Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: S-MARTY le 20 octobre, 2010, 20:38:33 20:38

Titre: Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 20 octobre, 2010, 20:38:33 20:38
Ben voilà,

L'hiver est arrivé, la remise en forme de Mamy va commencer :
Au menu: Culasses 2004 , echappement 2/1 modifié , corps papillons 57 avec la pupuce qui va bien (reste à la trouver, mais j'ai une piste...)...

Et donc, dans le but de faire les choses "le mieux possible", je suis à la recherche d'infos concernant les angles et portées des sièges de soupapes "kivonbien" sur notre bon vieux V60...
Je sais que certains ont adopté des valeurs différentes de l'origine, que le kit Aprilia Stage 1 est différent aussi sur ce point...

...mais je sais pas quoi mettre???  :gogol

Et me v'la bien embêté pour le 1er "2 temps de trop" que je me lance à modifier.

Si des âmes charitables veulent bien me faire partager leur experience  :-X
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Raven le 20 octobre, 2010, 20:46:00 20:46
angles? portée de sièges? soupapes?

Bouge pas, Cristo ne devrait pas tarder à venir te parler... ;D

Raven
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 20 octobre, 2010, 21:36:03 21:36
Et c'est quoi ce kit aprilia stage 1?
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 20 octobre, 2010, 21:58:01 21:58
Un kit culasses prévu pour les moteurs 2001-2003, c'était des culasses "retapées" par Aprilia.

..pas sûr que beaucoup d'entre nous en ai déjà vu passées, le tarif était à la hauteur des 2 culasses et de la prépa...  :'(
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 20 octobre, 2010, 21:59:31 21:59
Comme celles vendues chez AF1? Il me semblait pourtant en avoir vues en pièces performances  :-[
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 20 octobre, 2010, 22:28:54 22:28
Oui, comme celles vendues chez AF1 (ou chez le concess. le + proche de chez toi),
on peut appeler ça "kit" ou "performance", mais c'est bien ce dont on parle...

..Enfin, ça fait pas avancer mes angles ça..   ;)
Titre: Re : Re : Sièges de soupapes
Posté par: Rotaxman le 20 octobre, 2010, 22:58:17 22:58
Oui, comme celles vendues chez AF1 (ou chez le concess. le + proche de chez toi),
on peut appeler ça "kit" ou "performance", mais c'est bien ce dont on parle...

..Enfin, ça fait pas avancer mes angles ça..   ;)

Allez au boulot..
(http://img214.imageshack.us/img214/2016/angleportsoup.jpg)
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 20 octobre, 2010, 23:06:01 23:06
Toujours les bons plans Rotaxman

je savais bien que j'avais vu ça quelque part http://www.aprilia.com/pdf/ACCESSORI_MOTO_2005_FR.pdf
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 20 octobre, 2010, 23:07:20 23:07


Ahhh?!...Rotaxman himself

C'est une photo pour illustré nos propos? les valeurs d'origine? ou celles qu'il faut mettre?

  ;)
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 20 octobre, 2010, 23:55:03 23:55
Je dirai celles qu'il faut mettre.
Les portées sont plus larges que l'origine et certains angles plus ouverts, surtout à l'admission
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: K1K1 le 23 octobre, 2010, 11:33:17 11:33
puré, j'y comprend rien au plan :-X
Titre: Re : Re : Sièges de soupapes
Posté par: Rotaxman le 23 octobre, 2010, 11:46:56 11:46
Je dirai celles qu'il faut mettre.
Les portées sont plus larges que l'origine et certains angles plus ouverts, surtout à l'admission

Gagné mais uniquement pour les 2006( echap et adm) et admission 2004
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 23 octobre, 2010, 12:16:17 12:16
Argh?!
...et pour les échappements 2004???

On met quoi Patron?
...on garde les mêmes angle? seul le diametre de portée change?

  :gogol
Titre: Re : Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 23 octobre, 2010, 12:23:33 12:23
puré, j'y comprend rien au plan :-X

3 angles echappement : 10 - 45 - 55
3 angles admission: 5 - 55 - 35

...si j'ai bien compris  ;)
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 23 octobre, 2010, 12:43:00 12:43
Quelques trucs intéressants dans ce topic, trés intéressant de regarder les trois pages
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=139637&page=3
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 23 octobre, 2010, 12:47:08 12:47
Merci,

Je l'avais déjà comme livre de chevet, ce topic...  :D

Ils évaluent pas vraiment les memes valeurs d'angles que celles données par Rotaxman (mais c'est pour des moteurs 01-03).
C'est un peu la prise de tete, ces histoires d'angles ...  :gogol
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 23 octobre, 2010, 13:51:06 13:51
Je pense surtout que c'est un peu selon la pratique de chaque "préparateur".
Tu as regardé sur le forum italien si il y avait quelque chose d'intéressant?
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 23 octobre, 2010, 14:06:44 14:06
Hum!..
... l'anglais, ça va encore, mais le ritale....  :'(
Titre: Re : Re : Re : Sièges de soupapes
Posté par: K1K1 le 23 octobre, 2010, 14:19:41 14:19
3 angles echappement : 10 - 45 - 55
3 angles admission: 5 - 55 - 35

...si j'ai bien compris  ;)

merci bien, mais en fait j'ai du mal à visualiser de quels angles vous parlez,
j'ai du mal à voir ou est le siège, ou est le conduit...
désolé, un peu à la rue, mais envie d'apprendre ;D
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Nico-R le 23 octobre, 2010, 14:20:02 14:20
Sujet intéressant  :) ... je me cultive ... pour peut être un jour ... Continuez !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 23 octobre, 2010, 14:41:21 14:41
merci bien, mais en fait j'ai du mal à visualiser de quels angles vous parlez,
j'ai du mal à voir ou est le siège, ou est le conduit...
désolé, un peu à la rue, mais envie d'apprendre ;D

Tu as déjà vu de pret des sieges de soupapes?
Si tel est le cas, tu as pu te rendre compte qu'il y a 4 "zones" (ou "plans") différents, et du coup 3 angles qui forment le passage des gaz au niveau du siège.
C'est de ces 3 angles que l'on parle.

 ;)
 
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: K1K1 le 23 octobre, 2010, 16:49:46 16:49
pas eu l'occasion (ni les connaissances) de démonter moi-même,
mais je vois comment c'est fait (photos sur le fofo ou le net).

le plan représente les angles du siège mais que la moitié c'est ça,
comme c'est circulaire c'est symétrique, ou j'ai encore rien compris au plan O0
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: cristo le 23 octobre, 2010, 17:09:42 17:09
BON, je vais mettre mon grain de sable dans le jeu:
Qui a observé de près ces sièges rapportés dans les culasses?
Ils sont en métal très dur (vu l'emploi du sans plomb et surtout les flammes +hautes températures), donc aussi anguleux à souhait...vu les machines qui les confectionnent.
Hors pour un passage de gaz à des vitesses supersoniques lors des phases d'ouverture et fermeture, donc proches des sièges , les arrêtes sont pas l'idéal, tous les cours de dynamique des fluides sont d'accord là dessus, donc Sur mon moteur 2000 j'ai trouvé une méchante bordure en plein milieu des sièges d'adm, je suppose que cela facilite un remplissage aux basses vitesses...
 
Ensuite le reste de la prépa se porte sur les soupapes et conduits plus d'autres petits trucs ;)
Titre: Re : Re : Sièges de soupapes
Posté par: S-MARTY le 23 octobre, 2010, 17:13:55 17:13

le plan représente les angles du siège mais que la moitié c'est ça,
comme c'est circulaire c'est symétrique, ou j'ai encore rien compris au plan O0

...Tu as tout compris  ;)
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: Pilou le 23 octobre, 2010, 18:55:02 18:55
@ K1K1 --> regardes le lien que j'ai posté sur le forum AF1, tu as de jolies photos ou tu verras les sièges, les guides
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: K1K1 le 23 octobre, 2010, 19:30:20 19:30
j'ai regardé ton lien Pi-loup, merci
en fait je comprenait pas bien le plan,
c'était pourtant pas trop compliqué mais je m'enbrouillait.
c'est plus clair maintenant, merci les gars ;)

me coucherait moin bête ;D
Titre: Re : Sièges de soupapes
Posté par: cristo le 23 octobre, 2010, 20:06:27 20:06
Je viens de voir les tofs du US forum, ils n'ont pas été très loin, la pose est trop large etc, on voit bien sur les premières photos les arrêtes sur les sièges.! ;)EFFET COANDA garanti!