Auteur Sujet: problème de masse ??  (Lu 6265 fois)

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
problème de masse ??
« le: 06 février, 2014, 22:15:33 22:15 »

bonjour a tous,

j'ai récupéré un rsv 1000 de 2001 en juin dernier, et depuis j'ai du changer le fusible qui gère le ventilo quasi une dizaine de fois.

j'ai changé aussi un des ventilo car les hélices ne tournaient plus.


Le fusible sautent de manière aléatoire vu que je m'en aperçois quand je coupe le contact et que je le remets ensuite(avec l'odo qui se remet a 0, le shifter aussi l'heure a 0  et parfois impossible de redémarer la moto sans changer le fusible)
j'ai cherche un peu les point de masse mais je ne sais ni a quoi ça ressemble ni vraiment ou les trouver, sous le réservoir, du coté droit de la moto pres de la grille sous la selle ? .....


bref je nage un peu pour enfin arriver a régler se soucis qui me coute du coup un max de fusible vu que je roule toujours avec 6/8 fusible sur moi en plus de ceux fournis sur le rsv en 15 A


donc une question me taraude est ce un problème de masse ou alors c'est autre chose ?


ah oui j'oubliais je suis une vrai mais alors une vrai quiche en électricité
IP archivée

remisco

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #1 le: 06 février, 2014, 23:26:49 23:26 »

Effectivement , si un fusible crame c'est qu'il y a un court circuit quelque part.  :(
essaye de vérifier de vue le câblage.  en particulier celui qui alimente les ventilos.
Est ce que le fusible crame systématiquement ? ou non ?
peut etre  que tes ventilos lorsqu ils se mettent en marche font péter le fusible ?
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #2 le: 06 février, 2014, 23:40:00 23:40 »

j'ai changé un des ventilo déjà car il ne tournait plus librement....et ça a continué
IP archivée

remisco

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #3 le: 06 février, 2014, 23:49:21 23:49 »

je viens de regarder le manuel atelier rsv (section 6.30) tu as le schéma de câblage des ventilos qui n'est pas compliqué.
tu as dans l'ordre : -fusibles secondaires 15A des ventilos
                             -relais electro ventilateurs
                             -contacteur thermique
                             -ventilateurs
une fois le contact mis le relais electro ventilateurs se colle mais les ventilos ne démarre pas car le contacteur thermique n'est pas a température de déclenchement , si tu le chuinte (pont) t'es ventilateurs devraient tourner.

Pour tester débranche un des deux ventilos et  fait le test en chuintant le contact thermique , si ok ,second test avec le deuxième ventilo branché.

vérifie bien que les ventilos tourne librement aussi , car si coincé leurs moteurs chauffent , crame et claque le fusible.

En regardant de prés chaque éléments , et l'état du câblage ventilo tu devrait trouver.

 ;) ;) ;)
« Modifié: 07 février, 2014, 00:43:24 00:43 par remisco »
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #4 le: 07 février, 2014, 08:30:28 08:30 »

le contacteur termique fonctionne car il s'enclenche a environ 100 °C et s'arrête quand je passe sous les 85 °C.

Mais je regarderais si les ventilos fonctionnent ( même si je sais qu'ils tournent bien sans soucis)
IP archivée

remisco

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #5 le: 07 février, 2014, 09:22:17 09:22 »

ok , donc le contacteur thermique fait son boulot. ^-^
Mais tu peut le chuinter afin de voir les ventilos tourner avec la moto froide a l’arrêt dans ton garage.
Ainsi pas besoin d'atteindre les 100 °c.
ça permettra de voir un peu comment ça ce passe et de faire tes tests.
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #6 le: 07 février, 2014, 11:53:09 11:53 »

Ok mais comment le shinter??
IP archivée

TONI

  • 1000 STOCK
  • ****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1.467
  • Localisation: eure
  • Moto: aprilia rsv1000-2001
Re : problème de masse ??
« Réponse #7 le: 07 février, 2014, 13:43:17 13:43 »

C'est bien le contacteur sur le collecteur trois voies?
Il suffit de retirer les deux cosses et de les relier entre elles avec un pont.(câble) tu met le contact et les ventilos doivent se déclencher.
IP archivée

remisco

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #8 le: 07 février, 2014, 14:11:56 14:11 »

voici l'imagerie du faisceau électrique.
rh fan ( alim ventilo droit)
lh fan ( alim ventilo gauche)
thermal switch ( contacteur thermique)

Donc ce fameux contacteur thermique tu le débranche en retirant la fiche (c'est le numéro 17 de la vue éclatée 2), a l'intérieur de la fiche (coté faisceau) tu as 2 cosses ( le contact thermique est sur la masse) arrange toi pour faire un pontage entre ces 2 cosses. (fil de cuivre) et voila ton contact est ok pour faire tourner tes ventilos.


voici en + la vue éclatée des ventilos si jamais tu démonte. ;)


tu peut trouver les vues éclatées de ta moto sur ce site anglais c'est trés pratique. ;)
https://www.apriliayorkshire.co.uk/catalogue/partindex.jsp

« Modifié: 09 février, 2014, 18:51:14 18:51 par remisco »
IP archivée

TONI

  • 1000 STOCK
  • ****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1.467
  • Localisation: eure
  • Moto: aprilia rsv1000-2001
Re : Re : problème de masse ??
« Réponse #9 le: 07 février, 2014, 22:28:15 22:28 »



Donc ce fameux contacteur thermique tu le débranche en retirant la fiche (c'est le numéro 17 de la vue éclatée 2), a l'intérieur de la fiche (coté faisceau) tu as 2 cosses ( le + et le -) arrange toi pour faire un pontage entre ces 2 cosses. (fil de cuivre) et voila ton contact est ok pour faire tourner tes ventilos.

Si c'est un + et un - et que tu fais un pontage ......j'espère que tu as des fusibles ;D
Il y a du vrai car c'est la bonne fiche et la bonne procédure .
PS:ne met jamais en contact avec un shunt le + et le - ensemble un gros flash en perspective sinon
IP archivée

remisco

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #10 le: 09 février, 2014, 18:54:15 18:54 »

 ^-^ effectivement je viens de modifier l'erreur, le contacteur thermique , ouvre ou ferme sur la masse , (donc pas entre le + et - ) ce qui est normal. :P
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : Re : problème de masse ??
« Réponse #11 le: 09 février, 2014, 22:09:25 22:09 »

C'est bien le contacteur sur le collecteur trois voies?
Il suffit de retirer les deux cosses et de les relier entre elles avec un pont.(câble) tu met le contact et les ventilos doivent se déclencher.

j'essayerais ca des que j'aurais un peu de temps ... pour le moment plus de problème de fusible depuis quelques mois ( novembre de mémoire) ....


sinon ça ne peut pas venir d'un problème sur le point de masse de la moto qui ferait sauter ça ?


au pire je vais commencer par inspecter les faisceaux des que je peux voir si un cable n'est pas amoché
IP archivée

Hordtkhen

  • 125 RS
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 58
  • Localisation: 08
  • Moto: Falco 02
Re : problème de masse ??
« Réponse #12 le: 11 février, 2014, 21:22:19 21:22 »

J'ai peut-être eu ce même problème. Fusible de ventilos/tdb qui claquait à chaque sortie. J'avais un fil qui allait à un ventilo qui avait du frotter car il était à nu à un endroit. Du coup ça touchait de la ferraille et paf! ça faisait des chocapics un fusible à changer.
Pour le fait que ça ne l'ait plus fait depuis novembre sur ta moto, baisse des T° et donc pas besoin de refroidir.
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #13 le: 11 février, 2014, 23:01:24 23:01 »

toujours pas eu le temps de vérifier les faisceaux  :(

je m'en occupe des que je pourrais
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #14 le: 03 mars, 2014, 09:34:18 09:34 »

Je relance un peu le truc ..

je m'occupe cchercher un éventuel câble cisaille aujourd'hui.

me reste à démonter le carénage en entière  :o
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #15 le: 05 mars, 2014, 15:01:57 15:01 »

Après avoir démonté les carénage je n'est rien vu de particulier sur les cosses et fils ( mais j'ai pas retiré les Scotch d'électricien) ....hier la moto chauffe à 95 /97 °C et RAS .....aujourd'hui même température et j'ai du changer 3 fois le fusible du milieu (celui qui gère les ventillo)car il avait sauté. ...
IP archivée

Hordtkhen

  • 125 RS
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 58
  • Localisation: 08
  • Moto: Falco 02
Re : problème de masse ??
« Réponse #16 le: 06 mars, 2014, 09:33:01 09:33 »

Zarbi. Si tu ne fais pas tes essais moto stationnée, je te conseille de le faire afin de mieux cerner ce qui fait sauter le fusible.
Soit dès que la T° de déclenchement des ventilos est atteinte.
Soit dès que tu mets en fonction un clignotant.
Soit autre chose mais pour le moment je ne vois pas.
IP archivée

titituono

  • 1000 SBK usine!
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1.774
  • Localisation: Rose (la ville)
  • Moto: Plus de tuono ni de caponord... Triste... une 4 cylindre Jap creuse...
Re : problème de masse ??
« Réponse #17 le: 06 mars, 2014, 09:35:38 09:35 »

sinon essaye de rouler avec un ventilo débranché puis l autre ( ca permet de savoir si il y a un problème avec le ventilo lui meme.
IP archivée

Hordtkhen

  • 125 RS
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 58
  • Localisation: 08
  • Moto: Falco 02
Re : problème de masse ??
« Réponse #18 le: 06 mars, 2014, 09:43:58 09:43 »

C'est une possibilité oui, j'avais un ventilo HS pendant ma période de sautage de fusible.
Quoiqu'en y repensant dans mon cas, ça n'empêchait pas l'autre de tourner.
IP archivée

titituono

  • 1000 SBK usine!
  • *****
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 1.774
  • Localisation: Rose (la ville)
  • Moto: Plus de tuono ni de caponord... Triste... une 4 cylindre Jap creuse...
Re : problème de masse ??
« Réponse #19 le: 06 mars, 2014, 10:12:51 10:12 »

ca m 'étonne qu il y ait un fusible pour le coté droit et un autre pour l autre coté? mais bon a verifier

tu as peut etre un court jus dans le ventilo?
IP archivée

Hordtkhen

  • 125 RS
  • *
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 58
  • Localisation: 08
  • Moto: Falco 02
Re : problème de masse ??
« Réponse #20 le: 06 mars, 2014, 10:25:09 10:25 »

Pour préciser un peu mieux le cas que j'ai eu, j'avais un ventilo grippé/HS si je puis dire; ce qui n'empêchait pas l'autre de tourner avec un fusible ok.
Donc c'était bien le fil dénudé, et seulement lui, qui faisait claquer le fusible. Mais c'est peut-être pas le cas de Bushman.
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #21 le: 07 mars, 2014, 23:11:52 23:11 »

j'avais un cligno dont le fils était plus ou moins arraché ( cligno changé par l'ancien proprio et pas d'origine avec des domino pour les mettre) ....ça peut venir de ça a votre avis ou pas ?
IP archivée

fr-design

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #22 le: 08 mars, 2014, 09:45:28 09:45 »

Les 2 ventillos tournent? Sinon c'est peut etre un des moteurs grillés pas en court jus d'office mais une surcharge du coup
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #23 le: 09 mars, 2014, 20:55:08 20:55 »

Roulage aujourd'hui avec une montée en température à une centaine de ddegrés et rebelote le fusible qui claque .... en fait les ventillo se mettent parfois quand il faut mais ça semble plus venir d'un problème de montée en température ...

je ne sais pas si je me fais bien comprendre .....
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #24 le: 10 mars, 2014, 19:42:39 19:42 »

Et re rebelote aujourd'hui ....la température moteur monte 102°Cau max et le fusible crame. ...


donc je vais voir du côté du contacteur thermique ...mais il est où exactement ce contacteur ?
IP archivée

Pilou

  • RS GP
  • ******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 15.891
  • Localisation: Sud Gironde
  • Moto: SL 1000 Falco 2000
Re : problème de masse ??
« Réponse #25 le: 10 mars, 2014, 19:51:33 19:51 »

Qu'appelles tu le contacteur thermique? La sonde de Température?
Si c'est ça, il y en a deux. Une dans la culasse avant (côté droit) pour renseigner le tableau de bord, une dans la culasse arrière (côté gauche) pour renseigner l'ecu.
Sinon il y a aussi une autre sonde au niveau de la vanne trois voies. je pense que ce doit être celle-ci qui enclenche les ventilos.
IP archivée

remisco

  • Invité
Re : problème de masse ??
« Réponse #26 le: 10 mars, 2014, 21:01:35 21:01 »

http://img15.hostingpics.net/pics/42197573528617.gif

effectivement , c'est la pièce 17
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #27 le: 11 mars, 2014, 07:34:30 07:34 »

Bon dans ce cas il me reste à voir ou la trouver sur le moteur et d'après un dessin ....
merci


c'est pas le "bitogniot" vert branché avec deux fils dessus ?( desole mais je mets les mains dans le moteur au fur et a mesure dans connaitre plus que ca la mecanique donc je ne connais pas les termes...
« Modifié: 11 mars, 2014, 07:41:59 07:41 par Bushman »
IP archivée

Pilou

  • RS GP
  • ******
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 15.891
  • Localisation: Sud Gironde
  • Moto: SL 1000 Falco 2000
Re : problème de masse ??
« Réponse #28 le: 11 mars, 2014, 07:36:18 07:36 »

La vanne trois voies est sur le coté gauche du moteur au niveau du V des cylindres. Elle est ronde est noire environ 70 à 80 mm de diamètre.
IP archivée

Bushman

  • 750 DORSODURO
  • ***
  • Hors ligne Hors ligne
  • Messages: 522
  • Localisation: Rouen
  • Moto: rsv 1000 R 2008
Re : problème de masse ??
« Réponse #29 le: 11 mars, 2014, 07:40:40 07:40 »

Ah OK ....donc en démontant les haut de carénage je peux l'apercevoir facilement en théorie?
IP archivée
 

Page générée en 0.073 secondes avec 17 requêtes.