Aprilia-v60
Technique V4 => Divers V4 => Discussion démarrée par: desmoquattro le 04 novembre, 2009, 18:54:33 18:54
-
Si vous voulez tout savoir des petits secrets de la RSV 4 de Biaggi ou autre..
http://www.motojournal.com/accueilBoutique.jsp?lg=fr&id=1
-
merki :cool
-
Un comparatif hypersport sans la RSV4 :-l
Sont pro japonnaise chez moto journal :gne
-
Merci pour l'info ! :cool
-
Un comparatif hypersport sans la RSV4 :-l
Sont pro japonnaise chez moto journal :gne
la presse motot en generale est pro japonnais c'est ce qui m'agaçais qd je lisais la presse! jamais de positif sur les machines exotiques autres que triumph et ducat!
j'ai d'ailleurs acheter un gex750 en lisant tous les avis de journalistes qui disaient que la 750 etait 100 fois mieux que les 1000 rsv ou autres benelli!
du coup j'achete un gex qui me fais gerber et que je vends au bout de 3 mois!
ils ne pensent pas que chacun a ces preferences et qu'ils en faut pour tout le monde!
ne jamais dire "c'est de la merde" mais plutot dire "c'est pas mon truc mais ça peu plaire"!
c'est ce que j'ai dit avec le gex c'est ultra maniable performant au possible mais denuée d'ame!
-
Un comparatif hypersport sans la RSV4 :-l
Sont pro japonnaise chez moto journal :gne
oui d'accord avec toi , sur maximoto début de l'été , il y avait eu un super comparatif hypersport avec la rsv4 mais l'équipe aprilia avait refusé qu'elle soit montée en michelin comme les autres pour les méga test !
Sinon dans moto 2 d'octobre , il y a un comparo sympa entre tuono facto , cb1000r , street fighter et k1300r.
Sur maximoto , début janvier , la tuono parmi les roadsters avait été très mal notée voire dénigrée , j'ai trouvé ça honteux de la pourrir comme ça , j'ai failli leur envoyer une lettre "gentille" , mais je me suis abstenu.
:yeah
-
Mouai.... ben moi c'est le petit encart sur la RSV4R "coupée dans son élan" qui me fait mal :sad
...on va encore se faire allumé sur ce coup là... j'ai pas l'impression qu'ils vont nous louper :tappe
-
Un comparatif hypersport sans la RSV4 :-l
Sont pro japonnaise chez moto journal :gne
oui d'accord avec toi , sur maximoto début de l'été , il y avait eu un super comparatif hypersport avec la rsv4 mais l'équipe aprilia avait refusé qu'elle soit montée en michelin comme les autres pour les méga test !
Sinon dans moto 2 d'octobre , il y a un comparo sympa entre tuono facto , cb1000r , street fighter et k1300r.
Sur maximoto , début janvier , la tuono parmi les roadsters avait été très mal notée voire dénigrée , j'ai trouvé ça honteux de la pourrir comme ça , j'ai failli leur envoyer une lettre "gentille" , mais je me suis abstenu.
:yeah
Une machine qui a 3 ou 4 ans sans évolution face aux motos de l'année, normale qu'elle ne soit plus du gout des essayeurs.
A sa sortie, le Tuono était une référence et quand le Tuono V4 sera là, ça sera une référence aussi, jusqu'à ce que la concurrence sorte un nouveau truc...
On fait essayer gracieusement des motos aux journalistes, ils vont pas dire que la moto qui sorte est à chier par rapport à une brèle qui a 4 ans.
-
:tartagueule
la presse .... :tare
y a des moments ou je me demande si ils essayent vraiment les motos :baign
car d'un mag a l'autre les impressions sont totalement differentes
comme parfois leurs comparo avec une basique 600 contre un une speed et on appelle ca un comparo roadster...
car dans l'article de maxi moto il n'en disait pas que du mal mais a part qu'elle reste confortable , ben , on en sait pas vraiment plus :ordi2
par contre motorrad lui a fait un comparo sportive sur route l'annee passe et l'rsv etait encore reconnue comme une des plus efficaces :tralalere
-
Si j'avais dû me fier aux esssais presse je n'aurais jamais acheté mon tuono :chainsaw
et je peux vous dire que 2 ans et 30000 bornes plus tard je regrette pas mon coup de coeur bien au contraire :yeah
De toute façon avec eux c'est très simple dès que c'est pas de la jap' c'est de la merde :angryfire
-
Tous ceux,qui ont lu,l'article dans Moto-journal,et le soucis des bielles,sur les motos de l'essai,ont pu remarquer la réponse de Aprilia:
"Il s'agit d'un lot de 30 bielles défectueuses montées sur 40 motos de présérie.Il n'y a aucun risque pour les RSV4 R,de série,puisque la production n'a pas encore été lancée". :peupas
Alors soit cette réponse n'est pas exacte ou alors la RSV4 R n'est pas près d'arriver en concession!!
-
Tu as tout a fait raison Floris , et moi j ai releve ce passage qui est assez pertinent je trouve : La confrontation avec les geniteurs du modele est souvent un grand moment qui se termine invariablement par le mot magique : "preserie". Mais dans ce cas , ca sert a quoi au juste d essayer des modeles qui ne seront pas ceux qu on trouve en concession ?
Si j etais mauvaise langue je dirais bien a quoi cela peut (de)sservir..
-
Formidable l'explication d'Aprilia :gogol :gogol :gogol
...Par contre une question me tarabusque: Comment fait on pour monter 30 bielles sur 40 motos????
Y a pas, ils sont forts ces ritales!!! :tarpe :tarpe :tarpe
-
Elles sont plutôt louches les explications d'Aprilia... Comment peuvent-ils affirmer le 28/10 que les problèmes de bielles ne touchent que des motos de pré-séries et que celles pour les clients ne sont pas construites alors que les premières arrivent en concession dès demain (soit à peine une semaine après) :confused J'ai l'impression que leur comm n'est pas meilleur que leurs bielles :crying C'est pas rassurant !!
-
Elles sont plutôt louches les explications d'Aprilia... Comment peuvent-ils affirmer le 28/10 que les problèmes de bielles ne touchent que des motos de pré-séries et que celles pour les clients ne sont pas construites alors que les premières arrivent en concession dès demain (soit à peine une semaine après) :confused J'ai l'impression que leur comm n'est pas meilleur que leurs bielles :crying C'est pas rassurant !!
A moins que les bielles des motos de presse n'étaient pas les même que sur les motos de série...(mauvaise langue que je suis!!)pour des essais presse, parfois, on est prêt a faire n'importe quoi!!
-
Pour le coup, ils ont fait n'importe quoi :argh
Problème des bielles le 28/10, expédition des rsv4r clients le 31/10 alors qu'ils annoncent leur fabrication première semaine de novembre :toc J'ai le sentiment qu'elles ont toutes été fabriquées dans la foulée...J'espère que les premiers a réceptionner leur machine obtiendront le fin mot de l'histoire :peupas Pas très transparent tout cela...
-
Aprilia fait de très bonnes motos mais il faut qu'ils améliorent leur com.
-
Boaf... c'est pas nouveau, c'est juste une question d'habitude! :duel
-
J arrive pas a remettre le lien en ligne aussi je detere ce post , demain Jeudi 7 Janvier comparo RSV4/S 1000R en full. (Voir 1er post)
-
Alors ce comparo ca donne quoi? :)
-
Les 2 machines sont bonnes toutes les 2.
La RSV4 a plus de couple en bas et les réaccélérations sont meilleures.
La BM est plus pointue et dépasse la RSV4 à partir de 10000trs (couple et puissance) pour obtenir 185ch à la roue (contre 180 sortie de boite pour le V4)...
-
Les 2 machines sont bonnes toutes les 2.
La RSV4 a plus de couple en bas et les réaccélérations sont meilleures.
La BM est plus pointue et dépasse la RSV4 à partir de 10000trs (couple et puissance) pour obtenir 185ch à la roue (contre 180 sortie de boite pour le V4)...
donc la RSV4 fait combien a la roue?
mon cbr 1000 rr est donnée a 171 ch, a la sortie il y en avit 151 a la roue(au banc d'éssai) donc moins 20 ch.
la RSV4 fait donc 160 ch?
je dis sa mais j'y conprend rien c'est une question. :v
-
Le V4 est donné pour 180 au vilo donc dans les 165 à la roue (site Akra).
La BM sort 20ch de plus mais plus haut dans les tours.
Sur le V4, la courbe est plus pleine
-
bonjour à tous, je trouve cet essais pas très juste et très très "amateur.".. La BM est testée avec toutes les otpions alors qu'il prennent le modéle de "base" ( l' equivalent aurait été la Factory ) donc quand il disent que les finition sont pas au top sur la RSV4 je m'ettone car ayant approché les 2 et roulésur les deux je peux dire qu'il n' y a pas photo, l'Aprilia est bien meilleure de ce coté là du moins...et surtout quand ils avancent qu' entre 6000 trs et 10000 trs l'aprilia dépose la BM et " Peut être " que "sûrement" après la BM la rattrape et la dépose... c'est un peu gros car on fait pas un essais serieux avec des "peut être" et suppositions...Bref, je trouve cet essais dans Moto Journal très très partial, pour ne pas dire amateur, même si il manque en effet à notre magnifique Aprilia, qui est bien plus originale et surtout mieux finie, quelques options tel que le Traction Control....pardon d'avoir été un peu long... :baba
-
J'ai trouvé l'essai un peu orienté aussi.
La BM est camion, mais ça va quand même… voire plus sécurisant (????). Elle se fait déposer, mais "peut-être" qu'elle aurait pris le dessus sur l'autoroute……elle est mieux finie (mais aucun exemple)……… etc.
Je ne doute pas un seul instant que la BM soit une excellent moto…… mais faire 8 pages de comparo pour en arriver là… c'est moyen.
-
La BM sort autant de chevaux à la roue que l'Aprilia au vilo!!!!
Elle à une vingtaine de chevaux de plus que toutes les autres hypersport existante, ça semble vraiment énorme....
-
Ce qui m'a agacé c'est le reproche sur ride by wire, autant sur les premières shiver il pouvait poser un pb autant là. Pour ma part ayant roulé sur des routes froide et humides je n'ai eu aucune appréhension à ce niveau, j'ai même très apprécié la souplesse du moteur et sa facilité dans ces conditions. Par contre ayant déjà eu des bm c'est vrai qu'elles sont hyper sécurisantes. Mais de la à mettre une moto en avant pour des performances au dessus de 10 000tr/m et sur sa stabilité en virage, il est clair que pour moi la disponibilité du moteur à moyen régime et la vivacité du châssis sont des qualités bien plus importantes (sur route et piste d'ailleurs). :v
PS: Dans ce MJ ils massacrent un peu le groupe Piaggo, quand on voit par exemple les Shiver et Guzzi Stelvio plus mauvaises moto dans leurs catégories (comparo des motos en fonction de leurs prix). De même trouver que la RSV4R est mal finie, il faudrait m'expliquer. :tartagueule
-
C'est clair que critiquer la finition de l'Aprilia là il faut m'expliquer. de plus il ne donne aucun exemple. Je l'ai encore vu hier à Auch 32 chez le concessionnaire en blanc et elle est vraiment magnifique même si elle est vraiment trop petite à mon gout. Même le zx6r qu'il y avait à coté semble plus gros ...
-
N'oublions pas, ce n'est pas la presse qui fera que c'est une bonne moto, soyons sérieux, de la puissance, elle en a suffisamment, son châssis semble irréprochable, quand a son look ,elle ne laisse pas indiffèrent,alors la RSV4 est bien celle que tout le monde attendait!
Ce ne sont pas les heureux propriétaires de RSV4 qui diront le contraire..
Faire un comparo sur les 2 réelles nouveautés 2010 est plutot osé (je n'ai pas dis racoleur..)car elles ont encore tout a prouvé face à la totalité de la concurrence..attendons les résultats sur la piste avec les ténors sur ces joyaux, car de notre coté, utilisateur lambda, cela me semble difficile de dire que les 2 sont mauvaises..
-
je viens de lire l'article,que je trouve relativement impartial...mais trés superficiel!!!
allez,voilà de quoi se consoler
http://news.caradisiac.com/Ford-Focus-RS-Aprilia-RSV4-Factory-les-coups-de-coeur-2009-de-la-redaction-auto-moto-017
-
le "père" Lacombe me manque un peu dans MJ avec son experience, j'espere qu'ils vont très vite trouver un nouveau brillant essayeur ou que celui ci s'ettofe une peu...En effet ce n'est pas la presse qui fait le succés des bonnes motos et tant mieux...de plus en ce qui concerne le pot moi perso je le trouve très bien dessiné en parfaite harmonie avec la moto... donc les gouts et le couleurs !!!! :baba
-
C'est orienté oui et non....... Y'a un truc qui disent de l'Aprilia avec enthousiasme et que j'ai adoré à propos de la partie cycle, très vive au point de tomber au point de corde trop tot, mais sur la BMW oui y'a des qualités qui disent, mais c'est jamais bluffant ;)
Ce qui ressort c'est que la BMW est une mille, avec les qualités d'autres et les défauts d'autres, la RSV4 est une moto GP qui procure du plaisir comme on en avait pas connu jusque là ;)
-
Les japonais ont la facheuse habitude d'annoncer des cheveaux au vilo , ce qui est plus impressionnant (plus vendeur aussi pour les Kékés surtout ) mais à la roue on perd facil 10à15% , Biwolf l'a bien indiqué 180 ... 165ch roue arrière.
Dans les Mag motos , ils ont tendance à pourrir toutes les motos non japonaise sauf ducat , ça me saoûle , on s'en rend facilement compte je trouve , sans être chauvin.
Je trouve que moto2 et Moto et motards sont un peu plus neutre dans ce domaine , ils ne doivent pas avoir de dessous de table des firmes japonaises , car ils ne font pas trop d'éloge.
Alors que sur Maximoto , ils jubilent juste en parlant d'une quelconque moto japonaise de base avec un look de chiotte et un équipement minable ah oui , ça ils le disent toutes les 3phrases "bon rapport qualité/prix" ou "coût de la bécane peu élevé" ..... :bestof !
-
M&M,c'est pareil,faut voir comme ils massacraient les MV :argh :yeah
-
c'est une question de culture malheureusement !!!!! ( et de marché publicitaire...) :baba
-
Dans les Mag motos , ils ont tendance à pourrir toutes les motos non japonaise sauf ducat , ça me saoûle
ben la behème, c'est pas une jap !!
Ensuite, il est clair qu'en superbike, on a vu la supérioté des BMW par rapport aux RSV !! :cul
-
ah bon !!!! Biaggi roule en BMW je savais pas merci pour l'info l'ami ! :toc
en tout cas vaut mieux aller voir les anglais de chez MCN au moins ils essayent les motos et RSV 4 sur la route et sur de longues distances!!! c'est qu'en même un peu plus serieux et pro que de tourner en rond sur des bouts de routes departementales... :baba
-
faut il etre si susceptible ????
en effet la BWM peut avoir des qualités qui font qu'elle est aussi attachante que la RSV4 !!
qq'un l'a t il essayé ????
bref quand on lit le bouquin deux meules qui sont aussi bien l'une que l'autre ... même si elles n'ont pas les memes qualités et défauts ... la finition est meilleur chez BM ???
chacun sera seul juge de la finition et de la qualité des détails ..
..et voilà le reste on s'en fout ....
.. de toute façon je ne prends pas ce que dit la presse pour argent comptant ...
... détendons nous, et profitons de la neige ...
:trink1
-
On est très détendu, tout va bien !!! on émet juste des commentaires en rapport a un article dans la presse. Sinon pourquoi lire des articles dans la presse spécialisée si on s'en fout...! En tout cas amitiés et vivement qu'on puisse de nouveau rouler avec nos sexy RSV4 ! :baba
-
Sur un forum de GSXR, un mec vit en Allemagne et dit ça
Alors, je viens d'acheter le numéro 2 de "Motorrad", magazine moto teuton avec l'essai de la BMW S1000RR, voici ce qu'il en ressort:
1) Le fameux DTC est un peu plus développé que ce que je pensais, un mini-gyro est installé sur la moto, celui-ci prend en charge le contrôle de traction mais également sert de wheeling control et intervient lors des stoppies.....Le fly-by-wire de la moto quoi! Celui-ci est déconnectable bien évidement.......
2) L'option quickshifter est facturée 360 euros, la garantie reste la même!Anti-dribble de série of course!
3) L'intervalle de maintenance est fixé à 10 000kms.
4)On peut choisir la courbe de puissance (mode), le modèle essayé sort 202cv au vilo à 13 200tr et 116Nm à 10 700tr (alésage80,0X49,7 et avec l'échappement Akrapovic), les perfs:
0-100 3,1s
0-140 4,5s
0-200 7,0s
60-100 3,4s
100-140 3,3s
140-180 3,3s
Répartition des masses: 52 AV / 48 AR
Zone rouge 14,000tr
Conso 6,0L
Sur un parcours slalom rapide, elle est 0,2s moins rapide que la RSV4R (temps 19,1-19,3 pour la Gex)
Vitesse de pointe 299km/h chrono
Poids avec les pleins 208Kg (modèle full option)
Freinage de 100-0, moins bien que la Gex (reférence du mag 38,3m) 41,5m.Delat de vitesse à 38,3m----->27,8km/h
Autonomie 300km
5) Les amortos sont réglables basse et haute vitesse, petite astuce, la clé de démarrage a été dessiné pour pouvoir modifier les réglages de ces derniers.Ce trouve également dans la boite à outil de quoi pouvoir retendre sa chaîne au bord de la route)!
6)Prix du modèle essayé full option 17 555 euros, coloris bleu-blanc-rouge.
Elle a recu la meilleur note pour une sportive depuis la création du magazine, juste devant une certaine RSV4R......
-
Freinage de 100-0, moins bien que la Gex (reférence du mag 38,3m) 41,5m.
Normal que la Gex freine mieux, les compteurs suzuki sont reputé pour etre fantaisistes et indiquer plus que la vitesse exacte. :tralalere
Sinon la BMW semble être une extrêmement bonne moto, mais la RSV4 est plus belle. Et ça pas besoin de lire les essai pour se faire une opinion.
:v
-
Pour ceux qui n'ont pas lu l'article du MJ 1887 du jeu 07 jan 10
chaque lien sur le jpeg fait 1.3Mo
P10 http://yfrog.com/0u93032405j
P11 http://yfrog.com/bg99097450j
P12 http://yfrog.com/jb90055297j
P13 http://yfrog.com/bg44852175j
P14 http://yfrog.com/2m76384893j
P15 http://yfrog.com/1r63627585j
P16 http://yfrog.com/j261584597j
P17 http://yfrog.com/bg98358416j
-
Pour ceux qui n'ont pas lu l'article du MJ 1887 du jeu 07 jan 10
chaque lien sur le jpeg fait 1.3Mo
P10 http://yfrog.com/0u93032405j
P11 http://yfrog.com/bg99097450j
P12 http://yfrog.com/jb90055297j
P13 http://yfrog.com/bg44852175j
P14 http://yfrog.com/2m76384893j
P15 http://yfrog.com/1r63627585j
P16 http://yfrog.com/j261584597j
P17 http://yfrog.com/bg98358416j
Merci,
J'ai pas eu l'occasion de le lire , c'est sympa :yeah
-
vous avez vu le dernier moto journal il y a un comparatif avec la cbr le r1 la ktm la bm le gex la kawa est le rsv4 est deviner la quel le remporte la rsv4 bien sur :yeah
-
J ai vu ca aussi aujourd hui , il faut reconnaitre qu ils ont tout de meme fait fort chez BMW pour leur premiere sportive a quatre cylindres en ligne , ils ont bien apparemment la moto la plus puissante du plateau , c est un joli tour de force qu il faut saluer comme il se doit , et cette montee en puissance des constructeurs Europeens comme il est mentionne ne fait que de denoncer une sorte d "immobilisme" des constructeurs Japonais traditionnels , ce qui est a mon sens plus ou moins discutable , en ce sens que oui effectivement on remarque surtout les nouveautes Europeenes qui viennent un peu bousculer l ordre etabli , mais n oublions pas que les Japonais occupent cette place que tente de leur prendre les Europeens depuis des lustres..
P.... ce que ca fait du bien de reecrire !! :baba
-
Nous sommes quand meme un peu tous chauvins vous l'avouerez, du moment qu'une européenne puisse niquer une Japs on se moque de la marque ! :danse
Et si il y avait une marque sportive en France ça ne se raconterait meme pas ! seulement ....
-
oui c'est vrai que chez bmw il ont fait fort! je l'ai vu hier chez bmw elle est chouette est au niveau finition rien a dire mais ce qui me choc un peut c'est les plastique noir au niveau du reservoir!mais bien content que les européenne nike les jap :yeah5
-
Je trouve formidable l'effort d'aprilia avec la Rsv4 et la mise en danger de l'usine a développer une moto totalement originale et rien que pour cela elle mérite une des meilleures place , bravo a MJ de l'avoir reconnu. BMW a fait bien sur une bonne moto mais si peu nouvelle... Et les japonais on leur doit beaucoup car s'ils n'étaient pas la avec leur moto "parfaites" on n'aurait jamais eu nos merveilles europeenes!!! :baba :trompet
-
Quelqu'un peut scanner l'article? :)
La rsv4 est devant lesquelles? Ca donne quoi le trio de tête?
-
Trio de tête au niveau des chronos à Améria:
1er BMW
2ème KTM RC8 R
3ème Aprilia
4ème Yam de mémoire et les autres jap.
Il faut reconaitre que l'ensemble des motos présentées sont des supers motos. J'ai même été bluffer par la CBR 1000 en noir avec jantes Or, Magnifique.
Sur les temps il y a une polémique, à voir dans l'article. :v
-
alors les trois premiere c'est la rsv4 la bm et la yam r1 après il y a la kawa et la ktm 4e ex aequo et ensuite la gex et la cbr 1000
-
le classement donné par "juju" c'est le classement "plaisirs" !!!
;-)
-
pour les chronos (infos MJ):
bm, ktm, aprilia, kawa, yam, suz et honda ....
2.5 secondes d'écarts entre la bm et la honda ...
;-) ;-)
-
Je trouve formidable l'effort d'aprilia avec la Rsv4 et la mise en danger de l'usine a développer une moto totalement originale et rien que pour cela elle mérite une des meilleures place , bravo a MJ de l'avoir reconnu. BMW a fait bien sur une bonne moto mais si peu nouvelle... Et les japonais on leur doit beaucoup car s'ils n'étaient pas la avec leur moto "parfaites" on n'aurait jamais eu nos merveilles europeenes!!! :baba :trompet
Je ne sais pas d ou tu tiens tes informations succulentes quoique j ai une petite idee mais a mon avis il faudrait que tu retournes a l ecole bucher tes cours de moto
Explications : Si tu estimes etre une moto "si peu nouvelle" le premier 4 cylindres en ligne sportif produit par BMW depuis 87 ans c est a dire depuis la premiere moto de la marque c est que tu as du louper un gros chapitre d histoire.
2nd : Qu est ce que tu en sais que l usine comme tu dis s est mise en danger en developpant cette moto quand on sait qu Aprilia appartient a Piaggio qui lui meme appartient a un grand groupe financier etc etc..
3/Pour information les Japonais on ne leur doit rien car on a commence (nous les Europeens)a faire des motos bien avant eux quoique en fouillant bien dans nos cours d histoire on peut retrouver trace de la premiere moto Japonaise construite en 1905 p..... ca ne nous rajeunis pas.
Aprilia comme tu dis a developpe une moto totalement originale mais originale pour qui ? Pour la marque elle meme ni plus ni moins , au meme titre que BMW avec sa S 1000 R , pour info le premier V4 sportif de serie doit remonter aux annees 80 et le premier V4 tout court a 1902...
Aimer Aprilia ne doit pas signifier etre aveugle et denigrer systematiquement les autres marques..
-
Pour info je crois que le 1er 4 cylindre en ligne était français :v
-
Pour Desmoquattro :
Bmw a déja fait du 4 en ligne sportif avec le k1300, certes sport GT mais sport quand même...
Aprilia appartient au groupe Piaggio, et cela aide à financer les projets, mais si Aprilia n'est pas rentable, la marque ne restera surement pas dans le groupe... Je crois qu'on peut donc considérer qu'il y a un vrai risque pris dans le développement de cette machine...
Et tu remarquera que je te fais ces remarques avec courtoisie...On peut ne pas être d'accord, mais je crois on est pas la pour s'agresser, a priori on est la par passion, et pour le meilleur!!! :baba
-
nous pouvons felicitez MJ pour la qualité de son article et le profesionalisme de son journaliste qui n'est pas dupe ou en tout cas qui est mefiant sur les influences des marques lors d'essais aussi importants en terme de communication et je trouve judicieux d'y ajouter comme il l'a fait des ressentis plutot que de s'arreter aux chronos pur et dur tellement aleatoires selon les conditions et réglages... et j'espere que ce dimanche y aura une petite eclaircie pour rouler !!! bien à vous :baba
-
C'est marrant quand même...
Aujourd'hui MJ est génial et ces articles du tonnerre puisque le RSV4 finit 1ère mais la semaine dernière ce même magazine était à "chier" car l'Aprilia était à égalité avec la BM et que sa finition était à revoir...
En gros, vous aimez un magazine dès l'instant qu'il dit que votre moto est la meilleure... Si on avait dit que c'était Yam ou Suz 1er, là le mag aurait été bon à jeter et les journaleux pas objectifs...
Bref...
-
Un nouveau slogan:
"Aprilia c'est bon pour toi" :tarpe
-
Si c pour moi... Je ne dis pas ça, je dis que cette fois au moins c plus objectif que la dernière fois. j'ai pas mal de motos dont des très belles Bm et Ducati donc difficile pour moi d'être "chauvin"...quand c bien il faut le dire et quand c mal aussi! Voila cher ami c tout simple et surtout bonne route a toi. :baba
-
Allez, un arbitre: http://www.motorevue.com/site/histoire-les-quatre-cylindres-au-debut-du-xxe-siecle-46162.html
-
Pour Guillaume 29 et pour les autres et avec courtoisie...
Avant la BMW K 1300 il y a eu la K 1200 et ni l une ni l autre n etaient des 4 cylindres en ligne , pas plus que ne l est la BMW S 1000 R , ou je veux en venir ?
C est tres simple ; un quatre cylindres en ligne c est ca :
(http://img693.imageshack.us/img693/1585/moteur392.jpg)
Dans le cas des BMW qui nous interesse il faudrait parler de moto a 4 cylindres transversaux tout simplement , au contraire de la photo ci dessus qui represente un moteur a 4 cylindres en ligne longitudinaux.
Dans le cas qui nous interesse , toujours celui des BM , il faudrait en realite si on veux absolument employer le terme "en ligne" y ajouter "face a la route" , en fait et aussi dur que ca parait a croire , toutes les revues ou prospectus qui nous parlent de motos a 4cylindres en ligne se gourrent , car un 4 en ligne c est bel et bien la photo ci dessus.
En fait c est idem pour le bicylindre ,on a fini par dire au fil du temps "bicylindre en ligne" en lieu et place de "vertical twin" ou "bicylindre parallele" , et c est idem pour les Boxer qui ont remplaces dans notre langage les flat twin.
Du coup , Vanzuppe a peut etre raison quand il dit que la Bmw n est pas si nouvelle que ca , quoique , il y a 20 ans , avec la K1 par exemple , c etait du 4 cylindres mais a plat et opposes je crois ?
Et Marco 46 a peut etre raison aussi du coup quand il dit que la premiere moto a 4 cylindres en ligne etait Francaise , je ne me souviens plus , a verifier.
A part ca oui Moto Journal est une excellente revue .
-
Si c pour moi... Je ne dis pas ça, je dis que cette fois au moins c plus objectif que la dernière fois. j'ai pas mal de motos dont des très belles Bm et Ducati donc difficile pour moi d'être "chauvin"...quand c bien il faut le dire et quand c mal aussi! Voila cher ami c tout simple et surtout bonne route a toi. :baba
C'était pas pour toi directement, c'est général...
Dès qu'un mag dit que sa moto est la meilleure, ce mag est extra et quand c'est pas la meilleure, le mag vaut rien.
En ce moment, les gars en Gex démontent MJ et la façon dont s'est déroulé l'essai à cause du classement de leur moto pourtant quand MJ dit que la Suz est top bah MJ est extra...
Etant proprios de RSV4 on est difficilement objectif face à ce comparo, faut être honnête...
-
Si c pour moi... Je ne dis pas ça, je dis que cette fois au moins c plus objectif que la dernière fois. j'ai pas mal de motos dont des très belles Bm et Ducati donc difficile pour moi d'être "chauvin"...quand c bien il faut le dire et quand c mal aussi! Voila cher ami c tout simple et surtout bonne route a toi. :baba
C'était pas pour toi directement, c'est général...
Dès qu'un mag dit que sa moto est la meilleure, ce mag est extra et quand c'est pas la meilleure, le mag vaut rien.
En ce moment, les gars en Gex démontent MJ et la façon dont s'est déroulé l'essai à cause du classement de leur moto pourtant quand MJ dit que la Suz est top bah MJ est extra...
Etant proprios de RSV4 on est difficilement objectif face à ce comparo, faut être honnête...
+4:Trés bien résumé...ah l'égo et la mauvaise fois des motards (moi y compris :yeah )...
-
Bah on est tous pareils !!
Nous avons tous la plus belle femme du monde, sauf quand on essaie celle du voisin !! je sais c'est nul & macho :degage
-
Bah on est tous pareils !!
Nous avons tous la plus belle femme du monde, sauf quand on essaie celle du voisin !!
C'est du vécu ? :pfui :plol
-
Dans le cas des BMW qui nous interesse il faudrait parler de moto a 4 cylindres transversaux tout simplement , au contraire de la photo ci dessus qui represente un moteur a 4 cylindres en ligne longitudinaux.
?????? A mon avis, tu confonds architecture et disposition.
La definition d'un moteur "en ligne" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_avec_cylindres_en_ligne
Tu as le moteur en V, en W, en carré, à plat, en ligne, en étoile………
Ensuite, il y a la disposition : longitudinal, transversal, avant, arrière, central……
La BM est bien un 4 en ligne "transversal".
-
effectivement,je n ai pas de grosse connaissances en meca,mais je me posait la question:si les moteurs BM ne sont pas en ligne,il sont en quoi alors?
-
Du coup , Vanzuppe a peut etre raison quand il dit que la Bmw n est pas si nouvelle que ca , quoique , il y a 20 ans , avec la K1 par exemple , c etait du 4 cylindres mais a plat et opposes je crois ?
Ce que voulait dire Vanzuppe (je pense) c'est qu'il ont repris le
schéma classique (et qui perso me sort par les oreilles :farce )
du 4 cylindres en ligne (disposition des cylindres les uns par rapport aux autres) face à la route (disposition du bloc moteur).
En gros, malgré les moyens énormes dont ils disposent (comme les japs) ils ne se sont pas trop cassés la tête pour faire quelque chose de nouveau et plus sympa, alors qu'Aprilia, malgré des moyens plus limités, s'efforce d'innover.
RSV4, V4 à 65° , nouveau !
RSV1000 , V2 à 60° , nouveau !
Mana , boite auto, coffre pour le casque, nouveau !
RXV , V2 à 77° sur une enduro , nouveau !
Ride by wire , nouveau !
et ça sur 12 ans ....
sans parler de la partie-cycle, impec, sur tous les modèles de la marque :yeah
Aprilia rulez :cool
P.S. BMW K1: 4 en ligne (encore :tomato ) longitudinal et
couché sur le coté...
-
Voilà c ça zedoctor et j'ajoutais que le travail excellent des japonais a poussé pas mal marques europeenes a se surpasser et a inover et donc a prendre des "risques"... Ducati avec la 851 ya 20 ans, aprilia, KTM, triumph ...même si rien n'est vraiment jamais nouveau ...voilà et je trouve un peu dommage que cette grande marque qu'est BMW et qui cultive la différence n'est pas totalement surpris mais a fait une super "japonaise"...ça n'enlève rien a cette super moto. :baba
-
C est la que ca devient interessant.. dans ton lien Rhhhh (Wikipedia) on nous parle pour definir un moteur a cylindres en ligne uniquement de l architecture , et tu remarqueras qu on se contente de dire qu un moteur a cylindres en ligne est un moteur "dont les cylindres sont places les uns a cote des autres" , ce qui est valable pour un moteur a 4 cylindres transversaux mais aussi longitudinaux.
Sans vouloir denigrer Wikipedia , j ai deja releve une erreur de date dans cette encyclopedie , mais c est vrai que j y vais tres peu souvent.
Je vais te dire d ou je tiens ma definition du moteur en ligne , je la tiens de Jean Bourdache , un historien de la moto Francais qui a ecrit ceci a propos des moteurs en ligne , je le cite : A propos de moteurs "en ligne"; quelques lecteurs ont tique ,dont l un parmi les plus illustres , Alors j explique :ce que je trouve navrant n est pas l usage de ce terme, il est evident qu il est a sa place mais ampute de l autre adjectif qui donne une indication essentielle , ce que j aurai du preciser.Cet adjectif figure dans tous les manuels et revues techniques , c est : transversal ou longitudinal .Jacques Remondin joint a son courrier un florilege argumente ou on lit : les cylindres sont disposes en ligne , en position longitudinale ou transversale (moto technologie vol 1);4 cylindres en ligne en position longitudinale (Revue technique automobile)Une variante pour kawasaki : 4 cylindres en ligne face a la route (REVUE MOTO TECHNIQUE Kawa 900 Ninja)mais ca revient au meme.Si on veut faire court a tout prix , il me semble que le terme 4 cylindres transversaux est preferable a 4cylindres en ligne.Pas de confusion possible , car s il s agit d un 4 en carre ou en V on le signale.Le pire , c est quand meme "bicylindre en ligne" qui a chasse "vertical twin" ou "bicylindre parallele" qu on a connus pendant un demi siecle au moins ou encore le flat twin devenu boxer , comme le chien. On peut repondre que ca simplifie , ca appauvrit surtout !
On retrouve aussi ce passage : "On ne doit pas dire "en ligne" comme l ecrivent de jeunes gens sans memoire , et neanmoins journalistes.En ligne , c est un 4 cylindres Henderson (Marque Americaine )Et ce n est pas non plus "en tandem" puisque cet appareil cycliste ne necessite que deux acteurs.
Alors ? Qui a raison ? Wikipedia ou Jean Bourdache ?
Il faudrait savoir qui est a l origine de Wikipedia et comment cela fonctionne , mais ca je ne sais pas..
-
Mouai, vous vous monté bien le bourichon sur des détails de languages, les gars.... :duel
... moi j'm'en fout, mon Alfa 75, c'est une traction arrière!!!
ok, j'men vais... :yeah1 :yeah1 :yeah1
-
Mouai, vous vous monté bien le bourichon sur des détails de languages, les gars.... :duel
:tv
En effet, visiblement Mr Bourdache s'est fait remonter les bretelles par un lecteur par ce qu'il a omis d'indiquer certains détails :pfui jusque là rien d'anormal, après ce même lecteur proteste à cause de certains termes qui ont changés (voir flat/boxer), ça peut arriver, le monde évolue, heureusement ....
Au final ça ne m'a pas l'air bien compliqué :zz
Cylindres: en ligne, en V, en X, en H, en étoile, delta et tout ce qu'on veut...
Disposition du moteur : longitudinal, transversal, avant, arrière, central avant, central arrière, incliné, inversé (culasses vers le bas... aviation), sur le toit :tarpe
seulement pour le BM série K il n'y a pas de terme usuel
puisque les moteur en ligne couchés sur un coté (cylindres à l'horizontale) sont rarissimes...
:v