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[jeremygaz]

Voila je me suis dit qu'il serai sympas de comprendre et d'apprendre a calculé bien sur en statique l'alègement des bielles vilebrequins balencier et tout et tout... pour tous ceux qui serai intéréssé par ce vaste sujet qui n'est pas négligable pour la préparation en pro twin et autre competition alors tous a vos claviés..... :v

[Martin]

Euh, là t'attaque un tres tres gros morceau ! Avec de tres grosses complications.
Avec Jcha on a un projet, pour l'année prochaine, on va , ptet, faire la Factory EVO, certains auront deja compris la signification de l'EVO. Ca ca marche bien, avec un caractere de fou.

[jeremygaz]

C'est a dire martin ? mon post s'adresse a tout les vilebrequin existant c'est un très gros morceau je sais mais c'est bien pour sa que j'aimerai qu'on éclaircise cette be :v te noire...

[Martin]

Si tu peux faire ca: http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=77868
en passant tu reconnaitra un intervenant de ce forum  ;-)

[naturland]

Ouhhhh ca sent la belle pièce ca  :mrgreen  :mrgreen  :mrgreen

[bob57]

Apparemment, ça sent aussi beaucoup la casse moteur... :ordi1
sur apriliaforum, ce sujet revient régulièrement et les mecs se tapent dessus allègrement par clavier interposé, certains paraissant de vrais spécialistes de la question ....
vaste et apparemment trés complexe sujet...

[Polux_RSV]

Nan-nan, ça casse pas, 11500trs sans broncher et sans vibrer. :gne  
Le vilo allégé a fait 5h de banc, 3 courses, une dizaine de séances d'essais et un week-end de roulage lors de la fête protwin au vigeant.

Angelo

[giorgio676]

Avant d'exploiter deja toute la puissance, comme il faut du bourrin non???

Aujourd'hui je suis passé (comme tout les jours :-p  )faire un tour chez le conss ducat et MV qui touche nos bureaux et, la je vois une MV Agusta 1000 moteur par terre :-l

Je demande : il a cassé? :-z

Non il met un kit 1100 car il trouve que ça manque de Watts !!!

L'engin fait tout de même 175 chevaux d'origine!!!

Sur ce, je jète un oeil sur les pneux(super corsa pro), et la, je constate que j'ai encore affaire à un pilote...

A l'arrière il lui reste au moins 1cm avant le bord, et à l'avant, n'en parlons pas... :cry

Je ne critique en aucunes façons mais...


vrais qu'on a toujours l'impression qu'il en manque, mais avant de taper dans le moteur je pense qu'il y a d'autres choses à faire


Sur grand Turismo (playstation)je prenais la plus merdique des autos et ensuite je lui mettais un super Turbo

Par la suite je faisais l'inverse: je commencais par des supers pneus+ freins et, ensuite le moteur et ça passait beaucoup mieux comme ça ;-)

[papi]

il en avait assez de se faire taxer pas les japonaises  ;-) .
Pour la prépa du moteur du sujet de base, plus que la puissance c'est la diminution des masses en mouvement et donc l'inertie du moteur si je dis pas de connerie donc une histoirement de comportement.

[naturland]

Jeremy c'est notre CEROS47 de notre Forum  :plol  :plol  :plol  :v  :v

[bob57]

Nan-nan, ça casse pas, 11500trs sans broncher et sans vibrer. :gne  
Le vilo allégé a fait 5h de banc, 3 courses, une dizaine de séances d'essais et un week-end de roulage lors de la fête protwin au vigeant.

Angelo

Et tu es vraiment satisfait de la différence? as-tu gagné des secondes ?

[Polux_RSV]

J'ai pas encore fini de remonter mon moteur. Je te dirai ça l'année prochaine.
Celui qui tourne déjà est monté sur le proto de mon pote, qui nettement meilleur pilote que moi. La montée en régime est nettement plus fulgurante par rapport à l'ancien moteur, mais les culasses sont aussi très différentes.

Angelo

[batman13]

tu vas avoir un moteur qui repond  plus vite mais dit toi que c est au détriment de la progressivité (montée en regime plus violente), du couple(éh oui, si on allege le vilo on perd du couple en bas....)et que ton moteur va etre bcp plus pointu, que les watts va falloir aller les chercher toujours en haut dans les tours, pour un uage piste, ca peux le faire mais alors uniquement piste :mrgreen

[Polux_RSV]

Le fait d'alléger le vilo ne rajoute pas 1 seul petit watt  :mrgreen ça n'en fait pas perdre non plus :-z  
Par contre ceux qui sont déjà là ne perdent pas leur temps à faire tourner des kilos superflus. Donc à puissance égale, ça accélère plus.  :gaz

Angelo

[jeremygaz]

C'est sur je ne suis pas capable de faire ce genre de boulo j'ai pas le matos mais je que je souhaiterai dans ce post meme ci cela est compliqué c'est de savoir et connetre comment on calcule l'equilibrage des masses en mouvement il y'a bien un moyen théorique avant la pratique non???

[naturland]

Pour avoir lu les pages sur AF1 apparemment y'avait bataille sur la methode.  :-?

[superkart]

et ici..vous trouverez des prepas.;halucinantes....
http://mototekcom.nationprotect.net/forums/forumdisplay.php?f=35

[naturland]

et ici..vous trouverez des prepas.;halucinantes....
http://mototekcom.nationprotect.net/forums/forumdisplay.php?f=35

Moi j'appel pas ca de la préparation  :langue  :langue , c'est juste je m'appel cresus, j'achete une brele à 15000€ et je l'équipe pour 30000€ de pièces, c'est pas très dur tout ca  :kesta . y'en à qui on vraiment des sous :cry  :cry  :cry

Mais le resultat est beau c'est sur :mrgreen

[Fredo]

alléger et équilibrer sont deux choses différentes.
L'équilibrage et l'ajustement vont dans le sens de la fiabilité. L'ajustement obtimise la conception d'origine. Moins de contrainte, les canaux ajuster sans marche, respect au plus juste les tolérances etc etc. Par rapport a sa conception les chevaux perdu ici et là par un mauvais montage sont récupérer. L'équilibrage évite les vibrations.
L'allégement et fait pour gagner en performance. Monté en régime plus rapide, comportement plus "électrique" etc etc  
Enfin je le vois comme ça ....  :?.
Pour la théorie... Roadrun t'es là Ca fait longtemps que tu nous a pas fait une belle page explicative en géométrie, calcule et physique  :mrgreen   S't'plait ...  :oops

[lleidos]

pour un bi, si tu équilibre (métrologie), t'es pas obligé d'allèger, mais si tu allège, t'es obligé d'équilibrer, ou tu risque de gros ennuis, et dans ce sens la, les 2 sont liés

[naturland]

alléger et équilibrer sont deux choses différentes.
.......................  
Enfin je le vois comme ça ....  :?.

Mais c'est comme cela qu'il faut le voir  :-d

Equilibrer sert à éliminer les vibrations néfastes, qui perturbe le moteur et parfois même permettre de retirer le balancier d'équilibrage d'origine. Et si on pousse à l'extrème (en F1 par ex:), il n'y a pas que le vilo qui est concerné, mais toute partie en rotation (arbre à came, alternateur, embrayage, boite de vitesse etc....).

L'allégement est la pour optimiser le moteur dans une configuration de compétition car il rend le moteur plus nerveux mais moins souple en bas. Le fait d'alleger permet au moteur lors des accélérations d'avoir moins de force opposé (énergie cynétique) donc de prendre plus facilement ces tours. En revanche cela donne une courbe plus chaotique donc plus fin à régler.

L'exemple le plus simple est l'essoreuse à salade :mrgreen , sans salade c'est plus facile à tourner qu'avec, et bien équilibré c'est plus facile à tenir et à manipuler :gne

[papi]

ça va même plus loin, moins de masse en rotation = machine plus vive.
L'exemple classique est la roue de vélo que vous faites tourner entre vos mains, si vous essayer de l'incliner ça offre une résistance qui n'existe pas si la roue est immobile

[cardoo]

papi disait, ça va même plus loin, moins de masse en rotation = machine plus vive.
L'exemple classique est la roue de vélo que vous faites tourner entre vos mains, si vous essayer de l'incliner ça offre une résistance qui n'existe pas si la roue est immobile



autrement pour beaucoup moins cher une bonne paire de jantes BST carbone, apparement on gagnerait près de 25 %  à la roue arrière par rapport aux jantes traditionnelles.
C'est ce que j'avais lu dans un article.
Autrement ducati austin c'est eux qui faisait courrir Ben bostrom , donc au point de vu préparation ça doit être éfficace.
De même à cette époque il ont eu avant tout le monde le modèle 2005 la 150 cv de base pour contrer les Suz en AMA.


 

[jeremygaz]

c'est comme en moto GP souvent les moteur tournent a l'envert

[juli1]

les jantes bst, c'est quand même 3300 euros ttc il me semble, donc beaucoup moins cher je suis pas sûr. En revanche, le gain obtenu grâce à ces jantes est sûrement aussi important qu'un allègement et réequilibrage du vilbrequin, pour une fiabilité largement supérieur.

[fred89]

et surtout,ça ameliore à la fois les performances et la maniabilité

[franco]

les jantes bst, c'est quand même 3300 euros ttc il me semble, donc beaucoup moins cher je suis pas sûr. En revanche, le gain obtenu grâce à ces jantes est sûrement aussi important qu'un allègement et réequilibrage du vilbrequin, pour une fiabilité largement supérieur.

plus ou moins 2500 € chez ps performances

[naturland]

ça va même plus loin, moins de masse en rotation = machine plus vive
...............................
si vous essayer de l'incliner ça offre une résistance qui n'existe pas si la roue est immobile

En fait papi si je comprend bien, tu préconise de couper le moteur en entrée de virage pour gagner en maniabilité et de le rallumer en sortie pour redresser la moto  :gne  :gne  :gne

 :plol  :plol  :plol  :neuneu  :sors

[papi]

petit test: tenter de tenir l'équilibre à l'arret avec et sans moteur en route ... vous avez le droit de mettre du gaz pour vous aider :plol .