Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: diskone le 12 juillet, 2012, 20:51:46 20:51

Titre: Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 12 juillet, 2012, 20:51:46 20:51
Hello vésoixantistes

j'ai vu le poste de Martin sur "comment checker son niveau d'huile", genre au feu apres avoir rouler quelques bornes j'imagine, mais ... faut-il bien arrêter le moteur et attendre que l'huile redescende ou regarder moteur tournant ?  O0

je demande ça car j'ai l'impression que mon niveau à descendu par accoup, au début il y a 3 000 bornes presque au max, puis moitié assez rapidement, puis plus trop bougé, puis petit check par Aprilia (suite à mes vibrations j'ai fais faire un tour de la moto à mon concess de Toulouse, résultat, moteur légèrement déserer dans le cadre, j'étais pas fou :) il en à profité pour regarder tous les niveaux). J'étais donc pas inquiète. J'ai quand même regardé hier, et la ... pas d'huile dans la durite après avoir arrêté le moteur ! pas de voyants sur le tableau de bord non plus mais je suis quand même perplexe.

J'ai envie d'en rajouter mais je veux pas en mettre trop non plus, ça craint.

si vous avez une idée ... merci d'avance.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: adonf le 12 juillet, 2012, 21:07:25 21:07
Si t'as roulé au moins 1/4 d'heure le niveau devrait être visible. Tu peux toujours en remettre un peu si ce n'est pas le cas. Après surveille et si y'en a trop, une simple seringue suffit à en enlever un peu. En tout ca moi, ça m'a suffit :P.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 12 juillet, 2012, 21:10:57 21:10
oui je vais en mettre 100 ml par 100 ml et je verrai l'effet.

par contre c'est bien moteur éteint en attendant quelques minutes que ça redescende ? le contrôle au feu de Martin me fait douter :)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Raven le 12 juillet, 2012, 21:16:22 21:16
Contrôle moteur tournant, après avoir roulé un quart d'heure... Ce n'est pas comme si c'était marqué sur le manuel et sur le forum...

Raven
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: blad le 12 juillet, 2012, 21:25:02 21:25
si tu tournes moins de 5 mn ; il y a de grande chance que la durite soit vide ...il faut tourner au moins 15 mn et là ...tu verras.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 12 juillet, 2012, 21:28:44 21:28
Alors on à pas le même manuel, je cite :

"arrêter le moteur
 maintenir le véhicule en position verticale avec les deux roues posées au sol
 s'assurer à travers la fente respective sur le carénage gauche du niveau d'huile sur le tuyau transparent
"

et sur le forum, j'ai cette cherché 1 minute mais j'ai rien trouvé d'autre que le post de Martin.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Falco_68 le 12 juillet, 2012, 21:48:24 21:48
Lors de ma précédente vidange (3,9L avec changement filtre)
Contrôle moteur tournant, après avoir roulé environ 30 kms à allure modérée, 2 mm visibles sur la barrette transparente , moto bien droite. Moteur coupé 5-6mm.
Je n'ai pas rajouté un ml entre mes vidanges. (je vidange tous les 5500-6000kms).

Dernière vidange : j'ai mesuré la quantité d'huile usagée récupérée ==>>> 3,35L.

Nouvelle vidange, j'ai remis 3,8L-3,9L
Contrôle moteur tournant, après avoir roulé environ 60 kms (dont 30 à allure modérée) ,
2 centimètres visibles sur la barrette transparente, moto bien droite. Moteur coupé :  5 centimètres visibles.

Ccl : Pour une même quantité d'huile, et une même machine, le niveau indiqué peut donc être très variable
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 12 juillet, 2012, 22:02:33 22:02
Merci pour tes infos Falco_68.

dans le manuel ils disent aussi de pas s'inquiéter tant que tu n'as pas les voyants qui s'éxcitent au tableau de bord. Ca me surprends. Surtout que le capteur détecte la pression d'huile certe mais ou et comment ? est on sur que le manque d'huile est forcément détecté ?

Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 12 juillet, 2012, 22:09:23 22:09
Disons que tant que la pompe en a assez pour mettre le circuit en pression, tout va bien.
Mais si ton niveau de "réserve" est trop faible, la pression baisse à cause du manque et le voyant s'allume.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Alain22 le 12 juillet, 2012, 22:34:33 22:34
Ne pas s affoler.
Une seringue coute 30 centimes d'euro a la pharmacie.  :-\Il n y a a chaud qu a ouvrir le bouchon d huile et mettre une regle en alu type scolaire ou un bout de branche (sans l ecorce) dedans. La tu auras le vrai niveau. N aie pas peur si tu en avais mis un poil en plus (pas plus de quelques cm au-dessus du niveau max STP et si cela pue l huile chaude) et bien tu pomperas un ou deux seri ^-^ngues. Le moteur est costaud car le mien est passe ainsi au banc donc a fond pendant quelques minutes.
Bon, avoir un bon niveau assez vite cela aide aussi la vie des bougies ! Le Rotax boit tout. Toutefois j e n ai pas essaye avec l huile d'olive mais avec du ricin je me tate. Ce truc la est extra, pour donner une ambiance GP annes 50-60, mais ça calamine vite les pistons... ^-^
Alain22 avec un sourire noirci et les mains pleines d huile chaude
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: cheri bibi le 13 juillet, 2012, 08:42:01 08:42
moi aussi ca m a embrouillé l histoire du feu.
je pense que ca veut dire que moteur tournant le niveau n est jamais au meme endroit et qu en fait on regarde de temps en temps au feu et on fait une moyenne. pas convaincu mais c est ce que j ai compris
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: raf le 13 juillet, 2012, 11:03:47 11:03
Alors on à pas le même manuel, je cite :

"arrêter le moteur
 maintenir le véhicule en position verticale avec les deux roues posées au sol
 s'assurer à travers la fente respective sur le carénage gauche du niveau d'huile sur le tuyau transparent
"
bah du coup tu as ta réponse, contrôle à chaud moteur éteint, faux pas ce compliquer la vie  ;)
Ca fait 2 ans que je fait comme ça et pas de soucis .
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 13 juillet, 2012, 11:22:01 11:22
Pas mieux!
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Jipèw le 13 juillet, 2012, 12:54:17 12:54
j'ajouterai aussi que si tu vois 1 petit cm d'huile dans la jeauge a froid ton niveau a chaud n'est pas loin de la vérité. Ca fonctionnait aussi bien sur feu ma 2000 que sur ma 2006.

Sinon pas mieux, moteur chaud et éteint tu as le vrai niveau
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 13 juillet, 2012, 13:48:52 13:48
Ok merci à tous pour vos conseils, je vais appliquer la consigne du manuel, et donc elle a un peu soif :) je vais la faire boire des ce soir. 500ml (diff min max)en 3000 bornes dont quelques sessions pour vérifier le shift light toutes les 10 secondes, j’espère que c'est pas hors spécification.

cheri bibi effectivement ça doit être ça que voulait dire Martin, un ptit check au feu moteur tournant permet de s'assurer qu'on est pas dans le rouge tant qu'on voit l'huile, quelque soit la hauteur dans la durite.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: ké20 le 13 juillet, 2012, 18:44:05 18:44
si tu en mets trop , ça a moins de conséquence que s'il y en a pas assez.
Au pire , le surplus sera "adsorbé" et partira dans la boite à air ou part les pots
C'est vrai que moteur tournant , le niveau est un poil plus bas que moteur coupé
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 13 juillet, 2012, 22:26:33 22:26
hola c est la fete
mettre trop d huile c est pas bon du tout il peut y avoir surpression et cramer les joints
apres pour le niveau a l arret moi je veux bien sauf que lorsque l on s arrete a un feu on voit bien le niveau remonter et se stabiliser
a l arret le niveau est toujours plus bas
donc si vous mettez au max a l arret et bien moteur tournant vous passerez largement au dessus du max ...
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 16 juillet, 2012, 09:07:14 09:07
Je lui ai remis 200ml, et le niveau est remonté un peu moins du milieu (de la durite) moteur tournant et un peu au dessus du milieu à chaud moteur arrêté. Ouf :)

Ké20, elle boit un peu la tienne ?

A vu de nez la mienne à du faire un petit 100ml / 1000 Kms, pour une bécane de 17 000 bornes ça me parait un peu beaucoup quand même, m'enfin, tant que ça tourne  O0

Sinon encore une tite question, le voyant pression d'huile s'allume non pas quand le niveau est bas mais quand la pression est basse, donc j'imagine quand le niveau est suffisamment bas pour que la pompe désamorce. Déjà j'ai bon ou pas ?

Ensuite est il mauvais pour le moteur de roulez avec un niveau bas mais que la pompe n'a pas désamorcé (pas de voyant). J'aurai tendance à penser que non car tant que la pompe tourne correctement, le circuit d'huile est totalement alimenté.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: ké20 le 16 juillet, 2012, 22:28:46 22:28
oui , les premiers 10 000kms , elle a pas mal bouffé , je pense que j'ai passé pas loin de 1.5l pour les 10 000kms.

Mais , maintenant , je dois être à 500ml pour 5000 kms en semi-synthèse

Mathieufranck , un poil trop ça reste pas trop dangereux comme je l'ai dit , mais vraiment trop , oui je te rejoins dans ce que tu dis
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: smed le 17 juillet, 2012, 01:32:21 01:32
apres pour le niveau a l arret moi je veux bien sauf que lorsque l on s arrete a un feu on voit bien le niveau remonter et se stabiliser
a l arret le niveau est toujours plus bas
donc si vous mettez au max a l arret et bien moteur tournant vous passerez largement au dessus du max ...

j'ai eu pas mal de bécane et la j'aurai acheter une bécane dont le niveau d'huile moteur tournant serait plus haut que moteur coupé? ???

a moins que la dite durit représente la quantité d'huile qui circule dans le moteur mais ca serait une première mondiale

pour l'histoire du témoin de pression:
si ton niveau est bon+pompe fonctionne normalement+pas de fuite(ou de prise d'air)=pression bonne

maintenant si t'as le bon niveau mais que ta pompe fonctionne mal ben témoin allumé

donc le témoin n'est en rien un reflet du niveau

tube transparent=controle niveau
témoin=alarme pression huile basse

chaque chose à sa place et chaque place à sa chose

pour info sur mon guzz v11,le témoin arrive a se déclanché lors de roulage en forte pente(22%),certains ajoute donc une plaque de métal dans le carter pour contenir la pompe a huile sous une certaine quantité

autre solution quasi tous avons monter un mano de pression d'huile afin de savoir où on en est a tout moment,pis surtout pour double la sécu en cas de chute de pression car n'oublions pas qu'une italienne reste une italienne et que l'électricité c'est pas leur fort,donc passage par la voie méca pour une info aussi vitale

 :D
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 17 juillet, 2012, 08:32:55 08:32
A la différence prés que ton V11 a un moteur avec carter d'huile disons standard, d'où le fait quelle puisse déjauger (ta perte de pression sous forte pente), et que le V60 est un carter sec donc pas de perte de pression par déjaugeage.
Mais c'est vrai que vérifier avec un manot peut alerter sur un possible problème sur le circuit, notamment le clapet qui peut se coincer.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 17 juillet, 2012, 09:18:45 09:18
Donc rien d'anormal 100ml pour 1000kms vu que ce tu me dis Ké20.

Smed merci pour ces détails mais concernant le témoin j'adhère complètement. Je vais essayer de reformuler ma question plus simplement :

Le voyant contrôle la pression l'huile, la dessus on est d'accord. Tout défaut entrainant une perte pression d'huile (panne pompe, fuite, pas d'huile etc.) la dessus aussi pas de souci

Ma question était de savoir si le passage en dessous d'un niveau d'huile risquant d'endommager le moteur entraine t il forcement une perte de pression et donc l'activation du voyant.

J’aurais tendance à dire oui car pour que ca endommage le moteur il faut que l’huile ne circule pas, donc que la pompe se désamorce de la réserve d’huile, donc baisse de pression donc voyant.

En gros, je contrôle régulièrement, mais comme j'ai roulé un peu avec un niveau bas au contrôle de durite, suis je tranquille tant que le voyant ne s'est pas allumé ou ai je pu commencer à faire tourner des pièces mal lubrifiées.

Bon je ne suis pas sur d'avoir fait plus simple mais bon  ^-^
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Math le 17 juillet, 2012, 10:02:47 10:02
Petit HS mais en lien quand même
Après mon achat du Falco, je faisais très attention au niveau, car le mécano de l'ancien proprio avait mis trop d'huile => la durite de contrôle était pleine.
J'ai donc vidangé puis fait plusieurs fois l'appoint par petits ajouts (disons qu'il faut faire gaffe à ne pas trop en remettre et le niveau augmente vite par rapport à la quantité ajoutée).
Puis j'ai un peu bouffé d'huile avant que ma conso se stabilise, probablement le temps de "roder" le moteur à ma façon de rouler.
Maintenant, je ne bouffe quasiment plus rien, mais dans mon dosseret de selle, j'ai un flacon de 500mL d'huile pour partir l'esprit tranquille (flacon souple transparent acheté avec du savon dedans à la base ;))

Donc il est probable que ta consommation d'huile se stabilise par la suite, voire diminue, ce qui est mieux pour rouler sans craindre de serrer le moteur!
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: smed le 17 juillet, 2012, 11:28:53 11:28
A la différence prés que ton V11 a un moteur avec carter d'huile disons standard,

négatif ghost rider,toutes les guzz c'est carter a sec boite séparée et cardan  O0

pour diskone:vu que tu vérifie souvent ton niveau d'huile,si le voyant s'est pas allumé donc t'avais surement la bonne pression

je dis surement car si avec la loi de murphy t'avais pas assez d'huile mais que t'avais une prise d'air venant appuyer sur ta faible masse d'huile ben t'aura la bonne pression

aprés ca resterait exceptionnellement pas de bol.

si tu veux être béton de chez béton:
1)faut quand même pas être parano(je dis pas que c'est ton cas hein) pis faire confiance a sa bécane(voyant fonctionnant normalement,fiabilité des composant électriques,électroniques)
2)installer un mano de pression comme ca en vérifiant le niveau fréquemment t'es archi sûr que tout fonctionne bien
3)vérifier si le capteur fonctionne bien:démontage pis vérif de la pression de déclenchement et vérif allumage du voyant(bon perso jamais fait connais pas encore cette bécane,mais dans les rtm de mes moto précédente,surtout les anciennes,c'était expliqué)
4) je sais pas si moteur non tournant(avant le démarrage)le capteur de pression détecterait une pression trop faible(c'est le cas si la pompe est entrainée avant démarrage électriquement(comme pompe a essence),auquel cas quand t'as l'occaz genre vidange,tu met exprès pas assez d'huile puis contact,TU DEMARRE PAS HEIN!!!,si ton voyant s'allume ben toute ta chaine de contrôle pression est bonne
après cette vérif et vu qu'elle sera périodique et non constante retour a la solution 1)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 17 juillet, 2012, 11:46:20 11:46
pas con Math le ptit complément dans la selle :)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: smed le 17 juillet, 2012, 11:51:17 11:51
j'étais entrain de te répondre diskone et on a poster en meme temps donc mon post juste au dessus de ton dernier est rallongé

pour le petit flacon,moi j'utilise une mini bouteille d'eau minérale car plus costaud qu'un flacon souple qui risque de se déchirer (pis quand il fait chaud faut voir la gueule du flacon souple)
Titre: Re : Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 17 juillet, 2012, 12:52:28 12:52
négatif ghost rider,toutes les guzz c'est carter a sec boite séparée et cardan  O0

Et il déjeauge ton moteur?
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: smed le 17 juillet, 2012, 13:07:46 13:07
ca m'est arrivé mais faut de sacrée pentes,aprés en route normale ca va
aprés faut voir ou est placée la pompe,sur les rsv étant donner que c'est des sportives ils ont du penser au cas des wheeling intempestifs,pas vraiment le cas des guzz
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 20 juillet, 2012, 10:34:47 10:34
ouais je dois avoir une becanne unique ou hantée car moteur chaud a l arret je suis a la moitié de la durite et quand je m arrete a un feu au point mort ca remonte au maxi ......

mais vu que tu as un rsv je doute que tu puisse voir le niveaux assis dessus

mouhahahaha
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 25 juillet, 2012, 11:00:20 11:00
Je crains que tous les tuono soient assez mysterieux au niveau de cette durite :)

j'ai fini par remettre env 20cl, c'est remonté dans la durite moteur chaud tournant à la moitié, arret moteur pas loin du max mais en dessous. Par contre ca sent un peu l'huile de temps en temps, je craint d'en avoir eu qui est remonté dans la boite à air. on m'avait dit que ca pouvait arriver avec trop d'huile mais je suis sous le max :(

quel est le phenomene d'ailleur, quelqu'un connait ? ca craint pas j'espere.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Math le 25 juillet, 2012, 11:05:46 11:05
Ce n'est pas un phénomène, mais pour respecter les normes antipollution, les vapeurs d'huile sont envoyées dans la boite à air pour y être brulées dans le moteur.
Sur certaines préparations, le tuyaux est remplacé par un filtre genre filtre à air pour évacuer ces vapeurs en dehors du moteur.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 25 juillet, 2012, 11:34:38 11:34
Ok, donc rien de grave a part cradosser la boite à air. Et c'est peut être pour ça que depuis elle crépite légèrement à la décélération. elle le faisait pas avant (pour info, Tuono 2010 akra sans chicane map2 trop belle, ha oui non désolé ça n'a rien a voir :))
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Math le 25 juillet, 2012, 13:44:28 13:44
Si elle pète beaucoup à la décélération (on va dire systématiquement et pas que sur les grosses décélérations), faudrait vérifier la richesse je pense
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: diskone le 25 juillet, 2012, 13:54:16 13:54
Non elle crépite juste un petit peu sur les grosses décélérations.

Je vais la laisser comme ça pour l'instant, j'ai les 20 000 bientôt mon concess regardera tout ça.

En attendant je contrôle qu'il y a bien de l'huile dans la durite, quelque soit le  niveau.

si j'ai d'autres infos sur cette passionnante saga de la durite enchantée je vous en ferai part :)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: gregou le 19 septembre, 2012, 16:07:04 16:07
Sur mon Falco, je pense que la durite s'est pas mal opacifiée avec le temps parce-que je n'arrive pas à savoir si la durite est pleine ou vide !
C'est d'un pratique.
Du coup, la méthode de la règle évoquée plus avant m'irait pas mal pour contrôler une bonne fois le niveau, à l'ancienne, avec une jauge... mais alors, de combien de l'orifice de remplissage devrait se trouver le niveau dans l'idéal ?

J'aimerais m'assurer que je ne roule pas avec un carter trop plein, ou à contrario trop vide...  :-\
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Alain22 le 19 septembre, 2012, 20:51:34 20:51
Bonjour,
Je vais faire le niveau bientot, avec une regle d ecole en alu a l ancienne :D, et je te dirai a combien de centimetres du haut du bouchon tu dois te trouver pour etre bien...
Alain22
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Jipèw le 19 septembre, 2012, 20:57:20 20:57
Alain, je sais pas si tu roules aussi en falco mais sinon les réservoirs entre falco, rsv, tuono sont differents donc la mesure sera peut être différente
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: gregou le 19 septembre, 2012, 21:02:31 21:02
Ah oui tiens, pas bête comme remarque :)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Alain22 le 20 septembre, 2012, 02:34:47 02:34
    Moto: tuono 1000 R
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Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde ou bien ?
« Réponse #33 le: 25 Juillet, 2012, 13:54:16 »
Citer en réponse

C'est pour RSV ou bien Tuono et la blonde qui a du mal avec sa bonde. ;)
"Je vidais le contenu de la cruche par le trou de bonde du baril". — (Edgar Poe, Aventure sans pareille d’un certain Hans Pfaall, traduction de Charles Baudelaire, 1869). ::)
Enfin pas tout a fait mais c'est pas bien loin...

Mesuré a la regle  d'ecolier plantée dans le carter d huile et bien sur a chaud, le niveau haut d huile doit etre a 4,5 centimetres de là où ferme la bonde mais, je plaisante, là ou commence le pas de vis du carter, en haut quoi quand le bouchon est visé comme sur une vieille jauge (sans hublot et a carter humide).
Info utile en cas de tuyau opacifie et pour les anxieux et surtout une blonde anxieuse. ^-^
Alain22





Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 02 janvier, 2013, 20:45:49 20:45
donc on ne sais toujours pas pourquoi a chaud et au point mort moteur en marche le niveau remonte ....
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 02 janvier, 2013, 22:02:41 22:02
Et bien pour tenter une explication, si tu es au ralenti vers 1200tr/min le débit baisse automatiquement.
Donc les pompes aspirent et refoulent moins. Donc moins d'huile dans le circuit et donc plus dans le réservoir.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 02 janvier, 2013, 22:26:03 22:26
c est vrai que cela se tiens mais alors ou va toute l huile lors du demarrage a froid et pourquoi ne remonte t elle pas sans rouler .....
je sais ca rend fou !!!!! >:D
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 02 janvier, 2013, 23:18:02 23:18
Et bien vu qu'elle est plus ou moins redescendu du circuit, elle y remonte et comme elle est froide et plus visqueuse, elle met du temps à y revenir ... dans le réservoir.

je sais ca rend fou !!!!! >:D
Non non, pas moi !!!   ::)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 03 janvier, 2013, 09:27:04 09:27
euh non l huile est faite pour etre plus fluide a froid qu a chaud ......
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: ruru56 le 03 janvier, 2013, 09:31:56 09:31
ah bon ?? sa je savais pas que l'huile était plus fluide a froid  ::)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 03 janvier, 2013, 09:50:14 09:50
ben si tu veux je te fait un cour sur les indices de viscosité ......
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: david85 le 03 janvier, 2013, 20:25:39 20:25
euh non l huile est faite pour etre plus fluide a froid qu a chaud ......
Pas du tout se serai bien mais ce n'est pas le cas.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 03 janvier, 2013, 20:47:22 20:47
A température identique à froid    Plus l'indice de viscosité est faible    Plus l'huile est fluide    Meilleure est l'huile    Un indice 5 est meilleur à froid qu'un indice 10
A température identique à chaud    Plus l'indice de viscosité est élevé    Moins l'huile est fluide    Meilleure est l'huile    Un indice 40 est meilleur à chaud qu'un indice 30
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 03 janvier, 2013, 20:57:27 20:57
5 W 40 signifie :
5 : Grade à froid. Plus il est faible, plus l’huile est fluide, plus elle est efficace lors des démarrages à froid.
W : Winter (hiver)
40 : Grade à chaud. En général, plus il est élevé, plus l’huile supporte les hautes températures.

Dans le respect des normes imposées par le constructeur, baisser d’un niveau la viscosité à froid d’une huile (par exemple passer de 10W40 à 5W40 ou de 15W40 à 10W40) permet de réduire la consommation de carburant, la pollution, et améliore la lubrification moteur au démarrage.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 03 janvier, 2013, 20:58:42 20:58
L'huile utilisée dans un véhicule remplit plusieurs fonctions, la principale étant assurément de réduire l'usure et les pertes par frottement en assurant une lubrification adéquate de la plupart des organes mobiles.
Une huile est fondamentalement caractérisée par sa viscosité, qui a pour principale caractéristique de varier considérablement avec la température. On peut poser simplement la problématique de la manière suivante :
- à froid, dans les instants qui suivent le démarrage et plus particulièrement lorsque la température extérieure est très basse, la fluidité doit être suffisante pour permettre une bonne circulation d'huile et une lubrification rapide des éléments situés en fin de circuit de graissage
- à chaud, dans des conditions d'utilisation particulièrement sévères (hauts régimes et charges importantes ....), l'huile doit être suffisamment visqueuse pour ne pas risquer une rupture du film de lubrifiant.

Les spécifications de la SAE américaine sont aujourd'hui utilisées de manière quasi-universelle, et permettent de classer assez simplement les lubrifiants. On distinguera dans un premier temps le grade à froid du grade à chaud. La classification J300 remise à jour en 1995 donne pour le premier, qui est suivi de la lettre W (pour Winter), les valeurs suivantes :

 

Grade SAE à froid
   

Viscosité dynamique maximum en mPa.s (cP)

0W
   

6200 à -35°

5W
   

6600 à -30°

10W
   

7000 à -25°

15W
   

7000 à -20°

20W
   

9500 à -15°

25W
   

13000 à -10°

 

On définit en outre une température limite de pompabilité, qui correspond approximativement à la limite d'utilisation de l'huile puisque celle-ci ne pourra être pompée à une température inférieure, comme étant la température pour laquelle la viscosité est de 60000 cP. Cette température doit être inférieure de 10° à la température indiquée dans le tableau ci-dessus.
On constate donc d'une part :
- que la température limite d'utilisation est par exemple plus faible pour une 5W qu'une 15W
- qu'une 5W, puisqu'elle est aussi fluide qu'une 15W mais à une température plus basse, sera plus fluide qu'elle à la même température.

Pour le grade à chaud, la classification J300 donne les chiffres suivants :

 

Grade SAE à chaud
   

Viscosité cinématique mini
en mm2/s (cSt) à 100°
   

Viscosité dynamique mini
en mPa.s à 150°

20
   

5.6
   

2.6

30
   

9.3
   

2.9

40
   

12.5
   

2.9 ou 3.7

50
   

16.3
   

3.7

60
   

21.9
   

3.7

 

La viscosité cinématique est ici mesurée sous faible vitesse de déformation, alors que la viscosité dynamique à 150° est mesurée sous vitesse de déformation élevée (i.e fort cisaillement). Pour quelques détails sur les nuances entre ces deux viscosités, c'est par ici ...
On constate donc que la variation de viscosité entre fonctionnement à froid et à chaud est considérable, puisque le ratio entre la viscosité dynamique à -10° d'une SAE 20W et celle à 150° d'une SAE 20 est supérieur à 1000. Compte tenu des objectifs exposés un peu plus tôt, les fabricants d'huiles doivent lutter contre ce phénomène. C'est dans cet objectif qu'ont été développées les huiles multigrade : une huile SAE 10W40 se comporte ainsi comme une SAE 10W à froid, et comme une SAE 40 à chaud.

Pour résumer, on peut donc dire simplement que plus les chiffres caractérisant les grades à froid et à chaud sont "éloignés", plus l'huile résistera efficacement aux méfaits de températures extrêmes : une 5W50 sera donc à cet effet préférable à une 20W30.
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: david85 le 03 janvier, 2013, 21:01:39 21:01
A température identique à froid    Plus l'indice de viscosité est faible    Plus l'huile est fluide    Meilleure est l'huile    Un indice 5 est meilleur à froid qu'un indice 10
A température identique à chaud    Plus l'indice de viscosité est élevé    Moins l'huile est fluide    Meilleure est l'huile    Un indice 40 est meilleur à chaud qu'un indice 30
tout a fait d'accord avec toi et pas besoin d'un cour la dessus je suis assez bien placé pour ça. ce que je voulais faire comprendre c'est que moteur chaud l'huile sera toujours plus fluide à chaud cas froid, avec de la 0w30 comme de la 15w40 par exemple .
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 03 janvier, 2013, 21:40:13 21:40
Donc pour en revenir à nos moutons, mon explication concernant le niveau se tient ou je divague!?!
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: mathieu frank le 03 janvier, 2013, 22:32:13 22:32
je pense que oui etant donné que la durite d aspiration en bas est bien plus grosse que la durite de retour en haut l je pense que l huile froide peut etre vite aspirée mais a du mal a revenir avant d etre a temperature
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pierre le 10 février, 2013, 10:23:13 10:23
3.9L d huile? Dans mon manuel il y a marqué3.5L.  ::)

Ça devient compliqué.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: cheri bibi le 10 février, 2013, 14:20:35 14:20
Y a aussi un peu d huile dans le filtre. 
C est pour ca que ca fait un peu plus
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 10 février, 2013, 15:00:21 15:00
3.9L d huile? Dans mon manuel il y a marqué3.5L.  ::)
Les 3,9l c'est (il me semble) lorsque le moteur a été ouvert donc complètement nettoyé.
Alors que lorsque tu vidanges même en changeant le filtre à huile, il reste toujours de l'huile dans le radiateur (que tu ne vidanges pas) et puis aussi en parti dans le moteur qui ne s'écoule pas complètement.
Donc 400ml de différence n'est pas déconnant, donc rien de compliqué en somme  ;)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pierre le 10 février, 2013, 15:15:40 15:15
Autant pour moi  ;)

Par contre quand je remplie le réservoir d'huile je doit le faire en deux fois. D'abord un peu plus de 3L, parce que après ça dégueule, je la fait tourner 1 à 2 min. Puis je complète avec le 0,5L restant.

Ya t-il une autre méthode?  ???
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Raven le 10 février, 2013, 15:56:26 15:56
Non.

Raven
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: cyrille77 le 17 mars, 2013, 16:09:56 16:09
j'ai l'impression d’être blond aussi avec cette histoire de niveau.
je viens de faire ma vidange et remis 3.5l mais après roulage et contrôle moteur arrêté, mon tuyau ai vide.
c'est quand même reloud cette histoire de tuyau et je trouve sa pas fiable comme contrôle.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: vinceV60 le 17 mars, 2013, 16:38:44 16:38
tous simplement qu'il faut 3.9 litres dans ton moteur.

Tu es juste en dessous avec 3.5 litres
Titre: Re : Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: werwol73 le 14 avril, 2016, 14:29:02 14:29
j'ajouterai aussi que si tu vois 1 petit cm d'huile dans la jeauge a froid ton niveau a chaud n'est pas loin de la vérité. Ca fonctionnait aussi bien sur feu ma 2000 que sur ma 2006.

Sinon pas mieux, moteur chaud et éteint tu as le vrai niveau

Sa marche aussi sur un tuono de 2003 ?

J'ai trop d'huile je suis a un poil plus de la moitié de la jauge a froid , et après avoir vérifié mon niveau a un arret en balade et au retour de la balade je suis au dessus du max >< ( j'ai acheter la brelle comme sa pas d'appoint d'huile depuis , j'ai du faire 100 borne depuis )

je retire combien ? 20cl a peu près ? ( la moitié de la contenance de la jauge ? )
merci
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Thias le 14 avril, 2016, 16:08:49 16:08
Retire déjà un peu, tu verras bien.

Moi aussi je viens de vérifier, à froid, je suis assez largement en dessous de la moitié mais d'après ce que je peux lire ici ou là, logiquement à froid il ne faudrait même pas voir l'huile...
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: chuchu67 le 14 avril, 2016, 16:12:04 16:12
Depuis ma vidange cet hiver à chaud je suis juste en dessous du MAXI et à froid je suis à moitié...
Chercher à comprendre...  ::)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: werwol73 le 14 avril, 2016, 16:15:09 16:15
 thias >> vu qu'il faut faire un tour pour controlé le niveau , je voudrais limité au max le nombre d'essai .

chuchu >> ok ( sa me rassure y'en a peu être pas tant que sa en trop )



Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: chuchu67 le 14 avril, 2016, 16:16:31 16:16
D'après moi ça varie chez tout le monde, du moment qu'à chaud il soit bon c'est le principal !!
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: werwol73 le 14 avril, 2016, 16:17:59 16:17
ba c'est qu'il est pas bon a chaud , jauge pleine au controle de niveau a chaud après une balade .
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: chuchu67 le 14 avril, 2016, 16:35:10 16:35
Ok toutes façons le contrôle se fait bien à chaud, les 2 roues au sols et moto droite (sur béquille d'atelier c'set top)... Simple et efficace, à froid laisse tomber ça te donne rien... ;)

Une grosse seringue que tu trouves en pharmacie avec un petit tuyau transparent et tu enlève l'équivalent d'une seringue, tu regardes ensuite à chaud et voila !!
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: werwol73 le 14 avril, 2016, 17:00:41 17:00
j'ai lu sur le forum que entre le mini et maxi y'avais 40cl donc je voulais en retiré 20cl etre entre le mini et le max ( et j'ai regarder le niveau comme il faut ) , si je parlai du niveau a froid c'étais pour avoir un point de repère .

 
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: werwol73 le 16 avril, 2016, 19:13:03 19:13
verdict j'ai retirer 20cl avant d'aller faire un tour , controle du niveau après environ 15min ( de roulage 2 3 min de après l'arret du moteur ) j'étais encor au dessus du max , d'un ou 2 cm ( mais on voyait enfin un peu de vide dans la durite de niveau ) au retour en rangeant la moto au garage j'ai enlevé encore 20cl et la jauge est rempli au 3/4 maintenant .

vu que je ne sait pas depuis combien de temps l'ancien proprio roulais avec cette quantité d'huile qu'est ce que je doit surveillé ?
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Gazzz le 19 décembre, 2016, 13:39:17 13:39
salut
je relance un sujet sur le niveau d'huile.
après vidange complète (bouchon de vidange réservoir et moteur) et  changement de filtre, j'ai remis dans le gosier de ma tuono 4 L d'huile 15W50 et rien dans la durite à froid ou à chaud.
pas de voyant de pression d'huile donc je ne m'inquiète pas mais c'est quant même étrange cette histoire de niveau.
Avant vidange aucun problème, le niveau était correct et visible dans la durite.
j'aurai mieux fait de laisser de l'huile toute pourrie  :D
quelqu'un a une explication ?
A+

Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 19 décembre, 2016, 13:47:54 13:47
A chaud pour avoir un niveau correct, il faut rouler un petit moment, pas juste la laisser au ralenti sur la béquille.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: hans51 le 19 décembre, 2016, 13:51:57 13:51
Je plussoie.

Pour remplir, en général ce que je fais:
- je remplis par le bocal
- quand plein je fais tourner un peu, il se vide
- quand vide je complète

Après avoir vérifié que j'y ai passé entre 3,5 et 4L je vais rouler un peu, et en général le niveau est bon.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Dayto06 le 19 décembre, 2016, 21:14:18 21:14
Une petite vidéo pas trop mal faite là dessus :

https://youtu.be/9ppqcbn0OK4

;)
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Gazzz le 16 janvier, 2017, 22:06:58 22:06
merci pour les réponses et le lien vidéo
en fait au début l'huile était tellement claire que je ne la voyais pas dans la durite. Après quelques bornes j'ai commencé à la voir, une fois noircie.
A+
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: rr92zer le 23 mai, 2019, 16:35:06 16:35
Bonjour,

Je pensais depuis 2 mois que j'ai ma Falco que ma durite de niveau d'huile était tellement encrassé que le niveau était invisible, contrôle fais a chaud moto droite tournante et durite noir intégralement comme a froid.

Le vendeur ma assuré de sont niveau fais, je me suis pas inquiété dans l'immédiat, mais ce matin, moteur froid et sur béquille, surprise "voir photo"

(https://i.imgur.com/4X1lQf9_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium)

Le niveau à froid indique t'il qu'il y a trop d'huile ?
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: yienyien89 le 23 mai, 2019, 17:54:19 17:54
À froid, ça veut rien dire. Et niveau à faire à chaud et pas moto tournante...
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: Pilou le 23 mai, 2019, 22:02:51 22:02
Une fois que tu auras ton niveau à chaud correct, pas la peine de l'avoir au maxi maxi,  tu verras que à froid tu es légèrement au dessus de la nervure horizontale du carter d'allumage. Pour moi c'est un repère.
Là je dirai que à chaud tu dépasses un poil le maxi.
Titre: Re : Niveau d'huile - je fais ma blonde oubien ?
Posté par: rr92zer le 25 mai, 2019, 16:24:10 16:24
Merci pour les retours, effectivement à chaud, après 20min de roulage moteur éteint moto droite la durite est intégralement noirci, j'ai donc une suspicion de trop plein d'huile, il est surement préférable que j'en retire un peut.

ps: vidange faite par un concessionnaire Aprilia 1 500 km en arrière...