Aprilia-v60
Technique V4 => Divers V4 => Discussion démarrée par: Martin le 10 septembre, 2010, 23:18:49 23:18
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J'ouvre ici une discussion, dont je ne sais si nous aurons le fin mot.
4 ou 5 RSV4 engagées en superbike français, encore une seule roule avec Thierry Capela au guidon.
J'ai rencontré Thierry aux JPMS cette année, et il me parlais de son problème à avoir des infos sur les kits disponibles pour cette moto, et les réglages. Impossible de trouver comment monter l'antipatinage, le shifter, modifier les cartos... Le grand flou.
Thierry est suivi par Paris Nord Moto qui est LE plus gros vendeur d'aprilia de l'hexagone, et même lui ne trouvais aucunes réponse à ces questions.
Tout cela pour dire que cette moto a beau être superbe, avec des très grosses capacités, elle a besoin d'une assistance/soutien technique de premier ordre.
Ce manquement a échaudé les différents pilotes et teams et l'on a donc une top machine que personne ne veux piloter au plus haut niveau.
L'année prochaine va sortir une évolution de la machine avec un package technique supplémentaire. Mais Aprilia ne fera aucun soutien en compétition. Qui a dis qu'il n'y en a deja pas? ;D
Pas de RSV4 au bol d'or!
C'est un comble.
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Et que dit Aprilia France ?
Pour Noale, seul le WSBK est important ? Les championnats nationaux ne valent la peine de s'y intéresser... Pourtant, les retombées médiatiques ne feraient que faire grimper les ventes...
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heu personnellement, kesnaafoutre que aprilia ne gagne pas ? c'est pas ma moto qui cours, ni moi.........
Après je peux comprendre les fana prets a se tatouer le nom de la marque. Mais que BM soit devant ça me fait ni chaud ni froid.
ce n'est que mon point de vue.......... ;D ;D
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Et que dit Aprilia France ?
Pour Noale, seul le WSBK est important ? Les championnats nationaux ne valent la peine de s'y intéresser... Pourtant, les retombées médiatiques ne feraient que faire grimper les ventes...
C'est peut-être tout simplement une question de budget......et ils consacrent tous les moyens au WSBK, qui touche un plus large public, plutôt que les championnats nationaux....
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on se retrouve dans la situation inverse de BMW...
BMW domine tous les championnats superkique / superstock
Aprilia domine le WSBK
et chacun etant "absent" ou moyen à l'inverse...
Pourquoi? Politique? développement ? ...
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D'un autre côté quand BM s'engage au Bol on se dit qu'ils sont sur de leur fiabilité, on peut se faire la réflexion inverse pour Aprilia avec le RSV4. C'est dommage mais bon.
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euh pis faudrait pas oublier la polemique de la V4 en SBK! c'est bien une moto qui gagne , mais une moto uqi gagne parce qu'elle va au dela du reglement , ça le fait moins je trouve! pensez pas que ça par exemple ça peut nuir vraiment a l'image de la marque? je veut dire par la que tant qu'a faire ducat aurai pu faire rouler la desmocedici en SBK vu qu'elle a ete vendue de serie , contrairement a la V4 qui n'est pas vendue avec casxade de pignon... la yam et pas vendu avec le moteur a 90°??
du coup pour moi le FSBK ou le superstock represente plus la vrai valeur de la moto qu'on peut acheter en concession et la y'a pas a dire la V4 fait pas tres fort, mais alors pas du tout.qd on voit les resultat en fsbk, y'a de quoi douter, et je comprends les pilotes qui fuit la marque , tiens d'ailleurs qd on parle du suivi des V4 engagé en fdbk , je trouve malheureusement la auddi que ça represente plus que bien la mentalité de beaucoup de concess en france! ha ça on sait la vendre la moto , mais derriere , y'a plus rien qui suit.
alors oui c'est beau de gagner un titre , ça fait parler de la marque , ça redore le blason d'une marque , lui donne du prestige , mais faut aussi voir la maniere et tout se qui se cache derriere , et chez aprilia pour l'instant c'est pas folichon , en temoigne toutes les RSV4 a vendre , certains vont encore dire "oui mais non la mienne est trop bien , jamais eu de pb patati patata.." mais la majorité ....
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Aprilia a fait une superbe moto, mis le paquet (voir un peu plus) pour le wsbk et voilà les ingredients qui suffisent pour bien vendre. Quand on voit les perfs de la moto de série (que j'ai eu en ma possesion) pour la piste, on peut se dire qu'ils ont privilégié le coût de revient à la performance.
Personne n'a reussi à s'en tirer avec cette machine que ce soit en promo et fsbk (Thierry Capela est maintenant sur une BM). Quand je pense qu'il y en a qui croit qu'on possède la même base que celle du wsbk, je suis mort de rire.
Enfin tout cela est surtout dommageable pour les pilotes qui ont investis sur la RSV4 car pour la grande majorité des utilisateurs, cette contre performance est invisible. Par contre, on est pas près d'en revoir dans les championnats nationaux.
Pour ma part j'suis pas prêt de retenter l'aventure Aprilia..
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Avocat du diable, et en British superbike, les aprilias se défendent plutot bien, et gagnent même des courses.........et ce ne sont pas des RSV4 de WSBK.
::)
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La seule manche de BSBK que j'ai vu, c'est Cadwel Park et j'ai pas vu de V4 en tête (ni de BM d'ailleurs)
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http://www.britishsuperbike.com/teams/splitlath-aprilia.aspx
voila la seule equipe du BSBK est donc aucune victoire est des resultats assez merdiques!! 24e et 32e !!
donc il arrive un moment ou il faut aussi arreter de dire des anneries!!!
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Cher Guigui974, parceque ducati n'a pas profité d un reglement en leur faveur pendant des années... !!!! parceque moi quand j'ai acheté ma ducati 851 SP3 en 1991 le moteur qui roulait en SBK la meme année avec Polen était en 916CC voir parfois sur certaines courses plus gros... donc rien a voir avec les motos de series, le cadre était deux fois plus leger... de vrais protos ces ducati.... et les yam et les suzuki même les BMW tu penses que ce sont les mêmes que celles que l'on achète dans le commerce... alors c'est facile de dire Aprilia triche, ils gagnent parcequ'ils trichent.. pour le moment le réglement les autorise et donc ils ne vont pas au delà du réglement, non ? en toute amitiès, PS : ce matn j'ai fait 300 kms avec mon V4 factory et là tu as raison ,quelle moto, quel moteur !!!!!! :-* :-* :-* :-*
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C est un sujet interessant effectivement , mais pour pouvoir avoir des reponses aux questions qu ils se posent encore faudrait il que les pilotes de RSV 4 aient en face d eux des interlocuteurs , parfois je me demande si ce n est pas que de vendre des motos qui interesse Piaggio et donc Aprilia et pour le reste basta demerdez vous.
C est dommage car comme tu dis Martin certains agaces de ce manque de consideration finissent pas jeter l eponge et peut etre par choisir une autre marque.
Quoiqu il en soit , peut etre que ce phenomene n est pas propre a Aprilia et qu il touche d autres marques Italiennes egalement ?
Je me souviens avoir lu je ne sais plus ou une interview qu un grand ponte d une marque Italienne avait donne a un magazine Francais et auquel a la question "quelle est la difference entre les constructeurs Japonais et vous ?" il avait repondu ceci : "Les Japonais c est 10 % de passion et 90 % d organisation et nous c est 90 % de passion et 10% d organisation !"
En ce qui concerne l endurance , Etienne Goddart a l epoque le boss du Ducateam qui faisait courir des Ducat en endurance il y a une quinzaine d annees et lui meme vaccine Ducati avait fini lui aussi par jeter l eponge et par faire rouler le Ducateam sur des Suzuki... ; quant on lui avait demande le pourquoi de ce revirement de situation il avait repondu ceci : "nous avons eu plus de problemes en voulant faire rouler des Ducati 6 mois qu en 3 ans avec Suzuki !"
Alors , la chienlit , un mal Italien ou pas ??
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je participe au débat mais rien a carrer qu'ils gagnent ou pas sincerement. Ils trichent bah super, il perdent bah tt pis pour eux. BM est devant, cool zont fait une super moto quand meme.
Apres aprilia n'aurai pas fait de course j'aurais acheté quand meme. Je m'eclate avec cette moto, route, circuit d'ailleurs ou j'en double une tripotée de quoi que ce soit.
ps : http://www.austinracing.info/ sur la page d'accueil je l'ai pas inventé. ;D ;D
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ce qui confirme ce que je pense d'austin!! ça raconte toutes les anneries possible sur ce site! entre les lignes d'echappement qui font gagner 15cv et les victoires fictives d'aprilia en BSBK...
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Oui enfin sur Austin, ils ont jamais parlé de British SBK mais de British Superstock, l'équivalent de notre Promo donc pas du tout le même niveau...
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bah j'ai beau chercher le promo je vois pas d'aprilia qui aient gagné.. le nom des pilotes mis sur le site d'austin sont les nom des pilotes de BSBK et pas de superstock
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bref, on s'en moque en gros, pourvu qu'on prenne notre pied sur nos motos.
;)
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Aprilia a fait une superbe moto, mis le paquet (voir un peu plus) pour le wsbk et voilà les ingredients qui suffisent pour bien vendre. Quand on voit les perfs de la moto de série (que j'ai eu en ma possesion) pour la piste, on peut se dire qu'ils ont privilégié le coût de revient à la performance.
Personne n'a reussi à s'en tirer avec cette machine que ce soit en promo et fsbk (Thierry Capela est maintenant sur une BM). Quand je pense qu'il y en a qui croit qu'on possède la même base que celle du wsbk, je suis mort de rire.
Enfin tout cela est surtout dommageable pour les pilotes qui ont investis sur la RSV4 car pour la grande majorité des utilisateurs, cette contre performance est invisible. Par contre, on est pas près d'en revoir dans les championnats nationaux.
Pour ma part j'suis pas prêt de retenter l'aventure Aprilia..
Je cite pour montrer que ce n'ets pas moi qui me suis déguisé sous un autre pseudo. :D :D
Je suis d'accord à 100%…… excellente moto de route / pistarde pas encore au point.
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J'étais au bol hier, et Alain Roger a répondu à quelques questions au micro.
Q:Pourquoi ne vois t'on pas de RSV4 engagée?
A.R.: L'usine est actuellement engagée a 100% en WSBK et vise le titre, elle n'a donc pû préparer une machine performante pour l'endurance. Aprilia ne souhaite pas s'engager pour faire de la figuration.
Je crois que malheureusement, la marque, comme l'a dis desmo, est devenue commerciale, vendeur de motos et scooter.
Il est clair que la situation commerciale n'est pas folichonne. Mais quand même.
Prêter des motos pour faire le FSBK, c'est bien, mais il aurais fallu avoir une personne capable de répondre aux questions des pilotes! Je me souviens de la situation du début de l'année, les pilotes recevaient des capteurs à monter sur la moto, mais non seulement ils ne savaient pas où les monter , personne même en téléphonant à l'usine ne savais quoi en faire. C'est une situation ridicule. Il eu été judicieux d'avoir une personne qui connaisse le catalogue et les produits SST et SBK, et surtout quoi en faire !!
L'année dernière, quand on a voulu faire le Bol, on a a vraiment bousculé aprilia dans tout les sens pour obtenir des motos. Impossible, il aurais fallu qu'on les achètes ! Cette année, bizarrement, on nous en a proposé ! Mais a quoi bon se donner autant de mal, notre passion se déconnecte de la réalité.
Je peux vous garantir que c'est une moto terrible pour la piste, ce n'est pas la moto qui a fais fuir les pilotes, mais ce manquement au service en course.
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je pense aussi, c'est une super machine qu'ils ont pondu aussi aprilia, mais si l'usine ou la marque ne suit pas c'est pas évident. A contrario de ce que fait BM.
si ils pouvaient m'aider a moi, ça serait top mdrrrrrrrrrrrrrr..........
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Je répondrai par une autre question: Pourquoi ils ont utilisé un alésage de 78 au lieu de 80mm voire 81 (comme autorisé en 2012! en motogp>moto1)
Dans le réglement Sbk, ces petits pistons peuvent prendre plus de 14000 trs! les autres pas...
A mon avis, ils vont changer le moulin lorsqu'ils viseront une montée en Moto1 (2012 ou plus tard)
Donc , ça ne les interresse pas que les autres championnats soient gagnés par d'autres, car ils gagnent plus en vendant des moto pour la route partiellement équipées (amplement suffisantes par ailleurs)
A+
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je comprends rien mais bon suis pas technicien, Cristo !!! c'est evident pour une marque de concentrer sur le plus important championnat car en un coup, s'ils gagnent, ils couvrent le monde entier et ça c'est de la com !!! et puis certains motards qui achétent une RSV4 preferent "s'identifier" a Biaggi qu'a un champion local ! les budgets sont dans toutes les entreprises réduites donc centrés sur les objectifs les plus importants, BM n'avait ni la moto ni l'experience du championnat WSBK ils savaient qu'ils leurs fallaient apprendre et donc pas gagner tout de suite, pas bon pour l'image donc , eux, ont musclè les championnats locaux plus faciles.... de plus je pense qu'Aprilia a sorti la RSV4 route un poil tôt, a notre grand bonheur, mais il était sur le plan marketing important qu'ils la sortent avant BM...j'imagine que la version 2 va être bien plus aboutie sur le plan fiabilité et surtout gestion electronique... celle là elle va faire mal !!!!!! Martin as tu eu des NEWS sur la prochaine de la part d'Alain Roger quand tu l'a interviewé au Bol ? 8) 8) 8)
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La rsv4 factory devais sortir, pour l'engagement au WSBK.
La prochaine aura très certainement la cascade de pignon , donc prendra plus de tours. Et bien sûr des chevaux en plus.
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Merci Martin si ça se confirme c vraiment top ! Le summum de la mécanique !!! :P
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oui mais qui dit cascade de pignon dit plus fiable mais plus lourd aussi et ça bouffe des chevaux donc faut trouver des chevaux pour compenser et parfois trouver des chevaux c'est rendre le moteur plus fragile donc faut pas s'emballer je crois .
wait and see
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Moi je réponderais 2 choses a tous ces échanges :
- Si Aprilia " Tricherais " en SBK, ca fais un moment qu'ils y auraient eus des réclamations et que la moto serait revenu conforme...
- Il faut bien se dire une chose, c'est que Aprilia, ce n'est pas les Memes budget que BMW, qui eyx sont quand meme en F1... Pour BMW, l'univers "Moto" est un cheveux dans la soupe en therme de Budget.
A part cela je trouve les deux motos très bonnes, les deux ayant des avantages et des inconvénients. Vous avez qua mettre un pilote top niveau comme Biaggi sur la BMW en SBK, elle saura chamiponne du monde...
Au bol, BMW avait les trois top pilotes du moment, et bien la moto marche bien. Le pilote y fais beaucoup...
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avec 81mm d'alésage , on peut mettre des plus grosses soupapes et tourner moins vite pour quasi les mêmes watts,; tourner vite, faut aussi des bielles en titane , comme les SP ou celle de Biaggi, roulements céramiques etc...
Si ils font cela , les premières V4 vont vite perdre de la valeur.. ???
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il y a eu des reclamations c'est pour ça qu'aprilia va vite s'empresser de sortir un modele a cascade de pignon avant la fin de l'année
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Ils auraient triché, ils auraient été discalifié...
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avec 81mm d'alésage , on peut mettre des plus grosses soupapes et tourner moins vite pour quasi les mêmes watts,; tourner vite, faut aussi des bielles en titane , comme les SP ou celle de Biaggi, roulements céramiques etc...
Si ils font cela , les premières V4 vont vite perdre de la valeur.. ???
Pas dis qu'elle^perde de la valeur, ce sont les pemiers modèles :-*
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Ils auraient triché, ils auraient été discalifié...
Le règlement SBK a émis une clause qui a permis à Aprilia de faire la moitié du championnat avec la cascade de pignons sous prétexte qu'il existe un kit pour les motos actuelles... Sauf que c'est un moteur neuf le kit...
Il n'empêche que la RSV4 de SBK roule avec un moteur qui n'existe pas dans le commerce sous cette forme.
C'est pas la 1ère fois que des plaintes sont posées par les constructeurs japonnais et que la FIM accède aux demandes des firmes italiennes. Rien qu'à voir les passage aux 1200cc chez Ducati
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en même temps zon cas se bouger les japs aussi et profiter du règlement non ?
Au lieu de se plaindre, je trouve que ça ferait avancer le schmilblik.
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Vu qu'en MotoGp et Moto2, c'est Honda qui fait la loi ou presque, ça équilibre les données... Au lieu de perdre du temps à se mordre le nez et faire chier le voisin qui a été plus malin que soi, les constructeurs feraient bien de se concentrer sur leur écuries et motos pour faire mieux que ce malin voisin.
Raven
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Les critiques sur Aprilia en WSBK me font bien marrer, car malgrès les nombreuses différences, la RSV4 de série reste la machine la plus proche de celle de WSBK par rapport aux modéles des autres marques : la yamaha est plus proche d'une M1 que d'une R1, mm le réservoir d'essence n'est plus au mm endroit, le bras oscillant de la honda doit être changer toutes les 3 courses (ou un truc ds le genre), Ducati fait évoluer le réglement un peu comme ils veulent (ils perdent, ils ont droits à 200 cc de plus, ou à 10 Kg de moins) depuis le début du championnat, etc... Bref, j'irais pas jusqu'a dire que j'ai la moto de Biaggi mais j'ai la machine du commerce qui, d'origine et sans préparation, s'approche le + d'une vrai machine de course.
Maintenant, c'est clair qu'Aprilia a lancé un peu trop tôt sa RSV4, mais bon, il faut aussi prendre en compte qu'a Moyen niveau (vu qu'a Haut elle gagne), cad ds les championnats nationaux, les moyens financier reste moindre et un 4 en ligne classique est + simple à préparer, les mécanos connaissent mieux ce type de mécanique vu que ça fait des années qu'il n'y a quasiment que ça (Ducati ne gagne pas bcp non plus ds ce type de championnat). Ils profitent donc d'une expérience qu'ils n'ont pas sur un V4 moderne.
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heu Raven, pas la peine de répeter ce que j'ai dis hein.............. :D :D :D Trouves toi tes arguments mdrrrrr.
Mais on est d'accord, qu'ils se bougent le cul si le règlement le permet.
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Je n'avais point vu ta réponse Guigui...
Raven
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Balou , tu y vas fort , Corser et Xaus sont d'excellents pilotes , Corser a été champion du monde , Xaus est peut être l'un des meilleurs pilotes du monde en supermotard , c'est aussi un battant , tout comme corser , et s'ils tombent tout les deux en SBK, c'est parce qu'ils se surpassent et prennent donc des risques pour tenter de "combler" le "léger" manque de compétivité de leur moto.
Comme font tout les pilotes quelle que soit la catégorie moto ,les exemples sont tellement nombreux
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Euh... Xaus c'est qd mm le champion du monde des chutes !!!
Pr reprendre les propos de Guy Coulon ou de Poncharal, je sais plus lequel des deux : Ce type n'est pas un pilote !
Un pilote pro, ça envoie du gaz mais ça doit aussi savoir mettre au point une machine et rester sur ces roues, ce qui est loin d'être le cas du sieur Xaus !
Corser, je suis fan, 2 fois champion du monde à 10 ans d'interval, et sacré pilote, mais il se fait vieux et ne me semble plus être en mesure d'être aux avants postes régulièrement, c'est un fait.
Quant à la compétitivité de la BM, je ne comprend pas : ils ont une base d'enfer (d'après tous ce qu'on peut lire, la meilleur sportive et blabla... ), des moyens colossaux au regard des autres équipes excepté Aprilia, ils sont arrivé en mm tps qu'aprilia je crois et ils sont derrière, donc soit chez BM ils savent pas gérer un team et développer une moto (vu leur expérience en F1 et la rigueur alllemande, peu probable), soit c'est les pilotes...
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Les critiques sur Aprilia en WSBK me font bien marrer, car malgrès les nombreuses différences, la RSV4 de série reste la machine la plus proche de celle de WSBK par rapport aux modéles des autres marques : la yamaha est plus proche d'une M1 que d'une R1, mm le réservoir d'essence n'est plus au mm endroit, le bras oscillant de la honda doit être changer toutes les 3 courses (ou un truc ds le genre), Ducati fait évoluer le réglement un peu comme ils veulent (ils perdent, ils ont droits à 200 cc de plus, ou à 10 Kg de moins) depuis le début du championnat, etc... Bref, j'irais pas jusqu'a dire que j'ai la moto de Biaggi mais j'ai la machine du commerce qui, d'origine et sans préparation, s'approche le + d'une vrai machine de course.
la moto la plus porche de celle engagé en compet , c'est la S1000RR et de loin!
Euh... Xaus c'est qd mm le champion du monde des chutes !!!
Pr reprendre les propos de Guy Coulon ou de Poncharal, je sais plus lequel des deux : Ce type n'est pas un pilote !
Un pilote pro, ça envoie du gaz mais ça doit aussi savoir mettre au point une machine et rester sur ces roues, ce qui est loin d'être le cas du sieur Xaus !
Corser, je suis fan, 2 fois champion du monde à 10 ans d'interval, et sacré pilote, mais il se fait vieux et ne me semble plus être en mesure d'être aux avants postes régulièrement, c'est un fait.
Quant à la compétitivité de la BM, je ne comprend pas : ils ont une base d'enfer (d'après tous ce qu'on peut lire, la meilleur sportive et blabla... ), des moyens colossaux au regard des autres équipes excepté Aprilia, ils sont arrivé en mm tps qu'aprilia je crois et ils sont derrière, donc soit chez BM ils savent pas gérer un team et développer une moto (vu leur expérience en F1 et la rigueur alllemande, peu probable), soit c'est les pilotes...
la en revanche ... le champion du mond edes chutes c'est RDP toutes categories confondue!
ensuite pour le voir assez souvent sur le circuit du roussillon a perpi l'hiver , a mon avis il apprend encore a pas mal de pilote a faire de la moto!! aller voir ce qu'il sait faire avec par exemple un supermotard comme je le voit en novembre et decembre et apres on reparlera de "c'est pas un pilote"!
apres comparer la F1 et la moto ... c'est pas du tout le meme budget , et je pense que BMW n'est en aucun cas le plus gros budget en SBK!
j'en apporterai la preuve des qu ej'aurai rechoppé les articles des budget SBK
et pour finir , si tu met quelqu'un qui n'y connais que dalle au sujet en chef d'equipe , tu cours au desastre ! mais ça va pas mieux depuis l'arrivée de davide tarnozzi? bah si!
et alors que dire de BMW en STCK ?? 100% de victoire! mais non non c'est de la chance...
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Les critiques sur Aprilia en WSBK me font bien marrer, car malgrès les nombreuses différences, la RSV4 de série reste la machine la plus proche de celle de WSBK par rapport aux modéles des autres marques
Je vois pas trop qu'est ce qu'il y a de plus proche avec les nôtres: pas le même moteur , pas le même bras oscillant, pas la même fourche... je continue ? non pas la peine. Seul le cadre est identique (et encore je ne suis pas sure) tout comme les autres marques présente.
Arretez de vous faire mousser avec votre RSV4 elle est a mille lieux de la machine de SBK et c'est pareil pour les autres constructeurs. Ce sont de véritables protos qui feront la perte du championnat superbike d'ici quelques temps voir peut être bien plus tôt.
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Entièrement d'accord !
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be cool men, just have fun :
http://www.youtube.com/v/fuKuWsWIQLs?fs&hl=fr_FR&fs=1?rel=0
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ha si ça y est je vois la video!
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Bah moi je vois...
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c'est beau
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be cool men, just have fun :
http://www.youtube.com/v/fuKuWsWIQLs?fs&hl=fr_FR&fs=1?rel=0
excellente la video......merci!
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On se recentre sur le sujet.
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Euh... Xaus c'est qd mm le champion du monde des chutes !!!
Pr reprendre les propos de Guy Coulon ou de Poncharal, je sais plus lequel des deux : Ce type n'est pas un pilote !
Oui il tombe beaucoup , mais il a été vice champion du monde en 2003 , laissant son guidon à Laconi , qui a son tour fut vice champion du monde en 2004.
Après , si Nos deux français Poncharal ou Coulon ont dit ça ... c'est quand même très irrespectueux oser dire un truc pareil , surtout qu'à ce niveau , ce sont tous des pilotes talentueux , d'autres plus encore , et certains aussi avec de meilleures machine
RDP champion du monde de la chute toutes catégories..... j'avoue que Stoner quand il était en 250 avec LCR , il ne finissait presque aucune course , et cette année , il se met parterre minimum 1 à 2 fois lors des essais , et 1 fois sur 3 en courses.
@Raven , oui , honda fait la loi presque partout en compétition vitesse , il nous saoûle et leurs titres en SBK ne sont pas énormes ! 6 en 22ans au niveau des pilotes honda !
Année Palmarès pilote Palmarès constructeur Pilote Constructeur
1988 Fred Merkel Honda Honda
1989 Fred Merkel Honda Honda
1990 Raymond Roche Ducati Honda
1991 Doug Polen Ducati Ducati
1992 Doug Polen Ducati Ducati
1993 Scott Russel Kawasaki Ducati
1994 Carl Fogarty Ducati Ducati
1995 Carl Fogarty Ducati Ducati
1996 Troy Corser Ducati Ducati
1997 John Kocinski Honda Honda
1998 Carl Fogarty Ducati Ducati
1999 Carl Fogarty Ducati Ducati
2000 Colin Edwards Honda Ducati
2001 Troy Bayliss Ducati Ducati
2002 Colin Edwards Honda Ducati
2003 Neil Hodgson Ducati Ducati
2004 James Toseland Ducati Ducati
2005 Troy Corser Suzuki Suzuki
2006 Troy Bayliss Ducati Ducati
2007 James Toseland Honda Yamaha
2008 Troy Bayliss Ducati Ducati
2009 Ben Spies Yamaha Ducati
Oui Martin , tu as raison
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Arretez de vous faire mousser avec votre RSV4 elle est a mille lieux de la machine de SBK et c'est pareil pour les autres constructeurs. Ce sont de véritables protos qui feront la perte du championnat superbike d'ici quelques temps voir peut être bien plus tôt.
On se fait pas mousser, evidement que le V4 de série est à mille lieux de celle de Biaggi, je dis juste que c'est la + proche / aux autres marques, surtout japonaise. C'est d'ailleurs pas moi qui le dit, j'ai jamais essayé de WSBK, mais les différents magazines lors des essais des bécanes du WSBK en fin d'années. Perso, je m'en fou un peu du moment qu'elle me procure du plaisir.
En ts cas et de série, coté freinage, chassis et confort, on se sent + sur une bécane de course que sur n'importe quelle autres, y compris la BM, ça veux pas forcément dire qu'elle est + efficace et ce n'est pas forcément une qualité. C'est juste une question de ressenti et de se qu'on attend comme sensation...
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la moto la plus porche de celle engagé en compet , c'est la S1000RR et de loin!la en revanche ... le champion du mond edes chutes c'est RDP toutes categories confondue!
ensuite pour le voir assez souvent sur le circuit du roussillon a perpi l'hiver , a mon avis il apprend encore a pas mal de pilote a faire de la moto!! aller voir ce qu'il sait faire avec par exemple un supermotard comme je le voit en novembre et decembre et apres on reparlera de "c'est pas un pilote"!
apres comparer la F1 et la moto ... c'est pas du tout le meme budget , et je pense que BMW n'est en aucun cas le plus gros budget en SBK!
j'en apporterai la preuve des qu ej'aurai rechoppé les articles des budget SBK
et pour finir , si tu met quelqu'un qui n'y connais que dalle au sujet en chef d'equipe , tu cours au desastre ! mais ça va pas mieux depuis l'arrivée de davide tarnozzi? bah si!
et alors que dire de BMW en STCK ?? 100% de victoire! mais non non c'est de la chance...
Dis moi Ben, tu te serais pas tatouer BMW sur le bras ;)
Bien sur que comparé aux commun des motards, Xaus est un pilote, mais il semblerait qu'il casse + de matos qu'il ne fait de résultat, et ça, pr un team manager, ça le fait pas vraiment... d'ailleurs, je crois que BMW se sépare de lui non !?
Tardozzi quitte BM pr Yam, qui vire la moitié de son team pr tenter de performer d'avantage, belle mentalité ! je trouve que ça illustre bien la motivation de BM sur ce championnat et ça m'étonnerait que le budget ne suive pas... à suivre donc...
Martin, j'arréte le HS ici, promis, la prochaine fois, j'ouvre un autre sujet...
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petite anecdote, en 2005 la yam d Haga etait equipée d une ligne termignoni 4 en 1 en réalité,l autre sortie était fictive...la je rejoins al1-29 toutes les superbikes n ont rien a voir avec la série mais rien du tout a part la forme des carenages..
dans un article option moto de 2003,le developpement du pot micron pour la foggy petronas..357'140 euros
chez suzuki alstare, bras oscillant, fourche et amorto les couts étaient tenu secret..
ca pas du changer beaucoup...
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une sbk n'a plus que l'ésthétique d'une moto de route.
C'est comme celui qui achéte une C4 et qi croit avoir la voiture de Loeb ;D
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quoi on m'aurait menti ? vais la vendre moi cette RSV4, c'est pas celle de biaggi ;D ;D
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est-ce que la nouvelle factory ++ permettra aux pilotes hexagonaux de s'illustrer en championnats nationaux ?
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y'a pas de raison, vu que tout le monde semble s'être plaint de la difficulté de mise au point de la partie cycle (l'autre volet étant le manque de puissance), si le châssis est identique, ça ne changera rien.
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le championnat CIV , équivalent italien de notre Fsbk , nous demontre que la RSV4 sur les championnats nationaux est compétitive et performante.
voir les résultats ci dessous :
Classement provisoire en SUPERSTOCK
http://www.civ.tv/images/uploads/gare/83/STK_1000Camp.PDF
Classement provisoire en SUPERBIKE
http://www.civ.tv/images/uploads/gare/84/SBK_Camp.PDF
Alors pourquoi en France les pilotes l'ont lachés si rapidement?...à méditer
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Rotaxman, c'est normal si il n'y a pas la marque des moto sur lesquelles ils roulent? Pas évident de savoir du coup!
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Rotaxman, c'est normal si il n'y a pas la marque des moto sur lesquelles ils roulent? Pas évident de savoir du coup!
Ok quelques précisions
Classement provisoire en SUPERSTOCK
1er du championnat:
Ivan Goi
Ecodem Racing
moto: Aprilia
10 eme du championnat
Patrizio Valsecchi
moto: Aprilia
Classement provisoire en SUPERBIKE
7eme du championnat
Federico Sandi
Gabrielli Michelin R.T
moto: Aprilia
19eme du championnat
Fabrizio Pellizzon
Gabrielli Michelin R.T
moto: Aprilia
(Essayeur et metteur au point pour Aprilia, pilote de la RSV Factory au 24h du Mans et Bol d'or 2006)
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Pour l'équivalent FSBK, une 7ème et 19ème place, ça casse pas 3 pattes à un canard et ça ne valorise pas particulièrement la moto...
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Pour l'équivalent FSBK, une 7ème et 19ème place, ça casse pas 3 pattes à un canard et ça ne valorise pas particulièrement la moto...
Regarde en Superstock sur la course de Monza:
pour la seule course ou BADOVINI participe, GOI finit 2nd pas si mal vu le niveau du pilote non?
Monza, 30 Aprile 1-2 Maggio 2010
Giri 10 = 57,770 km - Media 191,113 km/h - Tempo di gara 18'08.217
Num. Conduttore Moto Club Team Moto G. Classe Giri Tempo Dist. Rel. Giro Veloce
1 86 BADOVINI Ayrton BMW Motorrad BMW 10 18'08.217 7 1'46.531
2 12 GOI Ivan Viadana TRD Racing Cavazzin Aprilia 10 18'12.211 3.994 3.994 6 1'47.376
3 23 VERDINI Luca Paolo Tordi Emmebi Team Honda 10 18'12.312 4.095 0.101 7 1'47.258
4 89 COLUCCI Domenico Matera Corse Barni Racing Team Ducati 10 18'13.785 5.568 1.473 9 1'47.565
5 19 PETRUCCI Danilo Racing Terni Team Pedercini Kawasaki 10 18'20.206 11.989 6.421 10 1'47.674
6 119 MAGNONI Michele G. Morbidelli Honda 10 18'20.241 12.024 0.035 7 1'48.352
7 29 BERETTA Daniele Biassono BMW 10 18'27.735 19.518 7.494 7 1'48.843
8 9 DELL'OMO Danilo Città di Latina Suriano Racing Suzuki 10 18'27.800 19.583 0.065 7 1'48.700
9 41 ALFONSI Lorenzo Sestese Team Gomme&Service Honda 10 18'28.719 20.502 0.919 9 1'49.062
10 131 VALSECCHI Patrizio Moto Velo Club Lecco Aprilia 10 18'39.278 31.061 10.559 6 1'49.525
11 99 RUSSO Emanuele Gentlemen's Suzuki 10 18'39.401 31.184 0.123 9 1'49.175
12 5 BUSSOLOTTI Marco Team Q.D.P. All Service System by QDP Honda 10 18'41.648 33.431 2.247 3 1'50.315
13 77 MUZIO Marco Sestrese Scuderia Improve Honda 10 18'44.209 35.992 2.561 7 1'48.168
14 83 HOLLAND Russel Australia KTM 10 19'02.264 54.047 18.055 8 1'50.073
15 11 ANDRIOTTA Rocco Foggia Suriano Racing Suzuki 10 19'04.307 56.090 2.043 10 1'51.347
16 58 BERCLAZ Gabriel (SUI) Biassono Honda 10 19'04.667 56.450 0.360 9 1'51.801
17 48 CANTAGALLO Stefano Patavinus Play Racing Yamaha 10 19'15.907 1'07.690 11.240 7 1'52.508
18 64 ANDRIC SILVA Danilo (ESP) Brasile Kuja Racing Honda 10 19'23.937 1'15.720 8.030 9 1'53.721
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RIT 6 DELLA CECA Riccardo Mimmo Corse Team Rosso e Nero Yamaha 5 10'21.186 5 Giri 2 1'56.183
RIT 24 CONTI Michele Morena Kuja Racing BMW 2 3'51.858 8 Giri 2 1'52.454
RIT 18 BORTONE Vittorio Giulianova BWG Racing Yamaha 0
RIT 81 SALVATORE Gino Wolves Bikers Trasimeno Yamaha J.T. Yamaha 0
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Le championnat CIV est un championnat Italien , quoi de plus normal apres tout d y faire briller une moto Italienne ? Question de fierte peut etre ?
Le championnat du monde de SBK est dirige par des Italiens je crois non ? ..
Je pense qu en France l image de la RSV 4 a sans doute souffert de ses petits defauts de jeunesse , qui plus est a tort ou a raison renforce par la pietre reputation de son SAV et il ne faut pas se cacher que cela ne peut pas beaucoup aider , quoiqu il en soit , cette moto est et restera pour moi "anachronique".
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Un peu d'image..
http://blip.tv/play/6zuB2vZqAg
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Alors pourquoi en France les pilotes l'ont lachés si rapidement?...à méditer
Peut être un certain manque de connaissance et de soutien technique? Peut être une disponibilité très tardive d'un catalogue pièces racing, très incomplet au départ? Peut être de grosses difficultés à obtenir des infos de l'Italie? Peut être d'autres grosses difficultés à faire enregistrer les commandes par Aprilia Racing?...
...J'ai encore pas mal de "peut être" sous le coude sur ce sujet.. (et aussi un sale goût amer au fond de la gorge)
Mais une chose est cetaine: le potentiel de cette moto est ENORME! ;)
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Peut être un certain manque de connaissance et de soutien technique? Peut être une disponibilité très tardive d'un catalogue pièces racing, très incomplet au départ? Peut être de grosses difficultés à obtenir des infos de l'Italie? Peut être d'autres grosses difficultés à faire enregistrer les commandes par Aprilia Racing?...
...J'ai encore pas mal de "peut être" sous le coude sur ce sujet.. (et aussi un sale goût amer au fond de la gorge)
Mais une chose est cetaine: le potentiel de cette moto est ENORME! ;)
Salut S-Marty!
je comprends ce que tu ressent...
Surtout quand tu vois le matos sur la moto de Sandi au CIV
(http://farm5.static.flickr.com/4087/5011039071_dcce5408d5_z.jpg)
C'est ni plus ni moins qu'une ex Wsbk de Biaggi!
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...CQFD. ;)
Mais meme sans avoir une ex-Biaggi, avec un peu plus de soutien (déjà évoqué), les possibilités données par le kit electronique Racing combinées à l'excellente base de la moto (tant qu'on ne s'engouffre pas dans de mauvaises directions de réglages de partie cycle), cette moto ne peut qu'être devant! C'est une certitude!
:motard
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Encore un peu d'image juste pour le plaisir..
http://blip.tv/play/6zuB67gAAg