Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: Freud44 le 20 mars, 2016, 19:58:01 19:58

Titre: Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 20 mars, 2016, 19:58:01 19:58
hello

Je sais enième message sur ce sujet, mais malgré pas mal de recherches sur le fofo + le net, j'ai quand même quelques interrogations :

J'ai un tuono de Mai 2005, full (dans tous les sens) origine.
Batterie YUASA 14 acheté à l'achat de la belle quand elle avait encore que 6000 kms. La elle a 20 000.

J'ai eu un soucis de relais de démarrage que j'ai changé, du coup je me suis dit qu'il fallait jeter un oeil au circuit de charge car je pense qu'il est faible.

Tension batterie chargée a l'arrêt : 12.8V
Tension au ralentit (mon phare s'allume tout seul des le démarrage) : 13.5V
Tension à 4000 tours : 12.9
Tension au ralentit plein phare : 13.4V

J'ai un régulateur qui a la ref : SH5416-12, est-ce le bon?

J'ai regardé le connecteur marron en sortie de régulateur, il est propre visiblement.
Je n'ai par contre pas trouvé de connecteur en sous la boite à air, seulement un gros connecteur blanc translucide coté droit du moteur devant, les 3 fils jaunes en entrée de ce connecteur sont légèrement marrons, mais je pense que c'est aussi el fait que c'est collé au moteur non?

Est ce qu'on peut supprimer ce gros connecteur blanc? Le marron en sortie de régul, je sais que oui.
Dois je faire autre chose d'après vous ?

merci
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: peter_poppers le 20 mars, 2016, 21:08:15 21:08
Alors il faut pas se contenter de faire une vérification extérieure des connecteurs mais il faut surtout les ouvrir afin de voir que le plastique n'a pas fondu, car le risque d'un connecteur qui chauffe est que, avec le fait que le plastique se ramollisse en chauffant, les cosses entrent en contact et créaient un court-circuit.

En ce qui me concerne quand j'ai eu une faiblesse au démarrage, après avoir vérifier les 2 connecteurs qui vont de l'alternateur au régulateur, j'ai viré le régulateur d'origine qui est une merde, c'est lui qui fait chauffer tout le câblage, pour le remplacer par un MOSFET. J'ai aussi remplacé le commodo gauche pour avoir la commande des feux manuelle et démarrer tous feux éteints.

Depuis plus de soucis.

Certains ont doublés le câblage entre le connecteur marron et le régulateur, mais je pense que c'est s'emmerder pour rien quand on change le régulateur par la version citée plus haut.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 20 mars, 2016, 21:37:20 21:37
le marron coté régulateur je l'ai ouvert, par contre le gros blanc translucide en forme de cylindre entre les 2 cylindres, je ne lai pas encore ouvert
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: meuhbat le 20 mars, 2016, 21:46:19 21:46
J'ai jamais réussi à l'ouvrir celui là, dans le doute j'y touche plus, je changerai tout le cablage à l'occasion ::)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 20 mars, 2016, 21:50:06 21:50
j'ai lu sur un autre post qu'il n'y a que 1 connecteur marron + celui ci sur les tuono 2005;  c'est vrai ?
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 20 mars, 2016, 23:08:24 23:08
vous en pensez quoi de cette offre ?
http://www.ebay.fr/itm/REGULATOR-KAWASAKI-ZX6-ZX10-R-NINJA-ZXT00E-FH010BA-600-1000-/281300626014

J'ai vu sur le post des compatibilité que cette référence était bonne.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 21 mars, 2016, 08:46:21 08:46
Merci de me confirmer ou non mes dires, si je comprends bien la modif discutée sur plein de post elle consiste à :

- Suppression des connecteurs marrons par cosses et/ou soudures (cosse non soudée me parait bien)
- Suppression du gros connecteur cylindrique entre les cylindre moteur par soudure etc/ou cosse, d'ailleurs, c'est bien ce cable qu'il faut ensuite déplacer et ne plus faire passer par les cylindres???
- Tirer un cable rouge de la sortie régulateur (fil rouge/blanc) vers le + de la batterie en traversant un fusible 30A
- Tirer un cable noir de la sortie régulateur (fil vert) vers le - de la batterie
- Changer le régulateur

Je suis un peu dans le flou sur :

- Combien de connecteur marron sur un tuono 2005 ?? je n'en ai compté qu'un


Merci de votre retour !  8)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: vinceV60 le 21 mars, 2016, 12:44:15 12:44
tu as bon.

Sur ton tuono, il n'y a qu'un connecteur marron en sortie de régulateur.

Le connecteur blanc comporte aussi deux fils plus fin ( capteur )

Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 21 mars, 2016, 13:25:47 13:25
ok merci de ton retour.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: jeremy44 le 24 mars, 2016, 19:20:03 19:20
j'ai un FH020 MOSFET si tu veux en stock ;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: délire le 24 mars, 2016, 20:07:55 20:07
j'ai fait tout ça sans changer de régulateur et j'ai un gros 14V
comme quoi c'est pas toujours nécessaire de le changer
essaye sans le remplacer d'abord, si c'est pas concluant remplace le
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 25 mars, 2016, 08:16:10 08:16
j'y ai pensé, c'est pourquoi j'ai commandé un porte fusible avant pour faire une pré modif et tester.

Après quand je vois qu'à 4000 tours environ je descend de 13,5 à 12,9V...ça me parait une grosse différence quand même
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: leurope le 27 mars, 2016, 14:42:09 14:42
Pour l avoir fait.
Réalise complètement la modification (régulateur + circuit charge)  et double ta masse  ;)

Deuxième petit conseil,  utilise des produits de qualité,  surtout pour les conectiques et enfin dernier conseil,  évite de souder....  Car nos moto vibre pas mal et avec le temps tes soudure risque de caser et provoquer des soucis.
A partir du moment que ton travail est propre,  que tu certie bien tes connexions et que par dessus tu mette des gaines thermoformer (avec colle intégré) tu seras tranquille.

Ps: ne refait pas passer le câblage entre les deux cylindres.

Après ça,  tu seras tranquille
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 29 mars, 2016, 11:00:11 11:00
pour doubler le circuit sur la batterie, je peux mettre la masse directement sur la borne négative je suppose ? ou faut il se repiquer sur le cadre (boucle arrière par exemple) ?
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: leurope le 29 mars, 2016, 12:38:02 12:38
Tu peux tirer une masse directement du - batterie au cadre
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 29 mars, 2016, 14:01:38 14:01
je vais prendre une chute de 2,5mm² souple qu'il me reste je pense pour cette modif la.

pour celle du connecteur entre cylindre, il faut que je regarde pour des cosses.
Titre: Re : Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Nico-R le 29 mars, 2016, 21:38:49 21:38
j'ai fait tout ça sans changer de régulateur et j'ai un gros 14V
comme quoi c'est pas toujours nécessaire de le changer
essaye sans le remplacer d'abord, si c'est pas concluant remplace le

Sur piste, sans phares, le régulateur shunt d'origine n'arrive pas à dissiper le surplus de puissance électrique.
Sur route, moins de problèmes.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: SugarMc Coy le 26 avril, 2016, 18:15:44 18:15
Salut je m'attaque en ce moment meme à la modif, j'ai tous le matos cependant deux interrogations subsistent:

1)Est ce qu'il faut impérativement relier le vert blanc du régulateur au - batterie ou bien une masse sur la patte de fixation du régulateur reliée ensuite au cylindre arrière suffit? Ou les deux?

2) Le fil rouge blanc du + régulateur, j'en ai deux, c'est lequel? N'importe?

(http://nsa38.casimages.com/img/2016/04/26/160426062304778166.jpg)

Merci !
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: délire le 26 avril, 2016, 19:57:34 19:57
regarde , tout arrive au même endroit
on voit très bien les 2 jonctions après le connecteur (50) , les 2 petits cercles
connecte ta masse a la batterie
(http://i86.servimg.com/u/f86/19/35/93/87/captur10.jpg)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: SugarMc Coy le 26 avril, 2016, 21:10:06 21:10
Merci, mais je pige quedalle on dirait un siège avant de Golf 1.  :-\

Ca veut dire que je peux ne prendre qu'un seul fil du +?

Et le moins bon ok pour la batterie mais d'où je le fais partir du fil ou de la vis de fixation?

Merci et désolé jsuis une bille en elec.


Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: délire le 26 avril, 2016, 21:41:00 21:41
pas de problème pour la bille , suffit de pousser et ça roule

si mes souvenirs sont bons, voici ce que j'ai fait
en sortie de régulateur :
j'ai rassemblé les 2 négatifs (vert)
j'ai rassemblé les 2 positifs (bicolores)

en sortie de connecteur (50 sur le schéma) j'ai fait pareil  et en plus j'ai rajouté un câble supplémentaire positif et un câble négatif direct vers la batterie (avec un porte fusible sur le + )

pour faire tout ça, j'ai acheté des nouvelles cosses mâle et femelle pour placer a l'intérieur du connecteur d'origine afin de mettre ces différents câbles ensembles
on trouve ça chez un accessoiriste auto style auto5 ici en belgique 

tu suis ?

Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: SugarMc Coy le 26 avril, 2016, 23:17:01 23:17
C'est plus clair. En fait la moitié de la modif a déjà été faite quand j'ai supprimé le connecteur marron

J'ai tout ce qu'il faut, un electricien va pas tarder à arriver là. Cosse étanches et gaine thermo

ça va aller vite, je déplace en meme temps le régulateur sous la selle.
Pour le fusible j'ai du 20A.


Merci bien!
Titre: Re : Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Chukro le 27 avril, 2016, 06:47:31 06:47
Merci, mais je pige quedalle on dirait un siège avant de Golf 1.  :-\

Alors la, je me suis bien marré :) Excellente comparaison  ;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 02 novembre, 2016, 11:14:51 11:14
Bon je n'ai pas eu le temps de faire cette modif...shame on me !

Par contre je suis tombé sur ce site qui vend des kit shindengen  http://www.roadstercycle.com/
Cher certes, mais cela ne m'a pas l'air mal !

En gros si je comprends bien avec ce kit, en sortie de régulateur, on envoie tout direct à la batterie sans ré utiliser les câbles existants, n'est-ce pas ?

Vous en pensez quoi du coupe circuit 30A automatique ? Un porte fusible ne serait pas mieux (en cas de grillade de fusible/coupe circuit...:o )

merci
V
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 04 novembre, 2016, 10:07:37 10:07
Quelqu'un a une photo de son montage de régulateur au niveau du connecteur avec fil vert etc?

Car si je prends le kit de roadstercycle, ils fournissent un cable qui part de la batterie vers le régulateur, mais quid du connecteur existant qui va vers la moto?
Je le coupe et je shinte les fils côtés moto vers le nouveau connecteur en provenance de la batterie??

Merci
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Sylvain_34 le 04 novembre, 2016, 16:00:38 16:00
Salut, j'ai acheté mon kit chez eux.
Du coup, tu vires ton ancien régulateur et tu places le nouveau. Ton cable 3 fils, tu le connectes directement en sortie du stator (côté bas gauche) et tu évites de le faire passer entre les 2 cylindres comme c'est fait d'origine. De l'autre côté, tu montes ta prises et la connecte au régul. Pour ce côté, il n'y a pas de sens.
Pour le câble côté batterie, tu suis les indications :D

De toute façon, il me semble que c'est bien expliqué dans ce qu'il t'envoie :p
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: jeremy44 le 05 novembre, 2016, 23:48:51 23:48
j'ai déjà fait la modif sur mon anglaise, cette hiver, ce sera au tour de la ritale.
C'est simple comme bonjour avec les mosfet. Tu repiques sur le faisceau entrant depuis le stator pour l'entrée de régulateur, et en sortie tu connecte directement à la batterie, avec fusible de 30A. tu peux tirer un cable ( + et - ) à la batterie, et le reste au faisceau comme d'origine aussi. Mais je n'ai pas trouvé de différence.

Comme dit, tu change le parcours du cable du stator entre les 2 cylindres, c'est un mal en moins

Si tu veux de l'aide sur Nantes, je suis pas loin ;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 07 novembre, 2016, 11:33:42 11:33
Cela me semble plus clair, c'est juste que j'ai eu une frayeur d'un coup sur les câbles en sortie de régulateur côté moto, j'ai eu peur qu'on ne les relient plus au régulateur vu que ce dernier avait un faisceau en direct sur la batterie.

Mais si en fait, en sortie de régulateur, tu as donc toujours le faisceau d'origine mais aussi un câble direct vers la batterie.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: jeremy44 le 07 novembre, 2016, 11:56:08 11:56
oui voila  ;) . En sortie tu as 2+ et 2 - d'origine. tu les relies ( pour avoir 1+ et 1 - ).

Puis tu les doubles depuis le Régulateur pour relier à la batterie.

(http://img4.hostingpics.net/pics/500391Sanstitre.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=500391Sanstitre.jpg)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 09 décembre, 2016, 20:26:55 20:26
J'ai bien lu tous vos messages et c'est très intéressant.
J'ai eu un soucis sur mon rsv de 2003 que je viens tout juste d'acheter. Je vous explique.
La moto ne démarre pas, je ré essaye plusieurs fois jusqu'au moment ou je n'ai plas assez de jus.
Du coup, je vire la selle pour démonter et recharger la batterie. Et là...
Je vois une baterie lithium ion, jusque là tout va bien. Mais j'aperçois également un câble qui pars du - de la batterie qui est complètement cramé. Mais bien comme il faut. Collé sur des connecteurs plastique et au cadre ^^ misère !!!!
Du coup je me rensigne un peu sur le web et sur le forum !
Je vois aussi que tout le câblage n'est pas d'origine ni le régulateur d'ailleurs.
Je vous fais un rapide topo :
Au - de la batterie j'ai un câble de grosse section qui part sur le cadre ! Normal. Puis un autre 2,5mm2 (celui qui a cramé)  qui rejoinds la masse du régulateur. Ces 2 câbles sont connectés a 2 autres câbles (feux avant) qui partent dans une gaine.
Côté positif de la batterie, j'ai le gros rouge qui logiquement doit aller au relais de demarreur et un autre de 2,5mm2 qui part du +, il a un porte fisoble de 15A et il rejoind le + du régulateur connecté à 2 autres cables qui partent dans une gaine.
Sortie régulateur (mosfet fh020aa) fait un peu à l'arrache, avec cosses directement branché dedans et câble 2,5mm2 de toutes les couleurs.
Oui je sais c'est le bordel, et j'ai très envie de remettre tout ça en ordre.
Du coup j'ai trouvé sur le net grâce à vous le câblage de sortie du régulateur.
J'ai également bien regardé le schéma électrique de ma meule mais je me demande toujours pourquoi le régulateur n'est pas directement branché à la batterie.
Car là j'ai reçu un gros cable rouge avec porte fusible de 30A et gros câble noir. Pour le reste normal.
Si je vais direct sur le + ou je dois mettre l'ancien câble celui avec le fusible 15A ?
Et selon vous a cause de quoi ce câble a cramé ?
D'avance merci à vous tous car je suis un peu dans le flou là !!!
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Nico-R le 10 décembre, 2016, 08:08:22 08:08
Salut, cherche le topic de ma mamie rsv de 99.
Il y a les photos et une solution de cablage , schéma à l'appui.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 10 décembre, 2016, 10:49:07 10:49
Salut, oui j'ai bien lu ton topic si c'est bien celui dans objectif piste ?!
J'ai fait un petit schéma pour vous montrer l'installation comme elle était quand j'ai acheté la moto.
En espérant que ça vous parle.
(http://mickael.hess.free.fr/photos/schema.JPG)
Le kit que j'ai reçu avec le régulateur mosfet fh20aa préconise une installation direct sur les pôles de batterie. Je ne comprend pas pourquoi ce n'était pas le cas avant et que vient faire ce câble avec le fusible 15a qui va je ne sais ou ??? Pareil pour celui qui a cramé ? Quel intérêt ? Et surtout pourquoi à t-il cramé ?
J'ai regardé les 2 câbles qui partent vers le feux avant, ils partent dans une gaine, mais j'arrive a les voir un petit peu et je vois qu'ils ont également un peu fondu....
Je suis dégoûté !
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 10 décembre, 2016, 20:35:09 20:35
Une petite question pendant que le post est relancé .

Avant le retour de la belle saison, et profitant de la dépose des carénages suite à ma chute, je vais me lancer dans une modif qui me semble à ma portée de néophyte en électricité, à savoir la suppression des connecteurs marrons.
J'ai bien lu les multiples posts et tuto, et j'ai compris l'opération.

Je voulais juste savoir :
De ce que j'ai lu il faut des câbles souples de 2,5mm mais quel type de cables et qu'elle longueur vous utilisez pour relier le stator au régulateur? Et si vous avez un lien de fournisseur éventuel?
Et quels autres matériaux vous utilisez? Gaine thermo, scotch isolant, manchons sertissage?

J'aimerai du matos qui tienne la route et vu que je n'y connais strictement rien, je m'en remets à une âme charitable!

Je précise que le régulateur a été changé cette année par un d'origine.

Merci
;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 10 décembre, 2016, 20:55:30 20:55
Après moultes recherches je vais également faire comme toi et je viens de commander mes câbles sur ce site: http://la-moto.fr/produit/fil-electrique-souple-metres/ (http://la-moto.fr/produit/fil-electrique-souple-metres/)
Concernant les câbles régulateur/stator j'ai pris 3 mètres en 2,5mm2 ! Ca devrait largement suffir.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 10 décembre, 2016, 21:53:26 21:53
Merci pour le lien.

Pour les manchons, je pense qu'il faut des thermoretractables de couleur bleue. Y en a sur amazon, sans doute que n'importe lesquels feront l'affaire.
Après, est ce qu'il faut isoler les manchons avec du scotch ou ruban thermo?

Après pour isoler les fils électriques, qu'avez vous mis : gaine thermo, ruban ou autre?

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: peter_poppers le 12 décembre, 2016, 19:28:39 19:28
gaine thermo de section adaptée à ton câble
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 25 janvier, 2017, 22:02:25 22:02
J'ai commandé un kit de câbles à John Walker, que l'on peut suivre sur Facebook Aprilia Performance.
Il livre via PayPal depuis le Pays de Galle.
La qualité a l'air d'être au rendez-vous.

Je ferai un fed back dès réception du kit.

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 03 février, 2017, 13:10:26 13:10
Je viens de reçevoir le kit.
La qualité est au rendez-vous.
Je pense qu'il est possible de s'en fabriquer soit même mais il faut certainement un minimum de matos et de savoir faire.
J'avais omis le tarif : 70 livres ce qui fait environ 85€ livré. C'est moins cher que ce que l'on peut trouver sur Motolectric par exemple.
J'attends qu'il fasse meilleur pour le branchement.

(http://www.heberger-image.fr/data/images/25610_IMG_0655.jpg) (http://www.heberger-image.fr)

;)

Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: hans51 le 03 février, 2017, 13:25:56 13:25
Salut,

£70 avec ou sans le régulateur?

a++!
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 03 février, 2017, 13:40:55 13:40
Et ils servent à quoi ces cables? J'ai pas suivi  :-X
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 03 février, 2017, 19:19:35 19:19
C'est 70 livres uniquement les câbles.
C'est pour améliorer le circuit de charge.

Y a pas mal de retours positifs sur Aprilia performance sur Facebook (en anglais mais avec un bon traducteur ça le fait)
Le gars en fabrique pas mal pour les Gen1, 2, Caponord et j'ai vu aussi pour des VFR.
Et pour les V4 également, ça réduirai les problèmes de démarrage à chaud.

De mon côté ça participe à la remise à neuf (si l'on peut dire) de ma RSV. Même si c'est peut être du luxe.

;)

Titre: Re : Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 03 février, 2017, 19:27:19 19:27
C'est pour améliorer le circuit de charge.
Ouais d'accord, mais tu branches ça comment, ou plutôt à la place de quoi? Franchement je pige pas  :-X
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 03 février, 2017, 20:14:26 20:14
J'ai pas encore traduit mais ça donne ça :

So there's a battery positive and negative with a copper busbar on each.
Then there's a long cable with red connections on each end that goes from the solenoid to the starter and the other cable which is all black goes from the frame to the rear engine case.
Let me send you more details tomorrow.

Je lui ai demandé qu'il me donne plus de détail que j'ajouterai au post.

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 03 février, 2017, 22:15:19 22:15
Donc il y a un cable de masse entre cadre et moteur et de quoi remplacer le cable de + entre le démarreur et le relai du démarreur et entre le relai et la batterie.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 03 février, 2017, 22:38:26 22:38
Oui je pense que c'est ça.
Je confirmerai au montage, mais la météo n'est pas encore trop clémente et sans courant ni éclairage dans le garage, c'est peine perdue pour le moment!

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 06 février, 2017, 18:34:58 18:34
J'ai fais exactement le même montage moi-même, ça a dû me coûter 10 euros maximum !!! Avec à priori et de ce que je vois du câble de plus grosse section 16mm2 chez moi. 85 euros pour ça je trouve que ça fait très cher quand même...



Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 06 février, 2017, 19:24:05 19:24
J'ai retrouvé une des réponses de John, bon c'est en anglais... mais ça se traduit assez bien.

I've been designing and making uprated cable kits to complete the latest offering of 220+CCA batteries and 150Amp solenoids for a little while now.
So the standard cables supplied by aprilia were just about good enough with a." New bike a new battery and a new solenoid many many years ago.
Roll on many years and the cables have been overheated, corroded, and damaged through general wear and tear typical of cranking a big VTwin engine. Plus new battery tech has moved on and the whole circuit is below par when it comes to starting your bike reliably.
My kits have been designed around that magic figure of 220cold cranking amps, and are full copper construction, with 40% larger copper parts including 16mm2 cable that will carry 220Amps during starting - something the 12mm2 OE cables physically couldn't do even when they were new.
So this is a typical kit with copper busbar at the battery terminals and auxiliary connector for your satnav or Optimate.

Et une photo :

(http://www.heberger-image.fr/data/images/90887_IMG_0657.jpg) (http://www.heberger-image.fr)

C'est effectivement et certainement beaucoup moins cher de le faire soit même. J'ai choisi la facilité, surtout que je n'ai ni connaissance, ni compétence en la matière. Je pense néanmoins m'attaquer seul au connecteur marron...
J'aurai préféré trouver l'équivalent en France, mais je n'ai pas trouvé. Y a peut être un filon car le gars a quand même l'air d'en vendre quelques uns aux anglophones...

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 08 février, 2017, 09:00:10 09:00
ok mais concernant ton circuit de charge, tu as le connecteur marron et l'autre d'où partent les fils Vert/rouge etc...?
Comment fais tu le repiquage entre la sortie du régulateur et la batterie + les fils allant vers le bloc moteur du coup ?
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 08 février, 2017, 09:18:34 09:18
Les câbles que tu as commandé sont pour remplacer ton circuit (entre ta batterie, relais de démarreur et démarreur).

Le gros câble rouge (le plus long) va de ton relais de démarreur au démarreur. Le gros câble rouge (plus petit) va de la borne + de ta batterie au relais de démarreur. Il y a 2 petits câbles rouge qui partent également de ce dernier et qui vont sur les 2 portes fusibles 30A, à côté de la batterie (+ permanent, fusible secondaire)

Ton gros câble noir va de la borne - de ta batterie à la masse du cadre (côté droit quand tu es assis sur la moto)

Il ont simplement remplacé le câblage actuel du circuit de démarrage, par du câble de plus grosse section. Tu n'aura qu'a faire la connexion entre la borne + de ta batterie et tes portes fusibles 30A. (les 2 petits câbles rouges)

Je ferais un schéma propre de la modification complète, que j'ai faite du circuit de charge.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 08 février, 2017, 10:56:09 10:56
Sauf que là tu ne parle pas du circuit de charge mais de celui de démarrage, rien de plus.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 08 février, 2017, 11:46:57 11:46
Effectivement, j'avais en tête la modification complète que j'ai effectué !

Erreur corrigée !
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 08 février, 2017, 13:09:52 13:09
En tous cas merci Ultimqte, c'est exactement ce que tu as écrit et ça m'éclaire bien en attendant de pouvoir mettre le nez dedans!

Je pensais aussi qu'on appelait circuit de charge tout ce qui partait de la batterie et jusqu'à l'alternateur.

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 08 février, 2017, 13:28:12 13:28
Oui c'est bien ça !

Le circuit de charge = Batterie, régulateur, stator

Là ton câblage n'est que pour relier ta batterie, ton relais de démarreur, et le démarreur. (circuit de démarrage quoi)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Chukro le 09 février, 2017, 12:04:17 12:04
Concernant le circuit de charge, si je ne dis pas de conneries, il existe des kits tout fait (régulateur + connectiques) que certains ont déjà testés par ici ....

Effectivement, dans le cas du circuit de démarrage, ça fait cher le câble / connecteurs / soudure.

Julien
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 09 février, 2017, 13:01:36 13:01
Oui y a des kits complets régulateur + conectique, notamment sur EBay.
Mais tu remplaces le connecteur marron par un autre. Du coup, je ne suis pas sûr que cela résolve le problème...

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Chukro le 09 février, 2017, 14:38:06 14:38
si j'avais bien compris, le problème du connecteur marron est intimement lié au régulateur qui n'est pas totalement adapté mais également à cause des câbles de sections trop petites.

Toutes les infos sont disponibles ici : http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268912.msg430401#msg430401

Julien

Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 11 février, 2017, 17:46:32 17:46
Voilà le site où j'ai fais ma commande pour le remplacement du circuit de charge.

http://www.easternbeaver.com/Main/Elec__Products/Connectors/R-R_Connectors/r-r_connectors.html (http://www.easternbeaver.com/Main/Elec__Products/Connectors/R-R_Connectors/r-r_connectors.html)

Pour cela il faut également remplacer le régulateur ! Il y a des kit pour MOSFET FH008, FH0010, FH0012, FH0020.

Ainsi que tous les connecteurs nécessaire pour te faire un câblage toi-même : http://www.easternbeaver.com/Main/Elec__Products/Connectors/connectors.html (http://www.easternbeaver.com/Main/Elec__Products/Connectors/connectors.html)

Pour ma part j'ai pris ça chez eux :

Pour la connexion régulateur/batterie :
(http://mickael.hess.free.fr/photos/rsv/61.jpg)
A savoir qu'avec ça ce n'est pas pour renforcer le circuit de charge mais pour le remplacer, je ferais (plus tard) si les administrateurs du forum me l'autorise un tutos complet avec photos etc... Sinon il y a le post de Nico-R qui en parle : http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253723.60 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253723.60)

Pour la connexion régulateur/stator :
(http://mickael.hess.free.fr/photos/rsv/62.jpg)

Pour info le matériel est de très bonne qualité et le prix correct. Pour le délais de livraison, il faut compter 8/10 jours.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 11 février, 2017, 18:12:22 18:12
Pour y avoir commandé, j'avais reçu du japon sous 4 à 5  jours!
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 11 février, 2017, 19:07:28 19:07
Sur Apriliaforum, ils parlent du FH847 comme régulateur.

Quelqu'un a t-il déjà essayé ce modèle ou aurait plus d'infos dessus?

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: jeremy44 le 12 février, 2017, 00:42:35 00:42
Ca me dit rien du tout, ce régulateur  ???

Je vais m'y attaquer prochainement. En 3ans, elle m'a quasi jamais fait faux bon. Toute la connectiques est full origine et en bonne santé. ( 90.000kms )

J'ai un FH20 qui traîne depuis plus d'1 an. Je vais passer en 2.5mm² depuis le stator au régulateur. Et tout supprimer / déplacer au passage.

Cela suffirait ?
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 14 février, 2017, 12:11:14 12:11
Moi ce qui me gêne dans les câbles tout fait, c'est qu'ils ne prennent pas en compte le repiquage à faire entre la sortie du régulateur & le faisceau d'origine.

La modification consistant à rajoute un câble positif & négatif entre le régulateur et la batterie en direct.

Les kits tout fait partent bien du régulateur vers la batterie, ça je n'ai rien à redire, mais par contre ils ne prévoient pas d'alimenter le faisceau d'origne... ou alors je n'ai pas compris la modif depuis le départ !  ;D
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 15 février, 2017, 10:00:47 10:00
Alors oui, les kits de câbles tout fait ne prennent pas en compte le repiquage vers le faisceau d'origine.

Mais la modification est simple quand on a compris le truc.

Concernant la modification dont tu parle entre le régulateur et la batterie, il s'agit là, simplement de renforcer le circuit de charge. L'idéal avec ces kits de câbles tout fait, est de supprimer l'ancien circuit de charge pour le modifier.

En branchant ton régulateur direct sur la batterie, il n'y plus qu'à souder (par épissure) le faisceau d'origine entre ton régulateur et ta batterie.

A savoir que d'origine, tes 2 câbles + qui partent du régulateur rejoignent 2 autres câbles du faisceau d'origine pour alimenter :
- Le fusible principal 30A (a côté de la batterie)
- Le fusible secondaire 15A (au tableau de bord)
*** Les 2 câbles + du régulateur et celui du fusible principal se rejoignent dans la gaine du faisceau d'origine et sont soudés à celui qui par vers le tableau de bord (fusible secondaire 15A) ***

Pour faire la chose proprement, j'ai viré le câblage et le fusible principal 30A (qui est entre le régulateur et la batterie à l'origine) et remplacer les 2 câbles + du régulateur par un seul câble plus gros.

J'ai donc installé un kit tout fait avec un fusible 30A sur mon câble + entre régulateur et batterie (pour remplacer celui d'origine)

(http://mickael.hess.free.fr/photos/rsv/61.jpg)

Du coup dans le faisceau d'origine (vers le fusible secondaire) je n'ai plus qu'un seul câble que je soude par épissure en sortie de régulateur sur le nouveau câble +.

Je sais que c'est pas évident, j'ai mis du temps à tout comprendre. En tout cas j'ai essayé d'être le plus clair possible.

Comme j'ai déjà dis je mettrai un schéma de toute la modif (en image c'est plus simple à comprendre) dans mon post sur la rénovation (qui se termine bientôt) de mon RSV : http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=275127.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=275127.0)

Sinon Nico-R l'a très bien expliqué ici : http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253723.60 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253723.60)

D'ailleurs MERCI à lui !!!!
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 15 février, 2017, 14:18:21 14:18
J'ai compris ta démarche, qui est correcte aussi.

Le bémol dans toute l'histoire reste le régulateur, c'est à cause de lui que les connecteur fondent, pas la section des fils, sinon tout le faisceau serait à refaire je pense.

En tout cas, au moins ton install est "propre"
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 18 février, 2017, 09:57:57 09:57
Oui, le problème est lié au régulateur ET à la section des câbles (d'origine) trop fine.

Le remplacement du régulateur et de la section des câbles est donc judicieux. Les connecteurs sont également de piètre qualité pour certain, et inutile pour d'autre (ex : le connecteur rond entre les cylindres)

Pour rappel voici l'état du mien (après 13 ans et 35000 km) :

(http://mickael.hess.free.fr/photos/rsv/11.JPG)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 18 février, 2017, 14:35:32 14:35
Il relie quoi à quoi ce connecteur rond?

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 18 février, 2017, 15:34:54 15:34
Inutile, oui et non. Si par cas tu es amené à enlever le stator, tu fais comment pour le débrancher, à part couper les fils?
Voilà pourquoi l'industriel pose une connectique à cet endroit là.

Pour avoir remplacé le même sur le Falco, juste par soucis de ne pas y revenir, il était nickel.

Aprés quid de "l'entretien" de la connectique? Qui sur sa brèle a débranché toutes les prises du faisceau pour les nettoyer? Le cuivre des connections s'oxyde et donc augmente la résistance, et peut entrainer des surchauffes.

Je vais encore faire mon rabat joie, mais aprés avoir acheter ma brèle, j'ai tout déconnecté, pulvérisé un produit pour protéger les connections électriques, et à ce jour n'ai jamais eu aucun problème. De temps à autre, lors du démontage de tel ou tel carénage, je recommence.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 18 février, 2017, 18:33:34 18:33
Tu mets quel produit sur tes connectiques Pilou?
Du nettoyant contact, de la graisse pour connectique, ou autre chose?

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 18 février, 2017, 21:56:31 21:56
Le connecteur sur le régulateur aurait été suffisant à mon sens, et certainement plus pratique pour le démontage qu'un connecteur entre les cylindres. Les industriels n'ont pas toujours forcément tout bien étudié.

Voila pourquoi il y en a d'autres qui trouvent des solutions alternatives et surtout plus pratique pour les utilisateurs.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: ultimqte le 18 février, 2017, 22:08:35 22:08
Le connecteur rond relie le régulateur de tension au générateur (stator, les 3 fils jaunes), ainsi que le boitier cdi au pick-up d'après le schéma électrique du rsv (les 2 autres fils, il s'agit du capteur de position de vilo il me semble)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 20 février, 2017, 11:26:56 11:26
Est-ce que ce dernier ne fondrait pas à cause du dit régulateur justement?
Car si tu changes le régulateur, normalement ton circuit électrique est soumis à moins de contrainte électrique, donc la logique voudrait que les contacts ne fondent plus..

Car ok il est entre les 2 cylindres, mais la chaleur environnante ne fait pas tout..
Titre: Re : Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: délire le 20 février, 2017, 18:31:24 18:31
Tu mets quel produit sur tes connectiques Pilou?
Du nettoyant contact, de la graisse pour connectique, ou autre chose?

;)

pour ma part je graisse avec une graisse connectique la ou c'est possible et "puissant"
pour les clignotants par exemple, du wd40 me suffit
Titre: Re : Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Pilou le 20 février, 2017, 20:10:01 20:10
Tu mets quel produit sur tes connectiques Pilou?
Oups désolé, c'est en voyant la réponse de Déliiiiiiiiiiiiiiiiiiire que j'ai capté

Un spray prévu pour les contacts élec type KF F2 et suivant les endroits, une graisse diélectrique.
Par contre, il faut quand même nettoyer avant, si il y a du vert de gris ou une quelconque corrosion.
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 18 juin, 2017, 15:42:21 15:42
Je retire ma question ^^
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 27 juillet, 2017, 09:23:47 09:23
Voici ma modif au fait.

Mes câbles sont un peu long mais bon, pas grave..

J'ai opté pour des soudures & gaine thermo, je sais que ca vibre, mais j'avoue ne pas être plus rassuré avec des manchons...

Pour le doublage du circuit de charge, j'ai utilisé finalement le coupe circuit du kit de Jack Roadstercycle pour finir, comme le circuit est doublé, même si le coupe circuit décone, il n'empêchera pas la charge, vu que j'ai doublé et remis l'ancien faisceau derrière le régulateur.

(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_57174620170727001553.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=57174620170727001553.jpg)


(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_22424720170727001625.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=22424720170727001625.jpg)


(https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_31417420170727002101.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=31417420170727002101.jpg)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 28 juillet, 2017, 22:16:44 22:16
14.2v à la batterie la tension quand la moto tourne & 13.4V au tdb

ça charge !
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Dayto06 le 28 juillet, 2017, 22:55:46 22:55
Tu as soudé par épissure pour repiquer ton ancien faisceau?

;)
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: Freud44 le 30 juillet, 2017, 15:36:34 15:36
J'ai étamé les fils et les ai soudé entre eux.
Gaine thermo par dessus après..
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: stalingrad le 25 février, 2018, 19:24:01 19:24
Bon petit cadeau à miss falco régulateur HF0120 sur le bc et le kit des câbles et connecteur étanche chez easternbeaver.com.
Opération effectuée ce matin. Je n'est pas branché le fil R/N sur le + du régulateur.
Après essai 13,9 au ralenti tout est ok sauf que je me pose la question..... je fais quoi du connecteur blanc d’origine  ???
   
(http://nsa39.casimages.com/img/2018/02/25/180225071931125788.jpg) (http://www.casimages.com/i/180225071931125788.jpg.html)

Je sais je suis une bille en électricité. J'ai pas tout compris sur le sujet et pas trouvé de réponse à ma question. :(
Merci. 


 
Titre: Re : Régulateur de tension + circuit de charge
Posté par: stalingrad le 26 février, 2018, 10:17:01 10:17
J'ai eu une révélation cette nuit. ::)
Elle ma dit.....les deux fils RB à la masse comme moi (con....) ???
Et les deux fils RN au + de la batterie.
L'avantage d'être intelligent, c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile, alors que l'inverse est totalement impossible. :P