Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: seb35 le 21 juin, 2009, 12:52:18 12:52

Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: seb35 le 21 juin, 2009, 12:52:18 12:52
slt à tous je souhaitais savoir qi au niveau de la sortie des gazs et donc du rendement, le faite de monter un pot position basse ou haute pouvez jouer
merci
@+
seb35 :chaud  :trink1
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: STEFRSVR le 21 juin, 2009, 13:08:46 13:08
Niveau rendement,je na sais pas mais j'ai entendu dire que les pots position haute pouvait faire surchauffer l'eprom.
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: superkart le 21 juin, 2009, 21:55:15 21:55
j'ai passe plusieurs pot sur banc... et c'ets toujours la position haute qui apporte le meilleur gain. couple puissance sur la RSV

c'est une histoire d'accoustique..
avec une pot long , tu favorises les bas et mouyen regime.
un pot court , les hauts regime

vu que le twin n'est pas un moteur hurleur..(pas 16500trs)  le pot haut (long) est celui qui apporte le plus sur le RSV

 
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: vroom le 22 juin, 2009, 05:36:14 05:36
sa au moins s,est clair et precis :trink1 et surtout bon a savoir :v
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Polux_RSV le 22 juin, 2009, 13:12:19 13:12
Citation de: Stefrsvr

Niveau rendement,je na sais pas mais j'ai entendu dire que les pots position haute pouvait faire surchauffer l'eprom.


On est pas le 1er Avril :ahaha

Le collecteur a aussi son rôle à jouer. Il existe d'ailleurs une petite modif du collecteur d'origine, toute simple à faire, pour radicalement changer les perfs à mi-régime.

Angelo
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Pilou le 22 juin, 2009, 13:51:27 13:51
Citation de: Polux_RSV

Le collecteur a aussi son rôle à jouer. Il existe d'ailleurs une petite modif du collecteur d'origine, toute simple à faire, pour radicalement changer les perfs à mi-régime.

Angelo



C'est le raccord entre les deux tubes sous le moteur? Tu nous en dis un petit peu plus?
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Fuollig le 22 juin, 2009, 13:53:02 13:53
Je ne comprends pas trop l'histoire du pot haut ... long !


C'est le fait qu'il soit en position haute, et donc que la ligne soit sensiblement plus longue qui joue ???
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: vinceV60 le 22 juin, 2009, 13:54:01 13:54
Citation de: Polux_RSV

Citation de: Stefrsvr

Niveau rendement,je na sais pas mais j'ai entendu dire que les pots position haute pouvait faire surchauffer l'eprom.


On est pas le 1er Avril :ahaha

Le collecteur a aussi son rôle à jouer. Il existe d'ailleurs une petite modif du collecteur d'origine, toute simple à faire, pour radicalement changer les perfs à mi-régime.

Angelo



Allez on veux savoir, c'est quoi ton astuce.......


Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Pilou le 22 juin, 2009, 13:56:09 13:56
Citation de: Polux_RSV

Le collecteur a aussi son rôle à jouer. Il existe d'ailleurs une petite modif du collecteur d'origine, toute simple à faire, pour radicalement changer les perfs à mi-régime.

Angelo



Si mon souvenir est bon, tu avais évoqué ce que fait Arrow sur leur ligne complète!?!
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Raven le 22 juin, 2009, 14:09:19 14:09
Citation de: Fuollig

Je ne comprends pas trop l'histoire du pot haut ... long !


C'est le fait qu'il soit en position haute, et donc que la ligne soit sensiblement plus longue qui joue ???



T'as tout compris Rodolphe!!!  :tv

Raven
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: seb35 le 22 juin, 2009, 17:21:51 17:21
merci les potos
 pour l'info je vais tester mon ressentis car j'ai un terminioni position basse actuellement pour la piste et j'ai monté un leovince position haute à la place
deplus depuis peu installation du kit lleidos en plus de la demul 16*44 que j'affectionne et de la puce gmp normalement ce devrait pas trop mal marcher!!!!lol
peut etre un pettit reglage co je vous tiens au jus
sinon pour la modif de collecteur je suis preneur d'infos
 :trink1
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: tondave le 22 juin, 2009, 20:54:26 20:54
Jette un coup d'oeil sur les courbes au lien suivant :
 http://www.echappementmoto.com/IMAGES/echappementmoto/APRILIA/RSV%201000/echappement%20moto%20APRILIA%20RSV%201000.htm

Sans remettre en question les réponses faites plus haut on peut remarquer que les perfs avec le ninja position origine sont nettement meilleurs qu'avec le position haute...

Je suis également preneur de la modif à réaliser sur le collecteur d'origine si on veut bien nous en dire plus à ce sujet... :rospo

@+
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Polux_RSV le 22 juin, 2009, 21:31:21 21:31
Pour ceux qui lisent un peu l'anglais, il y a tout sur Apriliaforum.com. Bon, ok, des français qui parlent une autre langue c'est assez rare, mais j'en connais un qui se défend très bien. :pfui  :ahaha

Pour le collecteur, tout est sur ces deux photos. Le gros tube, et le petit bout qui n'est pas obligatoire.
Les perfs ne sont pas loin de celles du collecteur akra 2-2

(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/gbv2/bfea_1.jpg)  
 (http://i221.photobucket.com/albums/dd142/gbv2/c0d1_1.jpg)

Une autre modif, mais je n'ai pas de photos, serait de diminuer le diamètre du gros tube à l'endroit où les deux tubes des cylindres se raccordent.

Angelo
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: vinceV60 le 22 juin, 2009, 21:38:50 21:38
Citation de: Polux_RSV

Citation de: Stefrsvr

Niveau rendement,je na sais pas mais j'ai entendu dire que les pots position haute pouvait faire surchauffer l'eprom.


On est pas le 1er Avril :ahaha

Le collecteur a aussi son rôle à jouer. Il existe d'ailleurs une petite modif du collecteur d'origine, toute simple à faire, pour radicalement changer les perfs à mi-régime.

Angelo



Bon bein là, la notion "toute simple à faire" est plutot relatif... :gogol
 :gogol
Je vais voir si y a pas un pro du poste à souder pour me faire ça. :trink1
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Pilou le 22 juin, 2009, 23:24:12 23:24
Et sinon il y a quelque chose, tout simple à faire, pour le falco à part remplacer la ligne par celle du RSV?
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: zigzag le 23 juin, 2009, 19:50:03 19:50
Citation de: Polux_RSV

Pour ceux qui lisent un peu l'anglais, il y a tout sur Apriliaforum.com. Bon, ok, des français qui parlent une autre langue c'est assez rare, mais j'en connais un qui se défend très bien. :pfui  :ahaha

Pour le collecteur, tout est sur ces deux photos. Le gros tube, et le petit bout qui n'est pas obligatoire.
Les perfs ne sont pas loin de celles du collecteur akra 2-2

(http://i221.photobucket.com/albums/dd142/gbv2/bfea_1.jpg)  
 (http://i221.photobucket.com/albums/dd142/gbv2/c0d1_1.jpg)

Une autre modif, mais je n'ai pas de photos, serait de diminuer le diamètre du gros tube à l'endroit où les deux tubes des cylindres se raccordent.

Angelo

ça s'achete tous fais ça ? il y a un site ?
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Polux_RSV le 23 juin, 2009, 21:19:30 21:19
Vous allez chez l'artisan du coin, et il vous fait ça en deux coups de soudures. Si les américains sont capables de le faire, ici aussi. Pas besoin que ce soit de la haute technologie. Et n'oubliez pas de percer le collecteur avant de souder les tubes.

Quelques exemples de réalisation ici (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=141552).
 
Angelo
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: ruru56 le 23 juin, 2009, 21:47:18 21:47
sympa le lien polux mais le problème c'est que je parle aussi bien l'anglais qu'une vache espagnole  :green1  
help me  :mrgreen
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Polux_RSV le 23 juin, 2009, 23:16:58 23:16
Bidule pas vendu. Toi y en a démonter collecteur. Toi y en a prendre tube de 30 à 40mm. Toi y en a couper, meuler, crier, faire pensement, percer, souder. Toi y en a tout remonter. Toi y en a aller essayer nouvelle bombe. Si toi pas savoir faire, toi y en a apporter bidule chez copain, avec photo.

Ca va là, le message subliminal est passé :pfui Pour ceux qui n'auraient pas compris: Démerdez-vous, les tofs sont suffisament explicites. Ca vaut largement le coup et le coût  :ahaha

Angelo
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Pilou le 24 juin, 2009, 00:05:44 00:05
Tu peux expliquer ce qui fait que cette modification améliore le fonctionnement du moteur?
Sinon pour le falco il y a un truc dans le même genre?
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Polux_RSV le 24 juin, 2009, 12:32:11 12:32
Le tube n'est là que pour le volume qu'il représente, il permet de mieux vider le cylindre arrière en limitant la surpression qui remonte vers ses soupapes. Et le cylindre avant en profitte aussi.

Si vous observez bien les silencieux en circulation, vous pourrez remarquer que les plus performants (l'akra et l'Aprilia Titanium) sont équipés d'un raccord de gros diamètre, et que le tube interne du silencieux est lui aussi assez gros.

Les pires ? Tous ceux qui sont en diamètre 50, avec un petit tube de raccord. La courbe de puissance fait carément un creu autour de 8000trs. Alors, qui a un Leo ?  :pfui  :ahaha

Angelo
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: superkart le 24 juin, 2009, 12:53:53 12:53
Citation de: Polux_RSV

 Et n'oubliez pas de percer le collecteur avant de souder les tubes.


 
Angelo


excellent !!!

pour que ça marche.. c'ets pas du 50 mais du 70 mm qu'il faut..c'est clair.
je crois que ça sort deja en 65mm... alors reduire a 50 c'ets de la tuerie...

le probleme apres tout ça , c'ets que si on a qu'un seul silencieux a gros debit ou une seule sortie d'echappement...on passe plus jamais au sonometre...***Mot censuré***2db garantie..
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: Polux_RSV le 24 juin, 2009, 13:03:23 13:03
Citation de: superkart


le probleme apres tout ça , c'ets que si on a qu'un seul silencieux a gros debit ou une seule sortie d'echappement...on passe plus jamais au sonometre...***Mot censuré***2db garantie..

Déjà en origine, on est plus proche des 100dB que 95. A Alès, j'ai failli rester au bord de la piste malgré l'origine. heureusement que le responsable a été conciliant.

Angelo
Titre: difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: seb35 le 24 juin, 2009, 16:45:13 16:45
pour infos
le leo fait 57mm en sortie alors que mon terminioni 49mm
donc ça progresse!!!
lol :trink1
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: cyrilrsvman le 29 mai, 2012, 21:03:44 21:03
salut tout le monde ce post est vraiment très intéressent  donc si je comprend bien avec cette modif le moteur est plus lineaire part contre cela apporte des chevaux supplémentaire ou pas ? ET PUIS FAUT IL LE FAIRE POUR LES DEUX CYLINDRES OU BIEN QUE SUR LE 1ER ?  ::) 
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: raf le 29 mai, 2012, 21:13:03 21:13
les infos là:
 ;)

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=258147.msg306120#msg306120
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: rhum58 le 06 juin, 2015, 16:05:57 16:05
Déterrage bonjour, que puis-je faire pour vous :)


Désolé pour un tel déterrage, mais comme je viens de rencontrer quelqu'un bossant chez Echappement Chabord, je me tate a lui faire faire la modif, en échange de quelques bricoles taillé dans la masse.

Bref, quelqu'un aurait-il le Ø des tubes a rajouter? et leurs longueurs, j'ai fait les quelques posts qui en parlent mais rien trouvé de spécial.

merci d'avance

Romain,
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: raf le 06 juin, 2015, 16:47:20 16:47
ce que j'avais fait:
(http://nsa38.casimages.com/img/2015/06/06/mini_150606044521524237.jpg) (http://www.casimages.com/i/150606044521524237.jpg.html)
(http://nsa38.casimages.com/img/2015/06/06/mini_150606044655898010.jpg) (http://www.casimages.com/i/150606044655898010.jpg.html)
(http://nsa37.casimages.com/img/2015/06/06/mini_150606044737834200.jpg) (http://www.casimages.com/i/150606044737834200.jpg.html)
Certainement perfectible mais ça marchait bien  ;)
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: rhum58 le 06 juin, 2015, 17:23:36 17:23
Merci l'ami!
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: rsman37 le 05 juillet, 2015, 01:44:11 01:44
on sent vraiment la différence en faisant cette modif ?
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: leurope le 05 juillet, 2015, 08:16:12 08:16
Slt, alors réponse est OUI,  on sent clairement une énorméme différence surtout si tu ajoute la gmp que je conseil fortement.

Perso en 15x42, baao, gmp, ligne modifier je passe les ronds points sans que ça cogne... Et j accélère comme une balle  :P
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: rsman37 le 05 juillet, 2015, 11:29:13 11:29
ok je vais peut être me lancé à le faire alors  ;) par contre moi j'ai la puce aprilia racing,c'est pareil que la gmp ou pas ?et si j'ai bien compris il faut prendre une ligne de 01 à 03 et non une  00 comme la mienne ?
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: raf le 05 juillet, 2015, 22:21:40 22:21
oui pour la ligne.
Pour la gmp peux pas te dire .
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: leurope le 05 juillet, 2015, 22:31:34 22:31
Slt Raf,  personnellement comme on en avait discuté la puce j était sans avis dessus.

Cette semaine j ai racheter une ligne modifiée façon akra, silencieux akra et puce Gmp (tout ça à un membre du forum)  et bien finalement je peux confirmer que ça modifié radicalement le comportement de la moto. Elle devient à la fois plus linéaire mais aussi beaucoup plus rageuse.

Je pense même passer en 16x42 plutôt que mon 15x42 car la je suis limite moto cross 2temps on/off
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: raf le 06 juillet, 2015, 08:01:44 08:01
salut Leurope  :)
façon arrow la modif pas akra  ;) .
Belle acquisition en tout cas, c'est un chouette pack  ;) .
Déjà avec cette modif de collecteur tu reprends bien plus bas donc je ne suis pas trop étonné. La gmp suis mitigé suivant les lectures de post, en fonction des utilisateurs les commentaires varient mais je pense que c'est avant tout une question de réglage injection.
D’ailleurs petit HS: as tu fais un réglage quelle qu'il soit après installation de la gmp ? Ta conso est comment ?
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: leurope le 06 juillet, 2015, 09:00:24 09:00
Bonjour

Je pensais que la modification façon Arrow rajoutait 1 coude et la façon Akra 2 coudes. (perso il y a 2 coudes sur la modif).

J ai repris mes réglages synchro et richesse et suis toujours en phase d affinement .
Pour la consommation je n ai pas suffisamment de recule,  pour le moment j en suis à 160km avec mon plein et la réserve n est toujours pas allumé.  En sachant que je suis en phase de test....  Donc pas vraiment ma conduite couler habituelle.
Titre: Re : difference rendement pot position basse ou position haute
Posté par: raf le 06 juillet, 2015, 10:36:46 10:36
ok  ;)