Aprilia-v60
Technique V4 => Divers V4 => Discussion démarrée par: TintinV4 le 02 juin, 2012, 18:47:26 18:47
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Bonjour à tous, j'en appelle à votre expérience, pour ceux qui ont déjà abattu plus de 10000 bornes avec cette sublime machine...
Ayant consulté le topic "révisions", je vois entre 130 et 180 euros, ce qui me semble tout a fait logique pour une machine de ce calibre..
et l'autre (le concess), m'annonce tranquillement 3 à 400 EUROS!!
Je détaille quand même l'opération, histoire de pas passer pour un demeuré:
1 filtre à huile
4,5 L d'huile (j'imagine que c'est celle qu'ils utilisent en moto GP...)
1 filtre à air
le passage au détecteur de mensonges (comprendre le diagnostic, c'est vrai que ça doit couter un max)
la carto aprc 2011 (normalement gratuite)
le changement des bagues de l'embrayage (pris sous garantie)
le controle du jeu aux soupapes. (et encore, j'en suis pas sûr..)
et bien sûr, la MO, (65 e l'heure. à ce tarif, ils doivent bien y passer 3 heures)
et la blague du mécano en prime: "a moto exceptionnelle, révision exceptionnelle" (j'adore).
Voilà qui a tendance à m'interpeller..
Je précise que mon rsv4 est de février 2011, encore ss gtie, donc, obligé de passer par la concession Aprilia..
Trouvez vous tout ceci normal, ou il n'y a que moi que ca fait bondir???
Dans l'attente de vos réponses, je vous remercie d'avance..
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http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253081.0
Pour ma part, 181€ sur mon ex RSV4
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toi t'es allé chez Squadra non? ^-^
Par contre si t'as un peu de route à faire tu peux faire tirer sur cannes chez Evolution 2 roues, déjà la MO c'est 50€ TTC et ils sont agréés RSV4 en plus d'êtres compétents
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merci les gars.. cannes, ca fait un peu loin, je pense téléphoner à Marseille pour comparer un peu..
200 euros, passe encore, mais le double, hors de question...
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au détour d'une ballade ;)
Non mais tu as raison fuit le ce concess, parce que là c'est vraiment prendre les gens pour des c...!!
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Es-tu sur que toutes les opérations des 10000km que ce concessionaire t'annonce sont à effectuer(controle du jeu aux soupapes)?
Par contre la blague du mécano ça interpelle c'est sur mais ........peut etre pas dans l'intention de t'arnaquer et juste pour ce faire valoir!!!!!!!!!
Bob
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Es-tu sur que toutes les opérations des 10000km que ce concessionaire t'annonce sont à effectuer(controle du jeu aux soupapes)?...
Sur les 1ers modèles de V4, le contrôle des soupapes était recommandé vers 10000km car certaines motos étaient déjà hors tolérances
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Sur les 1ers modèles de V4, le contrôle des soupapes était recommandé vers 10000km car certaines motos étaient déjà hors tolérances
Donc est ce que c'est toujours recommandé sur les modèles 2011 de vérifier le jeu aux soupapes car cette opération augmente la facture de la révision des 10000km et peu corresponde au 3 à 400$ annoncé par ce vilain concessionnaire!!!!
http://www.slideshare.net/lcos83/la-valse-des-prix
Bob
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Donc est ce que c'est toujours recommandé sur les modèles 2011 de vérifier le jeu aux soupapes car cette opération augmente la facture de la révision des 10000km et peu corresponde au 3 à 400$ annoncé par ce vilain concessionnaire!!!!
http://www.slideshare.net/lcos83/la-valse-des-prix
Bob
Ben écoute, je viens de vérifier le jeu aux soupapes sur ma RSV4 APRC Factory 02/2012 de seulement 5140 km lundi dernier: le jeu était trop faible sur 2 soupapes d'admission (0,04 et 0,08 contre 0,10-0,15 constructeur) et sur une soupape d'échappement (0,15 contre 0,20-0,25 constructeur).
Alors c'est vrai, cette moto a déjà 4 journées de piste mais j'ai un pilotage coulé et je ne tire à 12.000 que dans la ligne droite principale...
Comme le jeu diminue, on n'entend rien de spécial en pilotant, bien entendu.
Hors, le jeu trop faible peu bruler le siège de soupape (manque d'étanchéité)...
Donc moi, je confirme ce que je dis depuis 1 an et demi: OUI, il vaut mieux sur les RSV4 et Tuono V4 contrôler le jeu aux soupapes assez tôt: dès que la moto neuve atteint 6-10.000 km selon usage. Après, cela bouge moins.
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Sur le bouquin de ma 2012 c'est tous les 20.000km.
Demande lui de retirer ce jeu aux soupapes si tu n'en veux pas et la note devrait rapidement descendre.
Perso je le ferai aussi. Mais comme Olivier je le contrôlerai moi même donc ca ne changera rien à la facture de ma révision !
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@ TintinV4:
- Déjà, tu peux leur dire que dans le V4, ce sont un peu moins de 4 L d'huile (dans les 3,6). Et hop, un bidon de gagné!
- Ensuite, il faut que tu sache si le jeu aux soupapes est compris ou non car cela change tout!!!!
Autant le reste des travaux est rapide et simple, le jeu aux soupapes sur ce moteur, c'est vraiment un travail d'orfèvre (j'ai participé/aidé en live 3 fois...) et cela prend du temps, surtout s'il faut le régler.
Donc 300-400 euros avec jeu soupapes, ça parait OK.
- La remarque du mécano sur "la moto exceptionnelle" n'est pas dénuée de sens. Cette moto est merveilleuse mais elle nécessite des soins pour marcher bien et longtemps. Il faut donc l'écouter, la surveiller et ne pas économiser trop sur l'entretien, sous peine de risquer de "payer" 5x l'économie par la suite...
- Mais dans ton message, je trouve qu'il manque l'interrogation la plus importante: le mécano là-bas est-il un bon mécano et a-t-il l'habitude des RSV4? :o
C'est ça, la bonne question! Car tu peux payer une révision 150 euros puis avoir des problèmes de fiabilités dérivés de la-dite révision... Tu me répondra que le prix n'a pas forcément à voir avec la qualité du service mais si, un peu. Car un mécano doué et reconnu sera overbooké et il aura tendance à être un peu plus cher. Normal!
Donc je trouve que le prix est le moins important, pour une révision sur cette moto. Ce n'est pas une Suzuki Bandit 1200 sur laquelle si on ne fait que changer l'huile, tout va bien sur 100.000 km!
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Sur le bouquin de ma 2012 c'est tous les 20.000km.
Demande lui de retirer ce jeu aux soupapes si tu n'en veux pas et la note devrait rapidement descendre.
Perso je le ferai aussi. Mais comme Olivier je le contrôlerai moi même donc ca ne changera rien à la facture de ma révision !
- Le manuel Aprilia n'a jamais varié au niveau fréquence du contrôle du jeu aux soupapes.
- Il y a un petit numéro à côté des 20.000 km qui change tout car il renvoie à "10.000 km si usage sportif"!!! :o
- Attention, contrôler le jeu soit-même n'est pas très aisé sur cette moto, notamment pour parvenir à débrancher la durite de mise à l'air libre Avant. Il faut aussi se procurer les joints de couvre-culasse.
Enfin, si jeu incorrect, il te faudra apporter la moto chez le mécano. Si comme le mien, il accepte de recevoir ta moto déjà démontée et que tu as un fourgon ou remorque pour lui livrer, c'est super, sinon ... il te faudra tout remonter!
Moi, je lui demande de remonter les couvre-culasse (il met un peu de joint liquide, comme préconisé par Aprilia) et après je m'occupe du reste.
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Merci les gars pour tous ces posts avisés.. loin de moi l'idée de négliger ma belle, mais c'est pas une raison pour se faire entuber.. (moto expert: 39 euros l'H de MO, beau travail soigné... le concess: 65.. ça laisse à réfléchir..).
Je vais tout de même effectuer ce jeu aux soupapes car je tiens a avoir la moto nickel pour ma sortie piste..
Je demanderai cependant au mécano de me filer les pièces d'usures qu'il a remplacé style filtre à air ou bougies, j'aime pas trop la méthode, mais ça le fera réfléchir un peu au niveau de confiance entre nous..
Olivier, j'ai recu ma Go Pro H2 avant hier, c'est assez monstrueux comme matos!! merci pour ton post, il m'a été très utile (comme toujours;..) je vous tiens au courant.. à bientôt..
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(...)
Olivier, j'ai recu ma Go Pro H2 avant hier, c'est assez monstrueux comme matos!! (...)
Monstrueusement ... petit, ce matos, tu veux dire! ;D
Une si petite caméra qui fait de si grandes vidéos... :P
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Si vous voulez parler de ça, merci de le faire dans le topic approprié, merci.
Raven
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Moi j'aurais toujours le doute que le Travail soit fait au vue de la complexiter de la manœuvre... Et c'est délicat de demander à regarder...
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Y'a pas à demander, tu restes et c'est tout. Tu dis que tu veux apprendre.
Moi je suis toujours rester lors des révisions, des prises de garanties, etc... (sauf démontage et attente de pièces).
J'ai même eu un mécano avec qui je faisais la mécanique. Je déposais moi-même tous les carénages et il me montrait comment contrôler et régler le jeu du desmo de mes Ducati.
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Vous psychotez un peu là. Sois tu laisses ta moto pour qu'ils bossent dessus soit tu vas faire ta révision ailleurs. On peut toujours flipper que les gars ne fassent pas le boulot, on peut aussi flipper que le boulanger se cure le nez avant de servir ses baguettes.
Mais il ne faut pas pousser trop loin non plus.
Vous n'avez jamais travailler pendant que quelqu'un vous observe derrière ??? Ya rien de plus agaçant.
Si tu veux voir ce que le mec fait, demande lui si tu peux rester. Mais même moi qui suis du genre sans gène je ne fais pas ca !
Demandes leur si tu peux rester mater, mais il n'y a rien qui les oblige à t'accepter dans l'atelier. En cas d'accident ils ne sont pas couverts par les assurances par exemple.
Et ce n'est pas non plus si complexe que ca, je vous rappel que les mécano aprillia suivent une formation spéciale rien que pour le V4. Pour un mécano formé qui a un minimum d'expérience, un jeu aux soupapes c'est comme aller au toilettes en étant constipé. Un peu long mais le résultat est le même que d'habitude !
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Demandes leur si tu peux rester mater, mais il n'y a rien qui les oblige à t'accepter dans l'atelier. En cas d'accident ils ne sont pas couverts par les assurances par exemple...
C'est même interdit de rester dans l'atelier. Ils peuvent être contrôlés à tout moment par l'inspection du travail pour vérifier si cette règle est respectée.
Si le mécano refuse qu'on reste, c'est pas parce qu'il ne compte pas faire le taf mais parce que c'est simplement interdit. Après certains mécanos acceptent qu'on reste et là c'est cool et instructif
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"le jeu aux soupapes c'est comme aller aux toilettes en étant constipé". Bien belle phrase. A retenir...
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C'est même interdit de rester dans l'atelier. Ils peuvent être contrôlés à tout moment par l'inspection du travail pour vérifier si cette règle est respectée.
Si le mécano refuse qu'on reste, c'est pas parce qu'il ne compte pas faire le taf mais parce que c'est simplement interdit. Après certains mécanos acceptent qu'on reste et là c'est cool et instructif
Si tu le sais, alors pourquoi dis tu "Y'a pas à demander, tu restes et c'est tout" ?
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Tu restes à l'entrée, à la limite de l'atelier.
Si le mec t'invite à rester et à venir tant mieux.
J'ai toujours fait ça et on m'a toujours proposé de rester
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"le jeu aux soupapes c'est comme aller aux toilettes en étant constipé". Bien belle phrase. A retenir...
c est vrai. mais n oublis pas "Un peu long mais le résultat est le même que d'habitude !"et d ajouter:mais ca fait mal au cul.
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Sur ma 2010, avec laquelle j'ai fait 16500 km dont la moitié sur piste, le jeu au soupape était ok qd je m'en suis séparé. Il avait été contrôlé plusieurs fois a cause d'une fuite d'huile récurrente, mais aucun ajustement n'a jamais été nécessaire.
La révision des 10000 (faite à 7500 en raison de l'usage mixte route / piste) m'a couté 240 € avec le changement des plaquette avant (70 €), ça fait donc 170 €.
Pour la révisions des "20000" avec le jeu au soupape, mon concess m'avait annoncé 300 €.
Sinon le plan "bécane d'exception", ça fait une peu "je me la touche" je trouve >:D
C'est une sportive au top, mais c'est pas une compé client non plus (genre RC30 ou R7), ça reste une moto de série homologué...
Après, c'est sur que c'est tjs mieux de contrôler trop que pas assez...
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Pour un mécano formé qui a un minimum d'expérience, un jeu aux soupapes c'est comme aller au toilettes en étant constipé. Un peu long mais le résultat est le même que d'habitude !
Pour ma part, je ne suis pas mécano, et si tu me fais faire ça, c'est un peu comme filer un flingue à un singe
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Je suis mécano auto,j'ai les même remarque de client,c'est cher.les gars je comprends que nous sommes pas millionnaire,mais 4h de boulot à 60€=240€,plus le reste huile +filtres,300 ou 400€ me semble logique.d'un côté on achète des motos à 15000€,et après on pleure pour l'entretien,les pneus ,elle consomme et j'en passe,les gars il faut comprendre que l'entretien est proportionnel à votre machine,donc avec un petit 600 jap,tu peux allez chez Dafy et autre,mais quand tu as une belle machine il faut quand même un spécialiste et ça se paie,après je ne rentre pas dans la polémique de certains spécialiste qui abuse de se savoir,mais sachez que le matos,les stages ,ne sont pas gratuits,et quand vous venez de faire l'entretien ailleurs,la c'est clair,on vous louperas pas sur la note,voilà mon avis,qui je suppose en fera bondir plus d'un.
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Jusqu'aux 4 h de main d'oeuvre à 60 € qui coutent 240 € j'étais d'accord. C'est mathématique. Apres quand tu ajoutes l'huile et le filtre (donc entre 30 et 50 €) et que tu dis que ca coute au final on te doit 300 ou 400 €. C'est là que je dis que vous vous foutez vraiment de notre gueule.
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;D
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Jusqu'aux 4 h de main d'oeuvre à 60 € qui coutent 240 € j'étais d'accord. C'est mathématique. Apres quand tu ajoutes l'huile et le filtre (donc entre 30 et 50 €) et que tu dis que ca coute au final on te doit 300 ou 400 €. C'est là que je dis que vous vous foutez vraiment de notre gueule.
Tu abuses un peu là, l'huile qu'ils vont te mettre n'est pas non plus de l'huile carrefour à 5€ le litre.
Chez mon concess ils mettent de la 300V qu'il me facture 16,25€ le litre (je la trouve à 13€ quand je l'achète moi même donc il ne m'entube pas non plus) et à raison de 4L ca te fait 65€ d'huile.
Un filtre à air 30€ ( j'imagine après j'en sais rien je l'ai pas encore fait) et un filtre à huile 15€ et tu arrives, je te fais le calcul car tu sembles avoir un peu de mal 240***Mot censuré***5+30+65 = 350€.
Rajoutes à ca les joints moteurs et les pastilles pour le jeu aux soupapes et tu les as tes 400€ !
Alors avant de dire que les gens se foutent de ta gueule réfléchis 2 minutes.
Là où tu peux râler par contre c'est sur les 60€ de l'heure. Le mien est à 45€, sur 4h ca fait dejà 60€ de moins. Et pourtant il a passé toutes les formations pour pouvoir faire les entretiens sur le V4, ce qui est loin d'être le cas de tous les magasin aprilia.
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motul 300v 10 euro le litres
http://www.lgmotorsport.fr/index.cfm
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Je veux bien réfléchir mais là en l'occurence je répondais à canto qui annoncait 300 à 400 € pour vidange et filtre donc jamais parler de jeux aux soupapes ou de pastilles. Pour ce genre de prestation c'est le prix je suis d'accord. Là il s'agissait juste d'une vidange donc je maintiens le foutage de gueule. L'entubage même pour être plus précis (4 h pour une vidange, faut rester assis devant à regarder l'huile couler).
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Moi j'ai payer 200 € pour révision 10.000 Km avec vérification des jeu soupapes (pas réglage, pas nécessaire)
Je trouve ça normale. Huile 20 € /L motul 300V.
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Je veux bien réfléchir mais là en l'occurence je répondais à canto qui annoncait 300 à 400 € pour vidange et filtre donc jamais parler de jeux aux soupapes ou de pastilles.
C'est que tu n'as pas bien lu le post ;)
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motul 300v 10 euro le litres
http://www.lgmotorsport.fr/index.cfm
Il n'y a pas du tout de 300v dans la partie moto ! Car si tu en trouves à 10€ le litre pour moto tu peux m'en prendre 20L tout de suite!
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Il n'y a pas du tout de 300v dans la partie moto ! Car si tu en trouves à 10€ le litre pour moto tu peux m'en prendre 20L tout de suite!
je vient de voir ,pourtant il en avais il y moins de 2 mois .elle étais a 10 euro le litre
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salut
j'ai cherché et j'ai trouvé la motul 300v à 276 € les 24 litres.
Sinon, il y en a aussi à 9.50 € le litre.
C'est pas le sujet, juste une précision.
Le problème avec le réseau Aprilia, c'est pas le réseau Renault, avec un garage tous les kilomètres ( à l'époque où les renault ne pouvaient pas faire 10 kms sans tomber en panne).
Pas facile de faire jouer la concurrence.
Vois pour en faire une partie toi même et emmène là pour le reste.
A+
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salut
j'ai cherché et j'ai trouvé la motul 300v à 276 € les 24 litres.
Sinon, il y en a aussi à 9.50 € le litre.
C'est pas le sujet, juste une précision.
Le problème avec le réseau Aprilia, c'est pas le réseau Renault, avec un garage tous les kilomètres ( à l'époque où les renault ne pouvaient pas faire 10 kms sans tomber en panne).
Pas facile de faire jouer la concurrence.
Vois pour en faire une partie toi même et emmène là pour le reste.
A+
Où l'as tu trouvé?
En effet il n'y en a pas tous les 10km, mais tu peux quand même passer des coups de fils là où tu as des potes ou de la famille, ca peut déjà agrandi le cercle et te permettre de passer un weekend ailleurs !
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Attention à ne pas confondre la Motul 300V moto et voiture! ???
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C'est bon, les gars, vous prenez pas la tete!!! au résultat de cette fameuse révision: (je crie rarement avant d'avoir mal, mais la, j'ai bien fait de crier..... :'()
227,47 euros de MO (!!!) (3H30)
filtre à huile: 18,50
joint: 0,63
Filtre à air RSV4 Racing (siouplait...): 51,89 (aieu!!)
huile: 72 euros (re-aieu, c'est de la elf atl 15W50 HP ECO (je connais pas))
liquide de freins: 17 euros
liquide de refroidissement: 2 euros (le niveau était bon lorsque j'ai amené la meule...)
Frais de recyclage: 4 roros.
TOTAL: 393,48 euros AAAAAAIIIIIIIEEUUUUUUUUUUUUUHHHHH!!!
(les bougies même pas changées, et le jeu au soupapes nickel)
en Prime: Les bagues d'embrayage changées et les joints couvre culbu qui pissaient l'huile sous garantie...
et le top: le voyant service qui s'allume à 500 m de la maison...
J'suis un peu dégouté la, j'y retournerai mardi... à plus les gars..
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L'huile est une huile demi-synthèse que je trouve à 10€/L en cherchant 2 secondes sur internet. Alors que là il te la vend 18€ ! Sachant qu'il l'achète moins cher que nous dans le commerce là il se fout de toi !
Pour le reste ca me semble normal, mise à part le voyant service !
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Perso, je suis pas à ce kilométrage, et G eu la révision des 1000 grattis....mais la secrétaire qui savait pas que j'avais le premier entretien grattos m'annonce 320eur.... ???donc G un peu peur pour la prochaine révision....
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J'ai c'est mieux que G...
Merci d'éviter le langage SMS sur le forum
Extrait du règlement du forum (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257870.0) :
2) Les interdits:
* Le langage SMS et les MAJUSCULES sont interdits
...
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J'ai c'est mieux que G...
Merci d'éviter le langage SMS sur le forum
Extrait du règlement du forum (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257870.0) :
2) Les interdits:
* Le langage SMS et les MAJUSCULES sont interdits
...
Désolé j'etais sur mon portable...c'est mieux comme ca >:D
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bonjour à tous, petit compte rendu: la moto est toujours à la concession, verdict: moteur de la valve d'échappement cramé, un classique, si j'en crois les posts la dessus.. le mécano a commandé la pièce, mais la garantie pose des problèmes, semble-t-il.....
J'ai cru lire que l'on pouvait rouler sans la valve (en position ouverte of course..) est-ce vrai?
si oui, pas la peine que la moto reste immobilisée pour rien chez le concess..
Patience, quand tu nous tiens...
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Je suppose que oui c'est vrai, sur ma ligne akra je ne l'ai plus et elle ne me manque pas.
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Je suppose que oui c'est vrai, sur ma ligne akra je ne l'ai plus et elle ne me manque pas.
pareil oui je n'ai plus cette valve avec la ligne akra ;)
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.. J'ai cru lire que l'on pouvait rouler sans la valve (en position ouverte of course..) est-ce vrai?
Sans AUCUN problème: + de 10.000kms comme çà pour moi ;)
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Oui, la valve peut être ouverte tout le temps puisque sur les RSV4 2009-2010, c'était le cas, dès qu'on enclenchait un rapport.
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Donc à l'époque elle servait plus de DB killer si je comprends bien ?
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Oui, à l'arret uniquement. Quand tu passais la 1ére, ça faisait un peu comme si tu allumais un caisson de basse ! Tout de suite, ça causait beaucoup plus fort :D
Je te dis pas le boucan. Les gens se bouchaient les oreilles sur mon passage et les MIB me regardaient méchament. Franchement, j'avais un peu honte sur la voie publique ! Emmerder les gens avec le bruit de ma brêle, c'est pas mon truc...
L'APRC est beaucoup plus discréte :)
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OKI les gars, merci beaucoup: back to the concession alors...
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Révision des 10000km faite ce jour.... 324€... snif
4L d'huile Castrol POWER RACING 5W40: 4*17.60 €HT
1 filtre à huile 13.13€HT
1 joint vidange 2.17€HT
1 filtre à air 17.56€HT
4 bougies NGK 4*8.36€HT
0.2L de liquide de refroidissement 1.34€HT
3 H de Mo 3*44.31€HT
soit 270€HT / 324€ TTC.
un scooter en véhicule de courtoisie et changement du bloc optique en garantie... par contre je ne sais pas si la MO était aussi prise en charge par la garantie.
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La MO est prise en charge dans la garantie
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Arghhh double post >:(
A 10'000 kms on inspecte les bougies mais elles ne sont à remplacer qu'aux 20'000 kms d'apres le tableau de l'entretien du RSV4, idem pour le filtre à air
mi x 1 000 (km x 1 000) (1) (10) (20) (30) 40)
Équilibrage des cylindres I I I I
Bougie (6) I R I R
j'espere qu'il t'a fait les synchros papillons, valves .... ride by wire
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Et 21€ le litre d'huile c'est un peu se moquer du monde ...
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Paris est magnifique......
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Ça y est, révision des 10000 km effectuée (à 9712km).
Changement bagues et crémaillère d'embrayage (sous garantie)
Ride by wyre (sous garantie aussi).
Pas de contrôle du jeu aux soupapes (pas nécessaire).
Total: 258€
Par contre, avec le changement du Ride by wire, j'ai maintenant une garde (le jeu) à la poignée d'accélérateur beaucoup trop importante ??? Ce n'est vraiment pas agréable du tout Il faut presque s'y reprendre à deux fois pour tourner la poignée à fond. Je sais qu'il y a un réglage micrométrique à la sortie de la poignée pour tendre le câble mais là, c'est tellement important que ça ne suffit pas.
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Il faut démonter ton carénage gauche et faire le réglage sur les câbles du Ride-by-wire.
Pas top ton mécano, alors! Il n'a pas testé la garde à l'accélérateur?!
A moins qu'il y ait un truc qui ait bougé après... (gaine mal placée ou mal enfichée...)
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Il faut démonter ton carénage gauche et faire le réglage sur les câbles du Ride-by-wire.
Il m'a dit que pour faire cela, il fallait brancher la prise diagnostic, faire une initialisation en position fermer et une autre en position totalement ouverte pour que le système détecte bien les deux positions (ouvert et fermé).
Ça me parait cohérent mais bon, si le bazar est commandé par câble, il doit y avoir un moyen de retendre les câbles sans que ça influence sur le Ride by Wire.
Je préfère demander avant de toucher et de peut être faire une connerie.
Sur mon GEX k5, c'est câble, écrou et contre-écrou. Tu règles ça à la clé de 12 comme tu veux avec la garde que tu veux et c'est ce que j'ai toujours fait mais là, comme c'est électronique...
Pas top ton mécano, alors! Il n'a pas testé la garde à l'accélérateur?!
C'est ce que je lui ai demandé ce matin au téléphone.
Il m'a dit que sur les nouveaux Ryde by wire, la garde était plus importante et que si on la diminué trop, le système se mettait en erreur.
Ne connaissant pas le système électronique de cette moto et n'ayant pas franchement envie (ni les compétences) de me pencher dessus, j'aurais tendance à le croire mais bon, si tu me dit qu'on peut retendre les câbles sans problème, je peux le faire moi même car ça me fait un peu chier de repasser le voir car ce n'est pas la porte à coté et pas trop le temps en ce moment.
Merci.
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Je ne voudrais pas te pousser à faire une erreur... mais j'ai l'impression qu'on peut régler la garde en bas (sur le ride-by-wire) sans faire l'auto-apprentissage du On/Off...
Ta garde est vraiment "énorme"?! Combien de millimètres?
Perso, je roule tellement mieux avec la garde au mini-mini! C'est le jour et la nuit (coup de gaz au rétrogradage, précision de remise des gaz...).
Je règle en vérifiant que cela revienne quand même bien à 0 en tournant le guidon à fond à D et à G (de mémoire, c'est en tournant vers la droite que cela tend un peu les câbles).
Je fais partie du rappel et nous allons changer prochainement le ride-by-wire aussi sur la mienne. J'en saurais plus alors... Mais pas de date précise...
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Ta garde est vraiment "énorme"?! Combien de millimètres?
Je n'ai pas vraiment mesuré car pas démonté donc difficile de donner un chiffre mais oui, c'est vraiment gênant.
Pour te donner un ordre d'idée, quand je règle le réglage "micrométrique" en sortie de poignée tendu au maximum, il reste encore trop de garde. Du genre je n'ai même pas diviser par deux la garde initiale.
Donc je ne sais pas mais vu la rotation dans le vide de la poignée avant d'attaquer le "dur" je dois pas être loin du centimètre de garde. ???
Perso, je roule tellement mieux avec la garde au mini-mini! C'est le jour et la nuit (coup de gaz au rétrogradage, précision de remise des gaz...).
Moi pareil, j'ai toujours réglé mes bécanes avec le minimum de garde possible pour les mêmes raisons que toi (notamment précisions à la remise des gaz).
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Ben c'est pas normal du tout une garde pareille!
Ton mécano se fiche de toi ou quoi?!
S'il n'est pas trop loin, retourne le voir et ne lâche pas la moto avant d’avoir la garde que tu souhaites.
(en tournant le guidon, quand même, pour être sûr qu'elle n'accélère pas).
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Le réglage de la garde des cables de gaz est completement indépendant de l'initialisation papillons... (à part si tu passes en garde "négative") ;)
...on en tient encore un bon là ;D
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Ton mécano se fiche de toi ou quoi?!
Je commence à le croire sérieusement.
...on en tient encore un bon là ;D
Je pense surtout qu'il veut me la faire à l'envers pour masquer le fait qu'il n'a pas essayé la moto car quand je l'ai récupéré, elle avait le même kilométrage que quand je lui ai confié.
S'il faut que je passe derrière eux pour contrôler le boulot, bonjour l'angoisse. >:(
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Comme écrit au dessus, c'est quoi un révision à 400€ quand tu paie la moto 15k€?
On n'a rien sans rien...
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Comme écrit au dessus, c'est quoi un révision à 400€ quand tu paie la moto 15k€?
On n'a rien sans rien...
Je ne suis pas d'accord avec toi, ce n'est pas parce qu'on paye cher une bécane que son entretien doit l'être égallement.
Révision des 10000 sur ma 1 ére RSV4 : 170 €
Révision des 10000 sur ma 2 éme RSV4 : 190 €
400 €, c'est un peu excessif...
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Je te trouve un peu agressif Cesco et ça sert à rien de l'être ;)
Maintenant oui, je trouve que 400€ pour une vidange et un contrôle de soupapes (s'il a vraiment été fait), je trouve ça abusé, quelque soit le prix de la moto d'ailleurs...
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Je te trouve un peu agressif Cesco et ça sert à rien de l'être ;)
Tu as raison, je me suis un peu enflamé, j'ai corrigé ;)
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Tout dépend du tarif horaire, mais n'oublions pas que le réglage du jeu aux soupapes est délicat, nécessite des outils spéciaux Aprilia, une ribambelle de pastilles à 5 ou 6 euros pièce (si je ne me trompe) et bien 3h de travail (voir bien plus). Si on le fait bien, on ouvre aussi carter d'alternateur et d'embrayage.
3 x 70E/h = 210 euros + les pastilles + amortissement des outils spéciaux
vidange + huile 4 x 15E/L + filtre... = 150 euros
Total à la louche: 360 euros et je n'ai pas compté les autres vérif. d'usage.
Alors je pense qu'on pourrait être un peu compréhensif avec les mécanos!
Après, on s'étonnera quand il faudra faire 150 km pour trouver un atelier moto...!
Je suggère que ceux qui veulent "tout à pas cher" fasse au moins une fois leur révision et contrôle des soupapes aux-même, après, je crois qu'ils râleront moins! :-\
PS pour Cesco: à 170 euros, tu peux être certain qu'ils n'ont pas regardé les soupapes. ::)
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PS pour Cesco: à 170 euros, tu peux être certain qu'ils n'ont pas regardé les soupapes. ::)
Je le sais, c'est prévu à 20000, pas à 10000 ;)
De plus, je fais ma révision des 10000 à 7000, pr cause d'usage piste.
Et sur ma première, le jeu aux soupapes n'avait pas bougé lors de la révison des 20000 (faite à 16500).
Pourquoi veux-tu faire un truc pas prévu au programme avant l'heure sur une bécane garantie !?
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Le jeu aux soupapes est prévu à 10.000 km en usage sportif, regarde les petits chiffres écrits à côté des kilométrages.
Comme tu sais sans doute, sur mes 2 RSV4 (2010 - 2012), le jeu avait bougé bien avant 10.000 km...
Pour moi, garantie ou pas, cela ne change pas le soin que j'apporte à ma moto!
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Le jeu aux soupapes est prévu à 10.000 km en usage sportif, regarde les petits chiffres écrits à côté des kilométrages.
Comme tu sais sans doute, sur mes 2 RSV4 (2010 - 2012), le jeu avait bougé bien avant 10.000 km...
Pour moi, garantie ou pas, cela ne change pas le soin que j'apporte à ma moto!
Comme je fais un usage mixte de ma RSV4, j'ai coupé la poire en 2. D'ou la révision à 7000/7500 et donc le jeu au soupape ce sera vers 15000 ! Je me saigne pas mal pour pouvoir faire de la piste, et les 200 € d'écart, c'est un journée de piste :)
Cela ne m'empéche pas de prendre soin de ma bécane (d'ailleurs, à part mon premier V4 "passoire", j'ai tjs gardé mes bréles au minimum 5 ans et elles étaient nickel qd je m'en suis séparé). Je suis juste le programme d'entretien prévu par Aprilia. Quelqu'un qui ne fait que de la route n'a pas besoin de le faire à 10000, et donc aucune raison de payer ce contrôle. M'enfin, chacun fait comme il veut hein ;)
Et si y'a un pb du aux soupapes, je n'aurai aucun scrupule à faire marcher la garantie, vu la qualité plutôt aléatoire du produit >:D
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En tout cas la revision des 1000 est gratos ;) donc encore 9000 km pour couler mon moteur et en avoir un neuf qui me coute rien ..... Là y a du calcul et de l'humour !!!!
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Euh non, elle est pas gratos !
En tous cas pas si tu n'as pas négocié la chose à l'achat. C'est pas comme chez Honda ou Suzuki...
Faut compter dans les 150 € :-X
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sans aucune négoce en arrivant a la concession pour récuperer mon V4 il m'annonce la 1ere révision est offerte je crois surtout que c'est à la diligence de chaque garage....
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Super :)
Je crois que c'est tout de même assez rare. C'est qui ton concess ?
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Ou: Vous êtes tous les 2 (ton concess. et toi) des bons gars, qui partent sur des bons rapports...
Tu ne l'a pas essoré comme une éponge lors de ta négociation d'achat, et lui, reconnaissant, te fait bénéficier de la gratuité de ce 1er entretien, à sa charge.
A savoir: pour les marques ou le 1er entretien est offert, c'est la marque qui dédommage le concess. du cout de cet entretien. (Et visiblement, ce n'est pas le cas pour le groupe Piaggio).
;)
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Je negocie plutot bien mais surtout oui il y a un bon dialogue et un bon vendeur qui sait ecouter ses clients et je ne suis pas le seul client à reconnaitre celà envers ce vendeur qui aime ce qu'il fait avant tout et en etant honnete ce qui est assez rare de nos jours ....
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Je ne voudrais pas te pousser à faire une erreur... mais j'ai l'impression qu'on peut régler la garde en bas (sur le ride-by-wire) sans faire l'auto-apprentissage du On/Off...
Le réglage de la garde des cables de gaz est completement indépendant de l'initialisation papillons... (à part si tu passes en garde "négative") ;)
Bon, je l'ai fait moi-même et essayé ce week end:
Résultat, il y a bien un système écrou/contre-écrou sur le boitier du capteur de position (le ride-by-wire dans le flanc gauche) pour rattraper le jeu du câble d'accélérateur.
Le mien faisait environ 1cm!!! ??? Donc énorme et impossible de ne pas s'en apercevoir en essayant la bécane.
J'ai donc rattraper ce jeu au niveau du boitier pour qu'il ne me reste plus qu'une garde inférieur à 1mm et pour pouvoir affiner avec le réglage micrométrique au niveau de la poignée.
Résultat après essai et une garde quasi nulle: Aucun code erreur. :)
Mon mécano m'a donc encore raconter un mensonge. >:(
Faire une erreur ou zapper quelque chose, ça arrive à tout le monde, mais s'entêter à le nier en racontant des mensonges et en prenant le client (donc moi) pour un con, ça, ça ne passe pas. >:(
J'en avais aussi profité pour lui demander le prix de la révision des 20000km (avec jeu aux soupapes donc). Et là, il m'annonce un prix de 750€!!! ???
Maintenant que j'ai la certitude qu'il c'est foutu de ma gueule, je vais donc retourner le voir pour lui dire en face que c'est la dernière fois qu'il me voit. Tanpis, j'irais plus loin mais ça ne pourra pas être pire.
Je ne sais pas si on à le droit de dire ici le nom de la concession Aprilia mais bon, celle là (des Bouches du Rhône) est vraiment à éviter. >:(
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Désolé de voir ça mais heureux que tu ais solutionné le soucis de la garde.
De mon côté, le ride-by-wire pour ma RSV4 APRC Factory 2012 est arrivé et je vais aller le faire monter très prochainement, en assistant (comme d'habitude) aux travaux. Je pourrai donc en dire un peu plus sur la méthode à suivre...
A suivre, donc...
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Remplacement du Ride-by-wire par mesure de prévention (campagne de rappel Aprilia) sur ma RSV4 Samedi 15/12/2012 - 9650 km:
Aucun problème particulier. Nous remettons la garde mini à la poignée comme il me plait. Réapprentissage de la position des papillons effectuée ensuite (dans mon cas, après installation nouveau mapping ci-dessous).
@Milan!
1 - Le jeu important (10mm...) à la poignée peut provenir d'un des 2 câbles qui a sauté de la poulie lors du remplacement du Ride-by-wire. A vérifier d'urgence...
2 - Pour le jeu mini à la poignée de gaz, il faut savoir comment bien le faire bien!
Je donne mon astuce:
- Tourner le guidon à fond à droite (c'est là que le câble tire un peu et que le jeu est au mini).
- Utiliser la vis à la poignée de gaz pour mettre pas mal de jeu.
- Accélérer (moteur coupé) et relâcher la poignée: on entend "clic" au niveau du Ride-by-wire (côté gauche, dans le carénage latéral).
- Serrer la vis peu à peu tout en accélérant et relâchant la poignée à chaque fois.
- Au moment où l'on n'entend plus le clic dans le carénage gauche (mais juste le clac de a poignée), desserrer un peu la vis (à peine 1/4 de tour) et écouter le retour du clic.
- Serrer le contre-écrou.
- Vérifier que le clic est toujours bien présent et - cette fois - dans les 3 positions du guidon (droite, milieu, gauche).
Et voilà une garde au top et aucun message d'erreur!
(j'utilise cette méthode sur la RSV4 depuis 04/2010, 2 motos et 33.000 km).
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milan , j'ai eu un très mauvais contacte avec une fameuse concession aixoise aprilia..
(quasi refus de faire le rappel constructeur du rbw parque la moto n’était pas acheter chez eux , essaie de m'expliquer que pour le passage en full il faut absolument acheter le boitier race .., )
depuis je vais a Marseille chez king moto tarif quasiment diviser par 2 .. chef d'atelier et mécano compétent et a l’écoute , je les conseils fortement...
pour le rappel rbw c'est eux qui l'on fait rapidement et pas de souci de garde a la poigner
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Révision des 10.000 pour moi ce jour, sans huile et sans filtre car faite par mes soins à la 300 V Motul
et changements des caches culbus et de leurs joints (en garantie): 119€...
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T'avais un suintement?
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1 - Le jeu important (10mm...) à la poignée peut provenir d'un des 2 câbles qui a sauté de la poulie lors du remplacement du Ride-by-wire. A vérifier d'urgence...
Je ne pense pas car je crois que je m'en serais aperçu.
Effectivement, si le câble saute de la poulie, il y aura automatiquement plus de frottement (voir même un coincement du câble) et cela se sentira au niveau de la poignée par une plus grande résistance.
J'ai fait 700km depuis la révision et n'ai eu aucun soucis de ce coté là.
Le système est livré avec un jeu important, ce qui est normal pour que ça se monte correctement mais ensuite, le mécano doit diminuer ce jeu pour que ça soit "utilisable".
Je pense tout simplement que le mécano à "oublié" de retendre les câbles.
2 - Pour le jeu mini à la poignée de gaz, il faut savoir comment bien le faire bien!
Je donne mon astuce:
- Tourner le guidon à fond à droite (c'est là que le câble tire un peu et que le jeu est au mini).
- Utiliser la vis à la poignée de gaz pour mettre pas mal de jeu.
- Accélérer (moteur coupé) et relâcher la poignée: on entend "clic" au niveau du Ride-by-wire (côté gauche, dans le carénage latéral).
- Serrer la vis peu à peu tout en accélérant et relâchant la poignée à chaque fois.
- Au moment où l'on n'entend plus le clic dans le carénage gauche (mais juste le clac de a poignée), desserrer un peu la vis (à peine 1/4 de tour) et écouter le retour du clic.
- Serrer le contre-écrou.
- Vérifier que le clic est toujours bien présent et - cette fois - dans les 3 positions du guidon (droite, milieu, gauche).
Merci pour la procédure, je n'ai pas fait attention à ce "clic" dans le R.B.W car je l'ai fait un peu au feeling.
J'ai surtout porté une attention particulière (laissé le minimum de jeu nécessaire) pour que le câble revienne bien et ce, quelque soit la position du guidon.
Là, comme je l'ai réglé, ça me convient parfaitement mais je vais tendre, ce week end, une oreille du coté du R.B.W pour écouter ce "clic".
Merci.
milan , j'ai eu un très mauvais contacte avec une fameuse concession aixoise aprilia...
Je ne voulais pas la citer directement mais il s'agit bien de celle là.
Marseille, ça ne m'arrange pas du tout et je préfère éviter de m'y rendre donc dorénavant je vais tester celle de Nimes.
C'est quand même incroyable d'en arriver à un point ou il faille repasser derrière son mécano pour contrôler. Le monde à l'envers. Heureusement que je m'y connais un peu.
Et je ne vous aient pas parlé du reste encore plus choquant (je vais le faire des que j'aurais le temps).
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Salut
Je vais sûrement avoir un rsv4 facto 09, le mec, prof en mécanique fait son entretien lui même, et me dis que les soupapes sont dans les tolérance constructeur. Il n'a pas bougé en 20000km de route ??
Je me renseigne à Rouen, le concessionnaire m'annonce près de 800e la révision des 20000km, l'est fou ?
J'appelle le concessionnaire à Amiens, lui me sort près de 500e le contrôle du jeu
C'est les prix réel ?
Personne en région picarde qui a un concessionnaire de confiance ? Je sais pas trop où je vais mettre les pieds
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En général, le jeu est à régler assez tôt, puis après il bouge moins ou pas. Mais il est peut-être tombé sur un moteur d’exception...
Sinon, pour les prix, avec le tôt horaire pratiqué en France, ça monte vite et puis les pastilles de réglages sont assez chères mais bon, je trouve quand même ça très cher!
Attention, si fourche Ohlins, regarde aussi s'il a changé les joins spi car selon l'usage, c'est tous les 10 à 25.000 km en moyenne.
Enfin, dans la révision des 20.000 km à 800 euros, il faudrait voir ce que cela comprend car peu de mécano font les choses demandées par Aprilia...
Cela-dit, c'est une moto qu'il faut bichonner un peu côté mécanique. Elle le vaut bien! :)
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Oui fourche ohlins, c'est un factory.
Je referais vérifier le jeu à 3000km.
Merci de ta réponse
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Tu voulais écrire "30.000 km" et non 3.000 ... :o ;)
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oui 30 000 km pardon
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Pour ce qui est du jeu aux soupapes il faut bien voir 2 choses, que ce soit à 10mkm ou 20mkm il est préconisé un CONTRÔLE du jeu aux soupapes, si elles sont toutes dans les valeurs définis (0,10 à 0,15 pour l'admission, 0,20 à 0,25 pour l'échappement) pas de pastilles à changer, remontage, si par contre il faut changer des pastilles là c'est pas la même...peut être pour cela aussi que les prix varient beaucoup d'un garage à l'autre...pour ma part, j'ai fait le contrôle moi même et j'ai mis un peu plus de 4h30, en y allant tranquille, heureusement elles étaient toutes dans les cotes...bref, 400e pour un contrôle de jeu aux soupapes c'est pas trop abusé je pense vu le taf et il faut aussi compter les joints de cache culbu et puits de bougies
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je detere, je viens d'effectuer mon gros entretien avec verif du jeu aux soupapes, quelle misere...
hé bien rien qu'en pieces je suis a environ 205€
huile de qualité, bougie, joints, filtre
merci la section tuto au passage, par contre heureuement pour moi le jeu etait nickel, sinon la ca se complique et faire soi meme le changement des pasties deviens chaud.
mais pareil a moto exeptionelle, entretien...
en tant que parano je voulais le faire moi meme pour etre certain que c est fait et au moin j'ai mon huile 5W40 le concess ne me que de la 10W40 motul 5100, ca m gavait...