(YUASA) ET 13.5  ,14 VOLTS AU RALENTI ET 12.8,13 PASSé 4500TOURS ET LA BATTERIE NE SE DéCHARGE PAS .

Pas de majuscules, nous ne sommes pas sourd
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Azathoth le 05 septembre, 2010, 22:49:00 22:49
Sur le manuel ils disent que la tension doit etre supérieur a 13V a 4000tr/min
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Azathoth le 05 septembre, 2010, 23:09:43 23:09
Vu que le problème ne vient pas de la batterie est que mon ancienne est toujours bonne je revends la nouvelle (la yuasa):
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257056
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: greg_p le 12 septembre, 2010, 15:42:45 15:42
Salut,

juste pour savoi quel est ton premier probleme? C'est la tension de sortie du regulateur ou bien ta moto ne demarre pas?

Parce que j'ai les meme tension de sortie que toi, et pourtant aucun probleme de batterie.

Sinon, si ta batterie se decharge vraiment (ce dont je ne suis pas sur), il faut verifier si quelque chose ne tire pas sur la batterie, je dirai que le premier suspect serait un probleme de faisceau. Perso, j'ai du isoler les fil des clignotant car ils avaient une masse.  J'ai retiré des cables. Mais il est pas impossible qu'il y ait une masse sur le faisceau.
Verifie si tous tes ampoules donnent une intensité correcte, si tes conso sont bonne, si ton compteur marche bien, ...
Regarde les connexions de ton boitier, qu'uncun fil ne viennent contre une partie du cadre. Si des fil pendouillent ou sont tous seuls, isole avec un peu de chatterton...

Bref, recherche de panne sur le faisceau...
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: oz_78 le 10 février, 2011, 19:03:13 19:03
alors toujours pas de solution a propo de ton probleme?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 10 février, 2011, 19:08:05 19:08
je dirai qu'un régulateur régule donc. S'il n'y a pas besoin de courant (batterie bien chargée) il enverra peut etre pas pile poil ce qu'il y a de marqué sur le manuel d'atelier.

Sur mon 2006, j'ai à peu près les mêmes valeurs que Tomcat et tout va bien quand même.

Titre: Re : Problème de charge
Posté par: morjulien le 10 février, 2011, 22:06:46 22:06
Un truc me parait quand même suspect:
Quand on debranche la cosse en sortie de régulateur, la batterie est donc sortie du circuit, le régulateur devrait envoyer la sauce non?

Donc à 4500 Tr/min, connecteur débranché, on devrait voir ce que "peut" délivrer le régulateur au circuit, j'ai bon?

Je suis ce post avec interet, car j'ai le même phénomène.

P.S.: si la tension de la batterie ne s'ecroule pas en dessous de 10 V lors du démarrage, on peut considérer quelle est bonne? (Yuasa 14BS datant de 2 ans, d'apres l'ancien Proprio, maintenu en charge constante).
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: florenz le 10 février, 2011, 23:46:26 23:46
Salut,

Moi aussi j'ai des soucis de charge avec mon rsv, j'ai pas mal cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé de cas qui correspondait au mien.

Mes mesures:
-j'ai bien 70 V alternatif entre chaque phase à 4000tr en entrée de régulateur (connecteur de régulateur débranché)
-au ralenti j'ai 13.5v en sortie de régulateur
-à 4000tr j'ai seulement 12.7v en sortie de régulateur (soit la tension de ma batterie) au lieu de 14.5V

=>ma batterie se recharge normalement au ralenti mais pas dans les tours!

J'ai testé avec un autre régulateur et ca ne résoud pas mon problème.

Mercis aux pros du V60 de me donner leur avis

salut!

j'avais le même problème que toi: valeurs ok en sortie d'alternateur, connecteurs en bon état, valeurs ok en sortie de régulateur, valeurs ok au ralenti mais pas dans les tours.

J'ai testé le faisceau entre le régulateur et la batterie et c'est lui qui était en cause. les fils sont de section trop petite et peuvent devenir résistifs.

J'ai fais la modification pour renforcer le circuit de charge et depuis plus de soucis!!!

 ;)

flo
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: morjulien le 11 février, 2011, 09:46:37 09:46
Pour compléter les valeurs vérifiables, le manuel du moteur précise que les valeurs de résistances entre chaque fiches du connecteur du stator doit être compris entre 0.1 à 1 ohm.

En résumé, contrôles à faire:
Moteur arrêté:
- débrancher le connecteur venant du stator, en entré du régulateur, et vérifier entre chaque bornes que la résistance est comprise entre 0.1 et 1 ohm.
- vérifier toutes les connections entre le stator et la batterie.

Moteur tournant:
- Vérifier que la tension alternative délivrée par le stator à 4000 Tr/min est d'environs 60 V entre chaque bornes (en entrée du régulateur)
- Vérifier la tension continue en sortie du régulateur, puis aux bornes de la batterie, au ralentie et à 4000 Tr/min.

Si la tension délivrée à la batterie à 4000 Tr/min n'est pas supérieure à 13V, malgré une tension en sortie de régulateur correct, le problème vient du faisceau devenu trop résistif.

Solution: modification du circuit de charge, suivant le tuto bien connu.

En espérant que ça solutionnera notre soucis !
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: oz_78 le 11 février, 2011, 17:52:05 17:52
tres interressente ta reponse morjulien, j'ai les meme symptome et c'est vrai que je commencais a tourner en rond. je vais essayer le faisseau entre la batterie et le regulateur on vera bien.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: grosded le 21 février, 2011, 17:46:43 17:46
Salut à tous,
je suis attentivement le topic, car j'ai un peu le même problème sur ma falco.

Ma batterie (yuasa) ne charge apparemment plus. Je l'ai rechargé y'a 3 mois avec l'optimate, j'ai repris la moto 6 fois environ depuis (faisait trop froid...), et ce matin impossible de démarrer alors qu'elle affichait encore plus de 12,5v au compteur après démarrage il y a 2 semaines.

Enfin bref, j'ai lu que celà pouvait venir de la résistance interne des câbles utilisés lors de la construction de la moto.
Ma question est: plutôt que de faire la modification indiquée plus haut, est-ce qu'on ne pourrais pas changer les câbles électriques par d'autres ayant une résistance moindre? et quels risques cela implique (je suis pas un grand fan d'électricité).

Sinon, pour mon problème, si j'ai bien compris, il faut que je vérifie les tensions à la sortie de l'alternateur, du régulateur et aux bornes de la batterie??
Est-ce qu'une bonne âme pourrais me donner la méthodologie?

Merci d'avance pour votre aide à un manche de l'électricité.

Bonne soirée
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Pilou le 21 février, 2011, 17:59:32 17:59
grosded --> regarde ici au rayon électricité http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=3620
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: ledext le 21 février, 2011, 18:06:56 18:06
Quant tu dis que tu l'a rechargée il y a 3 mois, tu veut dire que depuis tu ne l'a pas remise en charge? Ou bien qu'elle est restée sous optimate durant tout ce temps?
Car si tu l'a "simplement" rechargée une fois il y a 3 mois et plus depuis, pas étonnant qu'elle se décharge: il fait froid et de plus l'ordinateur de bord consomme toujours un peu pour garder en mémoire certaines info.
De plus si tu a fait uniquement des petits trajets, elle n'auras pas eu le temps de ce recharger suffisamment pour "subir" plusieurs démarrages.

Quant au 12.5v au tdb, il ne faut pas s'y fier. La seul mesure valable se fait aux bornes de la batterie. La mesure au tdb n'a qu'une valeur d'indication peu précise.

Et enfin pour la marche à suivre pour les différents contrôles, tout est indiqué dans le manuel d'atelier dispo dans la section "téléchargements".

Même moi qui suit une buse en elec' ai réussi à tout contrôler. C'est pour te dire  :D
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: grosded le 21 février, 2011, 19:08:24 19:08
merci pour les réponses, je vais y jeter un oeil quand j'aurai le temps.
Sinon, pour te répondre ledext, j'ai chargé la batterie, je l'ai rebranchée et j'ai roulé depuis. je m'en sers surtout pour aller au taf, et j'ai environ 40km à faire.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 21 février, 2011, 19:09:28 19:09
depuis la réponse 3 on vous parle de la modif des caponord, qui a été testée et approuvée par grand nombre d'entre nous, dont moi, précisé rep 4.
Mais personne de tous ceux d'entre vous qui pensent avoir le souci n'a essayer la modif, que quelqu'un se lance et vous verrez vous serez surpris et satisfaits ;)

En plus la modif est pas longue à faire :)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: mots_tot_mots_tard le 21 février, 2011, 19:34:21 19:34
pour ceux qui doute j'ai fais aussi la modif et ne pas oublier de faire de doubler fils positif et negatif.
certains remarqueront une baisse de consommation d'essence en cadeau surprise.

isoller aussi les fils qui alimente le klaxxon car sur falco le fil s'abime sur la patte de protege radiateur central et apres probleme electric donc a verifier aussi.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: grosded le 22 février, 2011, 09:19:50 09:19
Je voudrai bien essayer, mais j'ai pas très bien compris comment ça marche, il manque des photos/schémas sur le site quand j'y vais, et les photos qui y sont ne me parle pas beaucoup (le chaterton autour des fils...).

Si quelqu'un a des photos un peu plus détaillée, je suis preneur, j'ai besoin d'un visuel.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: ledext le 22 février, 2011, 09:49:27 09:49
Regarde ici:

http://www.rsvfactory.ovh.org/page410.html (http://www.rsvfactory.ovh.org/page410.html)

C'est le blogue de Poussin, très complet.
Il y a quelques photos qui pourront peut être t'éclairer  ;)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: grosded le 22 février, 2011, 09:53:06 09:53
Bon, avec tout ça, y'a plus qu'a...
en espérant que ça résolve mon problème de charge...
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 22 février, 2011, 12:17:59 12:17
tu vas voir c'est magique!
Par contre oublie pas de dire la formule sinon ça marche pas ;)
Titre: Re : Re : Problème de charge
Posté par: oz_78 le 27 février, 2011, 07:56:39 07:56
tres interressente ta reponse morjulien, j'ai les meme symptome et c'est vrai que je commencais a tourner en rond. je vais essayer le faisseau entre la batterie et le regulateur on vera bien.


donc je vous confirme, j'ai fait la modif  entre mon regulateur et la batterie et depuis nickel, j'ai plus de 14.5V en charge maintenant.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Jipèw le 27 février, 2011, 15:40:58 15:40
 ;D Quand on vous dit que ça marche! Il faut nous croire de suite  ;)

content que ton problème soit résolu
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: morjulien le 27 février, 2011, 19:12:02 19:12
Bonne nouvelle !  8)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Geogamer le 12 mars, 2011, 12:57:59 12:57
Je viens de lire attentivement le sujet. J'ai une question... Les modifications du circuit de charge sont faites (suppression du connecteur marron et doubler le circuit de charge). J'ai une nouvelle batterie Yuasa YTX14BS. Je l'ais rechargé avant de la monter.

J'ai contrôler les tensions à la batterie, c'est aux alentours de 14,3v au ralenti et ça ne baisse pas quand je monte à 4000tr (La tension monte un poil).

J'ai rouler 45 minutes hier, et quand je suis rentré, j'ai bien sur brancher la moto sur optimate. Je ne comprend pas pourquoi, il se met  à recharger la batterie pendant quelques temps alors que quand je suis parti, la batterie était bien chargée !

Autre chose, quand j'ai lavée la moto, je l'ai démarré pour faire chauffer un petit peut et au tableau de bord j'ai eu une alerte qui m'indiquait qu'il y avait un problème avec les clignotants gauche. En effet quand je les allumais, ça clignotait trop vite. Quelques minutes après (quand la moto était chaude) tout est rentré dans l'ordre....

Une idée pour mes deux problèmes ?

 Ce sont vraiment de super moto, mais ce genre de problème m'exaspère :'(
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Pilou le 12 mars, 2011, 13:05:24 13:05
Pour ta batterie, je dirai que c'est normal que ton chargeur se mette en route dés que tu le branche.
Il "contrôle" l'état de la batterie pour savoir si il a besoin de la recharger et si besoin fait une charge d'entretien.

Ton problème de clignoteur après lavage, vient probablement du fait que de l'eau ou tout du moins de l'humidité a dû passer dans un connecteur ce qui te crée un défaut électrique.
Mais rien de grave, la preuve après que ta moto soit chaude l'humidité s'est dissipé et le problème avec.

Titre: Re : Re : Problème de charge
Posté par: Geogamer le 12 mars, 2011, 13:46:54 13:46
Pour ta batterie, je dirai que c'est normal que ton chargeur se mette en route dés que tu le branche.
Il "contrôle" l'état de la batterie pour savoir si il a besoin de la recharger et si besoin fait une charge d'entretien.

Ton problème de clignoteur après lavage, vient probablement du fait que de l'eau ou tout du moins de l'humidité a dû passer dans un connecteur ce qui te crée un défaut électrique.
Mais rien de grave, la preuve après que ta moto soit chaude l'humidité s'est dissipé et le problème avec.

Il recharge bien la batterie pendant minimum 15 minutes...
Titre: Re : Re : Re : Problème de charge
Posté par: Geogamer le 12 mars, 2011, 17:52:55 17:52
Il recharge bien la batterie pendant minimum 15 minutes...

J'ai roulé toute la journée et quand j'ai rebranché l'optimate il n'a pas rechargé la batterie... J'ai donc paniqué pour rien  ^-^
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: bosniak le 22 mars, 2011, 17:13:00 17:13
Salut à tous, et merci !!!

Dans la famille ca n'arrive qu'aux autres je suis le roi, et donc apres avoir acheté une nouvelle batterie j'avais toujours mes problèmes de démarrage sur un rsv facto 04.... J'ai donc testé simplement à la batterie, 12.4v au ralenti, et pas mieux dans les tours...


Donc j'ai ouvert pour nettoyer les fameux contacteurs entre le redresseur et l'alternateur, et voici ce que j'ai trouvé :

(http://img801.imageshack.us/img801/1940/imag0174z.jpg)


J'ai donc pris 2h pour remplacer les cables proprement, et voilà que le lis plus de 13v au ralenti, et 14.5 à 5000 tours, problème réglé !!!!

Franchement, n'attendez pas, faites le :)


Allez encore merci, la prochaine fois que je vois une mesures "préventive" conseillée à l'unanimité ici, je fais direct !!


++



Titre: Re : Problème de charge
Posté par: seb1000rsv le 24 mars, 2011, 22:17:16 22:17
salut j'ai deja eu le probleme sur mom 1000 rsv de 2001 cetait la conectique ronde ou carre (sa depens des modeles) qui est situee entre les deux cylindres qui m... >:D (mal conecte est a moitier ocxider) jai refait tout ca et depuis ; tension batterie a 4000tr je sort 14,2V. Essaye , sa te coute rien . A+
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Falco_68 le 18 août, 2011, 21:24:51 21:24
j'ai effectué la modif du doublement des cables reliant le régulateur à la batterie avec 2 fusibles 10A.
avant la modif j'avais :
13, 3V au ralenti et   12,5V à 4000trs/min
(valeurs données au tableau de bord)
Après la modif j'ai :
13,7V au ralenti et 13,1V à 4000trs/min (retour ballade)
quoiqu'il en soit la valeur baisse avec le régime qui augmente, ce qui me semble pas trop logique.
Aucun soucis de démarrage depuis changement de batterie par une Yuasa YTX14-BS il y a 6 semaines (souvent sur optimate)

...le seul connecteur marron trouvé en sortie de régulateur était nickel/chrome, je l'ai donc laissé ....les autres .... ben pas vu  :-[  je précise que  j'ai juste tombé les 2 flancs latéraux  ::)

En ce qui concerne une éventuelle baisse de conso due à cette modif, je ne peux m'exprimer encore, mais mes espoirs sont comme le moral des Traders du CAC40 ....  plutôt faibles ....

Un appel donc aux spécialistes du circuit de charge et des connecteurs qui fondent, mon Falco est de 2001, est-il aussi concerné par ce suicide collectif de connecteurs déprimés ???

et si vous pouviez me dire où regarder, où chercher, quoi démonter pour y accéder, je suis preneur également ...

Merci d'avance
Falco_68
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Falco_68 le 21 août, 2011, 10:35:19 10:35
quitte à devoir me répéter concernant ces fameux connecteurs marrons pas marrants ...

"et si vous pouviez me dire où regarder, où chercher, quoi démonter pour y accéder ...."

MERCI D'AVANCE

Falco_68   ;)

PS :  évitez les réponses y a qu'à ... faut qu'on ... Merci aussi

Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Raven le 21 août, 2011, 10:54:02 10:54
Tu l'as trouvé ce connecteur marron, en sortie de régulateur, pourquoi veux-tu qu'on te dis où il se trouve? :gogol

Le second connecteur à éventuellement surveiller est entre les cylindres, un connecteur cylindrique blanc.

Raven
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Pilou le 21 août, 2011, 11:31:31 11:31
Sur le Falco, il est entre le cadre et le moteur côté gauche, un peu vers l'arrière.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: fred_madison le 05 octobre, 2012, 10:13:16 10:13
Salut,

Un petit eclaircissement necessaire.

Je vois partout sur le site qu il faut mesurer +60Vca en sortie de stator à 4000 trs/min
Dans le manue, ils disent 75Vca.

J ai 65.

Ils sont marseillais dans le manuel oubien j ai rėellement un soucis?

Pour rappel, je parle d un tuono 2008

Merci
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: ruru56 le 05 octobre, 2012, 12:18:32 12:18
tu a bien pris sur les 3 fils a 4000 trs et c'est sur les 3 que tu a 65 v ?
si c'est sur les 3 sa fait un peu juste en effet , vérifie le câblage si il n'est pas oxydé . 
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: vinceV60 le 05 octobre, 2012, 13:14:00 13:14
petit rappel

Ancien modèle ( RSV 98-03 et TUONO 02-05 ) : 60V à 4000trs (environ)

Nouveau modèle ( RSV 2004-2008 et TUONO 2006-2011 ) : 75V à 4000trs
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: fred_madison le 05 octobre, 2012, 14:23:26 14:23
Ok.

J ai vérifié les masses et la résistance sur le stator. Tout est ok. Donc pas de bobine hs.
J ai bien les 13,5 volts en sortie de régulateur.

Alors je me dis que si l ancien modèle tournait avec 60vca, le nouveau doit bien pouvoir avec 65 non?

Quels sont les risques?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: grolik le 23 octobre, 2012, 17:42:39 17:42
Je rajoute une petite questions après moultes déboires électriques:

J'ai changé la batterie
J'ai changé le régulateur par un FH012AA monté dans la coque arrière / faisceau en direct sur la batterie
J'ai fais rebobinner mon stator
J'ai changé le relais de démarreur

Du coup:
j'ai environ 75v en sortie de stator à 4000tr/min
j'ai entre 13.5v et 14v en tension à la batterie entre le ralenti et 4-5000 tr/min
(jusque là j'ai tout bon...)

MAIS:
Au ralentis quand les ventilateurs se déclenchent, la tension affichée au tableau de bord tombe et oscille entre 12v - 12.8v.
Alors est-ce que cette chutte de tension est normale?
Je sais que ça peut être normal (consommation importante alors que je suis au ralentis etc...) mais j'ai quand même un doute. J'ai pas testé en profondeur à différents régimes moteur alors que les ventilo tournent, mais j'ai pas l'impression que la tension remonte vraiment au dessus de 13v si je me met à 2-3000tr/min (ventilateurs toujours en marche)...
Et le régulateur chauffe sérieusement.

En bref: est-ce que vous constatez aussi cette chutte de tension, ou est-ce que je dois me poser des questions sur la consommation de mes ventilateurs/état de mon faisceau? (je pense à un court-circuit dans le faisceau derrière le relais des ventilateurs).

Ca fait 1 an que je galère avec ces problèmes électriques, 2 stators morts et 1 régul' de grillé... Je préfère être sur de mon coup avant de tomber en rade au milieu de la cambrousse  :-[
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: tuono sous les tropiques le 14 janvier, 2013, 07:52:49 07:52
bon, je vais y aller de mes petits pb !!!
donc:
-stator neuf (adaptable)
-régulateur d'origine
-2 prises marrons supprimées
-circuit entre stator et régul déplacé (il passe devant sous la tête de fourche) et soudure a l'étain avec gaine thermo.
-batterie yuasa réguliérement en charge
donc voilà ce qui me pose pb:
démarrage a froid impec
entre 13.7 et 14.2 au tdb au ralenti (n'augmente pas au dessus de 14.5 a 4000)
petit trajet (env 10 bornes) arrêt moteur tournant même tension qu'au dessus.( je précise que mes ventilos ne sont pas en marchent)
arrêt du moteur redémarrage et là...... entre 12.3 et 12.8 au ralenti puis 14.5 a 4000
et maintenant le truc le plus bizarre:
de maniére aléatoire lors de trajet plus long environ 80 bornes mini.........elle ne veut plus redémarrer !!!
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: buzzlevrai le 14 janvier, 2013, 11:47:58 11:47
slt
mauvais staor tu l'as acheter ou ?
surement un ancien model monter sur un modele apres 2006 .
renseigne toi pres de vonce il connait la difference entre les 2 models .
a+
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: vinceV60 le 14 janvier, 2013, 12:48:04 12:48
Ce stator est le bon. C'est nous qui lui avons envoyé.

Bizarre que la tension soit bonne a un moment puis retombe à la tension batterie puis redeviens bonne ensuite.

Je dirais mauvaise connexions quelque part et/ou régulateur qui a pris une claque lorsque le stator d'origine à cramé.
Titre: Re : Re : Problème de charge
Posté par: tuono sous les tropiques le 14 janvier, 2013, 12:51:39 12:51
Ce stator est le bon. C'est nous qui lui avons envoyé.

Bizarre que la tension soit bonne a un moment puis retombe à la tension batterie puis redeviens bonne ensuite.

Je dirais mauvaise connexions quelque part et/ou régulateur qui a pris une claque lorsque le stator d'origine à cramé.
je pensais a ça aussi.
vince est ce que tu peux avoir des regul FH........... ??
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: vinceV60 le 14 janvier, 2013, 12:56:17 12:56
Va pas trop vite.  ;)

controle d'abord que tous va bien coté stator. On sait jamais, on est pas dedans.

Comme d'hab, tu controle les 3 phases du stator, si c'est bon, vérifie que les connexions sont bonnes ( vérifie aussi la connexion masse cadre, par chez toi le temps est très humide, il me semble.

Si tout est bon, regulateur certainement defectueux

Je peux avoir quelque FH012 si tu as besoin.  ;)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: tuono sous les tropiques le 15 janvier, 2013, 03:47:28 03:47
je vais tout reverifier. la derniére fois que j'ai démonté le stator ( toujours emmer.... avec ce pb d'étanchéité), j'avais été surpris de le trouver bien noirci !!!
la connectique, j'y crois pas trop car comme marqué précédemment, j'ai tout refait et avec des fils de section plus grosse.
vince, peux tu m'envoyer par mp le tarif pour un éventuel régul FH stp
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 14 mars, 2015, 00:05:33 00:05
Salut,

désolé je déterre un vieux topic mais si j'ouvre un nouveau sujet il sera fermé...

Bref, j'ai une RSV de 2003 et j'ai des soucis de charge
Au ralenti j'ai 13,6V et à 4000 tours ça descend vers 13V
J'ai vérifié le circuit de charge.
le gros connecteur blanc est nikel.
Le marron était en mauvais état.
Je l'ai donc coupé et connecté fil à fil.
Les tensions annoncées au début sont celles après avoir fait cette modif.

J'ai du mal à saisir comment controler la tension en entrée et sortie de régulateur.
Car je ne comprends pas ce que vous appelez "entrée" ou "sortie"....
J'ai vu qu'il fallait prendre la tension aux bornes des 3 cables de la prise marron.
Pour cela il faut le faire en débranchant cette prise.
Or vu que j'ai connecté chaque paire de fil ensemble du coup je ne peux plus les débrancher (ou alors il faut que je défasse tout :()
bref, j'ai essayé de prendre la tension quand même entre les 3 cables , je trouve ~10V.
j'ai vu qu'on est censé avoir 60-70V. Mais bon normalement cette mesure se fait en débranchant les les cables.

Si j'ai bien compris le circuit je devrais pouvoir prendre la mesure depuis la grosse prise blanche non ?
Il y a 5 fils. 3 les jaunes et 2 autres (je sais plus les couleurs).

Par ailleurs j'ai installé une batterie au lithium.
Je trouve que les démarrages ne sont toujours pas spécialement francs.


Bref, qu'en pensez-vous ?
Merci
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 14 mars, 2015, 11:33:42 11:33
je viens de supprimer les connecteurs que j'avais mis en place hier.
J'ai vérifié la tension sur les trois fils jaunes.
J'ai bien un peu plus de 60V
La résistance est bonne aussi.
J'ai vérifié les résistances du régulateur comme indiqué dans la revue technique
Tout est bon.
Mais toujours environ 13V aux bornes de la batterie qd le moteur tourne

De plus j'ai remarqué que ma batterie au lithium (fraichement reçue) n'est pas autant chargé que ce que je pensais.
le voyant indique "medium"
du coup faut que je trouve comment la charger ...
Ca expliquerait pourquoi je trouve mes démarrages difficiles
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Pilou le 14 mars, 2015, 11:46:28 11:46
Même si ce n'est pas l'endroit pour en parler, le démarrage est difficile car il faudrait peut être revoir les réglages basiques.
Et aussi vérifier toutes les cosses, démarreur et masse compris, voir si il y n'y aurait pas un peu d'oxydation.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 14 mars, 2015, 15:22:25 15:22
Comment faire pour tester la tension en sortie de régulateur ?
Il y a 4 câbles dans le connecteurs blanc du coup je sais lesquels tester.

Vu les tests effectués J'ai l'impression que le souci vient du régulateur.
Je me trompe ?
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Pilou le 14 mars, 2015, 15:34:46 15:34
Les 3 jaunes. Les 2 autres sont ceux du pick up.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: vinceV60 le 14 mars, 2015, 21:29:40 21:29
t'inquiète pas pour la batterie, elle est équipé d'un circuit de charge cellule. Laisse là sur ton RSV et elle va se chargé rapidement.

Il se peux aussi que tu trouve moins du fait justement que la batterie absorbe un peu de courant durant sa recharge.
Titre: Re : Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 15 mars, 2015, 11:51:39 11:51
Les 3 jaunes. Les 2 autres sont ceux du pick up.

tu confonds avec la grosse prise blanche qui est vers le moteur.
Le régulateur a 2 prises. Une marron (avec3 cables jaunes) une prise blanche avec 4 cables (2 VERT et 2 Rouge / Blanc)
Du coup, je vois pas trop comment tester la tension en sortie de régulateur
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 15 mars, 2015, 11:56:01 11:56
je viens de charger l'ancienne batterie.
Je la remettrai en place cet après-midi.
Tant que mon souci de circuit de charge n'est pas résolu je voudrai éviter d'utiliser la batterie au Lithium car je n'ai rien pour la recharger (mon chargeur n'est pas compatible).

Du coup je vois pas trop quoi faire pour résoudre mon pb de charge.
J'ai trouvé un régulateur de Street Triple FH012AB.
A priori ça a l'air compatible avec la manip détaillée ici ==> http://mecanique-moto.fr/renforcer-circuit-de-charge-moto/

Apparemment il n'y a pas de différence entre les FH012AA et AB
http://www.triumph675.net/forum/showthread.php?t=60448
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 15 mars, 2015, 16:05:23 16:05
voilà, j'ai acheté un FH012AB
Je ne comprends pas bien comment se fait le raccordement sur le faisceau d'origine, puisque d'origine il y a 4 cables et que sur le nouveau régulateur il y en a 2.
http://mecanique-moto.fr/renforcer-circuit-de-charge-moto/

ici ce n'est pas détaillé
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: vinceV60 le 15 mars, 2015, 21:12:31 21:12
les 4 cables dont tu parle sont des doubles fils. En gros tu as 2 fils positifs et 2 fils négatif qui se rejoigne plus loin dans le faisceau.

Tu rebranche les deux à leur emplacement et roule.  ;)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 18 mars, 2015, 21:49:43 21:49
bon bah je suis vraiment un boulet
le soucis est toujours pas réparé.
J'ai acheté du cable de 2mm² chez Norauto. C'est du cable HP. Du coup la gaine est pas génial au final
Le cable chauffe sévère.

je n'ai pas branché la sortie du régulateur car j'ai un doute sur où se trouve le + et le - :(
J'ai démarré le moteur et j'ai essayé de prendre la tension sur les deux "pattes" de sortie, je n'ai jamais obtenu de 12v :(
du coup je comprends pas
Sur mes 3 cables en provenance du stator j'ai bien dans les 60-70V

je suis perdu :(
Demain je vais essayer de trouver du cable 4mm² mais en multi brins (souple) c'est pas évident à trouver :(
Et je vais recommencer le cablage
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: ruru56 le 18 mars, 2015, 22:42:56 22:42
je te dirait de changé ton régulateur et tes soucis seront fini  ;)
un régulateur de type mosfet et sa sera tip top .
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 18 mars, 2015, 23:03:37 23:03
mais j'ai un FH012AB
et c'est en sortie de ce régulateur que je n'arrive pas à avoir les 12 / 14v :(
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 19 mars, 2015, 15:49:50 15:49
pour info, voici le détail d'un FH012

(http://www.triumphrat.net/memberalbums/data/837/Connections_ID.jpg)

et sur ce forum il y a plein d'explications bien détaillées
http://www.triumphrat.net/speed-triple-forum/104504-charging-system-diagnostics-rectifier-regulator-upgrade.html
Titre: Re : Re : Problème de charge
Posté par: bzh22 le 20 mars, 2015, 08:08:15 08:08
mais j'ai un FH012AB
et c'est en sortie de ce régulateur que je n'arrive pas à avoir les 12 / 14v :(

Avant tu as bien contrôlé qu'il y a bien la bonne tension ALTernative sur les 3 cables qui arrivent de l'ALTernateur ??? 
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: any-one le 20 mars, 2015, 09:47:35 09:47
bon bah voilà
J'ai acheté à nouveau du cable, des nouvelles cosses et maintenant tout est bon.
En sortie de régulateur j'obtiens bien 14,5V
j'ai branché les sorties du régulateur sur le faisceau d'origine et j'obtiens ~13,7V aux bornes de la batterie qd je suis à ~4000trs.

Faut que je modifie mon cablage pour ajouter une connexion directe entre le le régulateur et la batterie.
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: Kev 86 le 01 octobre, 2015, 13:38:59 13:38
Salut moi j ai un tuono de 2007 et j ai les même
Souci ma batterie se décharge dans la journée maintenant
Alors que avant elle mettais plusieurs ballade a se vider
Mais le truc c est que je suis une Burne en elec je voulais
Savoir si ceu qui on eu le souci ça été régler
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: El Ste le 11 septembre, 2016, 18:31:49 18:31
Bonjour à tous,

Après lecture de nombreux sujets sur le circuit de charge du V2, voici l'état des lieux de mon Tuono RR 2008 :

Symptômes : arrêt complet du moteur après qlq km de roulage : batterie vidée, voltage inférieur à 11,5 Volts donc redémarrage impossible.

Examen : (on se croirait dans une série médicale!  :o )

Le connecteur blanc en sortie du régulateur est sévèrement fondu --> suppression et raccords sertis + gaines + "scotch"

Le marron est intact! il a droit à son nettoyage!

J'ai constaté que ces réparations n'ont pas résolu le problème : pas de charge batterie après une sortie de 30km.

Test des tensions sur le connecteurs femelle marron venant du stator à 4000 tr/min : autour de 12v, voire 7V sur une mesure, très loin des 70V préconisés!

Bilan :
à priori le stator "serait" mort, mais d'après les posts dans les sujets, un régulateur HS peut endommager le stator.

Question :
Pour ne pas me "planter" dans la réparation €€€, faut il que
 - je change le régulateur pour un SH012 (?)
 - change ou fasse re-bobiner le stator?
 - ou les 2 en même temps vu l'état? (puisque le régulateur n'aura rien à réguler si le stator est HS)

Merci pour vos commentaires, remarques, conseils et compassion  ;D
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: peter_poppers le 12 septembre, 2016, 21:00:02 21:00
Moi je changerais les 2. Le régulateur d'origine chauffe trop de par sa conception et fait aussi chauffer le câblage à cause d'appels de courants trop important. C'est généralement la cause de prises qui fondent.

Voici un lien utile sur différents modèles de régulateurs dispo.

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=266038.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=266038.0)
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: El Ste le 15 septembre, 2016, 10:10:11 10:10
Merci Peter Poppers!!
Vu le niveau des tensions mesurées moteur à l'arrêt, en marche et dans les tours, effectivement, ça sent le remplacement complet. J'ai oublié de préciser que le voyant "SERVICE" s'allumait fréquemment avant que ma batterie ne soit complètement vidée.
Reste à trouver tout le matos via le lien que tu m'as indiqué. Un peu de boulot en perspective mais pour une bonne cause... ;)
à suivre ...
Titre: Re : Problème de charge
Posté par: pat320 le 03 octobre, 2016, 18:36:55 18:36
pour moi, c est le marron qui a un fil qui a chauffé un peu (gaine fondu sur un point vers la connection) et contacts interne du marron oxydé, mais rien de mechant pourtant, plus de charge!!!! bizarre!!!!