Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: lefredo38 le 11 juillet, 2013, 14:56:07 14:56
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Bonjour a tous.
Je m'appel fred et je suis proprio depuis peu d'une rsv1000 de 2000, débridé, avec un KN et silencieux d'origine accusant 46000kms.
J'ai acheté cette moto vraiment pas cher avec un problème d'embrayage, ce n'était que le joint du récepteur a changer.
J'ai révisé la belle (huile+filtre), mais depuis peu ( hier) j'ai un bruit au niveau de l'embrayage,qui s’arrête quand je débraye . Je sais qu'il y a déjà un paquet de post a ce sujet, que j'ai tous lus d’ailleurs, mais je me demande si c'est un bruit normal sur le quel je me focalise ou si il est anormal mais surtout aucuns post n'a de video sur le jeu de la cloche et de la noix .
J'ai ôté tout les disques d'embrayage (encore bon mais plus pour longtemps ), et j'ai manipulé la noix et la cloche (sans démontage )
La noix tourne nickel, et la cloche a un micro jeu sur la rotation.Le roulement de plateau presseur est bon.
Mais ma question est est ce normal qu'il y est un léger jeu axial sur la noix (elle bouge avec son axe de 1mm) , et idem pour la cloche d'embrayage qui a un jeu latéralement si l'on puis dire??
Je vous post deux liens, une vidéo des fameux jeu cloche et noix (désolé elle est a l'envers ) et une vidéo du cognement que l'on entend surtout sur la fin quand on me voit actionner le levier d'embrayage .
http://youtu.be/PIr4Ix6-3do
http://youtu.be/_jx3cu11jqI
Merci d'avance pour toute les infos et opinions que vous me donnerez
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effectivement il y a pas mal de post, faut changé les ressorts d' amortisseur de couple derriere la cloche d' embrayage..
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Merci juju77
Pense tu que je puisse rouler comme ça et changer les ressort cet hiver ou ça craint
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salut j ai regardé tes vidéos,et la mienne a toujours fait ce bruit la et elle a maintenant 60000 kms .et jamais eu aucun souci de cloche ou embrayage qui patine .
si tu entendais un embrayage a sec de ducat version 900 ss ,tu te dirais que la tienne ne fait pas assez de bruit!!!!
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OUI , pour moi ça n'a pas l'air inquiétant ;)
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tu as décalé le dernier disque ?
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Pour la deuxième vidéo, oui il y a du bruit, mais si tu suspecte un bruit d'embrayage, il te faudrait faire la prise de son du bon côté!
Pour les jeux axial et radial , mon moteur est démonté et l'embrayage aussi donc je ne peux pas te dire si c'est normal.
Sinon:
Est ce que l'embrayage et la cloche ont été démontés par l'ancien proprio?
Si oui, il y a normalement, une rondelle élastique entre la cloche et le pignon qui la commande (il faut enlever la cloche pour le voir). Est ce que ça a été remonté comme il faut?
Si non, est ce que la rondelle élastique, ne l'est plus? Dans ce cas un remplacement de cette dernière, pourrait il améliorer ce jeu qui est peut être normal?
Pour le jeu radial, la cloche tourne sur l'axe sur une sorte de matériaux cuivré qui fait office de palier (un peu comme les bielles avec leur coussinets). Il est possible que cette partie soit usée.
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Déjà merci de vos réponses rapide.
Bidi ; oui j'ai bien décalé le dernier disque .
Pilou; pour la vidéo je me suis positionné du coté gauche car on distingué mieux le bruit de ce coté.
Sinon je ne pense pas que l'ancien proprio n'est fait quoique ce soit, car entre nous je pense qu'il n'était pas très doué, pour preuve, niveau a froid donc presque 5 litres d'huile a la vidange, refroidissement a ras bord, et même lors de l'achat il a voulu me montrer comment ouvrir le bouchon de réservoir et il m'a cassé la clef dedans
Je pense que je suis le premier a ouvrir son embrayage a la belle .
Ce soir j'ai croisé un gars en tuono 2003 43000km ( super sympa au passage ), j'ai fais le même teste et il y a un léger bruit mais moins que moi, lui me dit que je peux rouler sans trop me soucier.
Comme tu le dis et moi aussi ,est ce un bruit normal, peut être un peu plus prononcé par l'usure, sur lequel je focalise???...
La est ma question, et est ce que ce jeu sur le mécanisme d'embrayage est normal ou pas ?et pour finir puis je rouler comme sa ou y a t'il un réel risque
Elle est dans mon garage et je n'ose pas la chevaucher lol
Au pire si il y avait un GRENOBLOIS super sympa et calé niveau rsv 1000 qui ce promène vers VIZILLE...je veux bien un avis.
Encore merci pour vos reponses
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ben aprés ca depend de l' usure de tes ressorts, si tu as un ressorts qui casse je te laisse imaginé la casse..
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Si tu sais faire avec l'outil ad'hoc, par acquis de conscience et pour avoir la conscience tranquille, tu peux déposer la cloche pour voir ce dont on te parle.
Si tout est ok, tu remontes et tu roules.
Un bruit, c'est pas facile à interpréter. Donner un conseil sans voir encore moins.
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Bonjour
Pilou qu'est ce que l'outil " ad'hoc " ?
C'est la clef qui maintient la noix pour démonter l'ecrou de 32 qui tien l'ensemble?
Donc il va falloir que je demonte le carter......
Si oui.....je voulais tellement éviter ça, car j'ai un boulot tellement prenant que je n'ai pas le temps.
Donc si je démonte le carter il faut....:
-changer le joint papier.
Mais si tout est bon je ne change que ça?
Le mieux serait il pas que je change les ressorts amortisseur ainsi que rondelles élastique et le roulement de cloche?
Que feriez vous?
Et si quelqu'un l'à déjà fais, combien cela va t'il me coûter à peut près
Je précise que je ne suis pas novice en mécanique, je fais mes révision moto et voiture, mes embrayage voiture ainsi que mes distribution voiture....lol
Par contre je suis novice en bi cylindre italien...
Merci d'avance
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C'est la clef qui maintient la noix pour démonter l'ecrou de 32 qui tien l'ensemble? Oui
Donc il va falloir que je demonte le carter...... Essaie tout de même sans, ça devrait passer
Si oui.....je voulais tellement éviter ça, car j'ai un boulot tellement prenant que je n'ai pas le temps.
Donc si je démonte le carter il faut....:
-changer le joint papier. Oui, c plus sûr si jamais tu le déchires
Mais si tout est bon je ne change que ça?
Le mieux serait il pas que je change les ressorts amortisseur ainsi que rondelles élastique et le roulement de cloche?
Que feriez vous? Si c'est un bon état, pas de raison
Et si quelqu'un l'à déjà fais, combien cela va t'il me coûter à peut près
Je précise que je ne suis pas novice en mécanique, je fais mes révision moto et voiture, mes embrayage voiture ainsi que mes distribution voiture....lol
Par contre je suis novice en bi cylindre italien... moto ou voiture pas grand chose de différent. Tu n'as pas l'air d'être manchot, ça devrait le faire. Tu as le manuel atelier moteur et l'autre de toute la moto en téléchargement
Merci d'avance
Je pense que tu te prends trop la tête. Quel kilométrage ta brèle?
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ben moi j' aurais tendance à changé les ressorts au moin si ta toujours le bruit tu sais d' où ca viens pas..
et pour le joint papier le mien na pas eu besoin d' etre remplacé,
par contre faut prévoir du liquide de refroidissement..
et démonté le carter c' est pas compliqué du tout...
pour le cout des ressorts..faut voir avec Vince ;-)
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Mon tuono fait aussi du bruit débrayé depuis pas mail de temps.
Mon mécano m'a assuré qu'il n'y avait pas de risque.
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salut a tous
merci de vos réponses et conseils...
Je pense comme ecrit plus haut que par acquis de conscience je vais tout démonter comme ca je serais fixé.
Mais malgré tout si des personne on une réponse pour le jeu (normal ou anormal ) je prends
cdt
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bonjour a tous je me presente je m appelle gilles et je suis propriétaire d un rsv 1000 de 2001 j ai le meme probleme sur la mienne . j ai changé ressort amortisseur de couple rondelle elastique cloche embrayage complet garnis lisses ressort huile neuve refroidissement neuf et resultat le bruit et toujours la je cherche toujours parce que c est la 2eme que j ai et je n avais pas du tout ce bruit si quelqu un a trouvé on est preneur merci a tous
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fais nous une petite video qu' ons puisse écouté ton bruit
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salut gilles
Justement je voulais poster un message aujourd'hui, la tu es sur mon poste ( aucun problème pour moi lol ).
Aujourd'hui j'ai démonté l'ensemble ( cloche, noix, tout l'ensemble quoi ), donc tout est ok, le léger jeu que j'ai vient de la cloche, micro jeu entre le gros axe et la bague en bronze de la cloche, au pied à coulisse j'ai en diamètre intérieur 30, la côte maxi est 30,060 sur la manuel d'atelier
Quoi qu'il en soit je ne pense pas qu'il y est un risque....
Je dirais que j'ai un bruit normal sur le quelle je focalise.
Donc si pour toi tout est neuf , à ta place je ne m'inquieterai pas.
Après je commence chez aprilia donc si il y a des personnes plus averti que moi je suis preneur pour me confirmer ce léger jeu que( axe --- bague en bronze de la cloche d'embrayage )
Et si au passage vous pouvez aider gilles....ça serai cool
Merci d'avance pour nous deux
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J'ai fais un remontage à blanc donc sans le film d'huile et il y en a un léger de la cloche sur son axe. Mon moteur à 65000kms pour info.
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Merci beaucoup pilou
Cdt
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bonjour j ai lu ton post . oui a moi aussi on m a dit que ce doit etre normal mais j ai pas confiance a ce cognement hors mi ce bruit elle marche nickel je vais allé voir un collègue qui lui aussi en a eu 2 de rs je verrais ce qu il en pense . je boque sur ce bruit parce ce que la premiere que j ai eu n en faisait pas du tout avec un peu moins de bornes celle la a 52 000 milles je verrais bien mais ca fait peur
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Salut
Alors on est dans le même état d'esprit...la mienne à 4600)) km
Elle n'est pas en parfaite état , l'àncien proprio était peu soigneux
Après elle tourne nickel aussi, malgré que j'ai l'impression qu'en vitesse dz pointe c'est pas ça
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la mienne est nickel on dirait quelle sort du magasin et l ancien proprio avait fait monter les 2 en 2 c est la seule que j ai vu comme ca et c est ce qui m a fait un peu craquer si non vitesse de pointe c est pas un 4 cylindres mais moi j ai pris gout le bruit et le couple ca compense la vitesse de pointe. je te tiens au courant pour ce qu il en ai au sujet du bruit a bientôt
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Oui il est vrai que je sors juste du 4 pattes alors il me faut un temps d'adaptation.
Mais revenons en au sujet de départ....lol
Pas de soucis, si tu as des news sur ce bruit je prends, et moi je tiendrai le post sur l'évolution du mien si il évolue bien sûre
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Donc ce soir j'ai redémarré la bête....toujours le bruit, je l'entend vraiment coté allumage,et légere vibration dans le levier, et a peine je débraye le bruit s’arrête ainsi que les vibration ...alors je vois pas.
Si le bruit disparaît des que je débraye je pense que ca ne peu venir que de l'embrayage, mais j'ai tout démonté et a part le léger jeu (axe---bague en bronze de cloche) tout le reste est ok, bonne état et cotes ok.
je sèche complètement.
Alors je pense que je vais rouler comme ca et on verra bien.
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Je viens de réécouter ta vidéo, et je n'y trouve rien de flagrant
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Salut pilou
Il est certain que j'ai un bruit plus prononcé que sur d'autres v60, maintenant peut être est il du à l'usure de ma moto.....je verrai
Je vais rouler comme ça......car j'aurai bien changé la cloche et ce qui va avec...mais si c'est pour m'en mettre pour je ne sais pas combien et que ça change rien comme gilles
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Si tu te rappelles, je te parlais un peu plus haut de la rondelle "élastique" derrière la cloche, lis le post
de Joujou http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=148982.msg149245#msg149245
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Merci pilou dz t'occuper de mon soucis.
J'avais bien pris en compte le post vie tu m'avait mis en lien.
Dimanche j'ai tout démonté, vérifier, toutes les côtes sont ok, le jeu vient d'entre la bague en bronze de l'engrenage fixé sur la cloche.
Les ressort amortisseur de couple sont ok, j'ai même galeré pour les remettre.
Après les deux rondelles élastiques ( côté noix et côté cloche ) sont bien concave ....mais le sont elles assez?pas de cote de référence.
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salut ca va ? moi de mon coté vue que j ai tout changé j ai pris le problème a l envers je suis parti du recepteur pour voir s il fonctionné bien ensuite tige de poussée coté gauche jusque la pas de jeu j ai ouvert coté droit enlevé ecrou de 19 sorti menbrane j ai attrapé la tige au nivaux du filetage et je me suis appercu qu il y avait un jeu minime entre la cage interne du roulement et la portée de la tige j ai fait bougé de droite a gauche et j ai entendu un petit clac clac derriere la cloche et je pense que si on le multiplie par la vitesse de rotation du moteur ca pourrait correspondre a notre bruit puisque des qu il y a une legere pression sur le roulement donc cage interne le bruit disparait .je vais changer le roulement que j ai sorti et je verrais . j ai commandé le neuf je te tiens au courant quand j ai remonté en espérant que ca vienne de lui . bonne journée a plus tard
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Salut
Pas de soucis.
J'attend avec impatience ton retour.
Merci
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Salut tout le monde
Donc aujourd'hui ayant un créneaux horaire je suis allé faire un petit tour chez aprilia......le mecano à écouté ma moto et pour lui il y a bien un léger bruit mais qui ne l'inquiete pas du tout " j'ai entendu et j'entends encore des v60 qui font bien plus de bruit et qui roule tout les jours sans soucis" m'a t'il dit.
Il pense que c'est due à l'âge de la moto ( usure )
Donc voilà....
J'attend le retour quand même de rugby 65 et si il y a d'autres avis je prends toujours
Salut
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salut je suis de retour . j espere que ca va t aider j ai reglé le problème le bruit vient bien de mon diag ( jeu au niveau de la portée de la tige de poussée et cage interne du roulement ) pour ne plus m en mettre pour je ne combien d euro en changeant la tige car c est elle qui prend du jeu il faut monter le roulement avec de la loctite 271 ca compense le jeu et ca bloque la cage comme ca doit etre a l origine . j espere que ca va en aider quelques un car il y a du monde avec ce problème . moi je voulais pas rouler comme ca , je suis mecano et les bruit de cognement c est pas bon signe ca fini toujours par une panne ou une casse ( un cognement n est pas mecanique ) .maintenant je peux rouler tranquille en espérant que ce soit idem pour toi et les autres tiens moi au courant a bientôt
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Salut rugby65
Déjà merci....par contre j'ai pas tout compris au sujet de la loctite
Tu as remis un roulement neuf?à quoi sert la loctite ?
Merci d'avance
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re salut . oui j ai monté un roulement neuf mais comme il y avait toujours le jeu entre la cage interne et la portée du roulement sur la tige j ai mis de la loctite 271ou 648 c est fait expres pour compenser le jeu et le roulement et bien en place ca ce fait sans probleme . et si un jour il y a un souci du peux l enlevé a la presse et remettre un autre
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Ok....je vais faire sa sur le roulement que j'ai, en plus j'ai de la 648 ( d'ailleurs entre nous loctite ce touche quand même un peu niveau tarif lol )
Je te tiens au courant et si pour moi aussi ça marche je pense que certains seront content.
À bientôt
Cdt
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salut ok ca marche j espere que ce sera ca aussi pour toi et les autres . mais il est vrai que je me suis pris la tète avec ce truc mais bon ca marche .a bientôt
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salut a tous
Donc gilles j'ai fais la même chose que toi, changement de roulement ( 13 euros chez un fournisseur de pieces voiture ) au cas ou, loctite 648 sur la portée du roulement....alors moi j'ai tjs le bruit mais atténué.
L'idée est très bonne, alors si d'autres font la manip merci de faire un retour sur le post, votre avis quoi.
Moi je vais continuer de rouler comme ça, de toute façon j'ai tout vérifier et tout est ok, alors....
encore merci a tous.
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je déterre.
Ne supportant plus le bruit d'embrayage à sec sur mon rsv-r 2001 (j'ai la moto depuis aout), je me suis lancé dans le démontage de l'embrayage pour atteindre ces maudits ressorts d'amortisseur de couple... J'ai déjà vu plus simple pour sortir une cloche >:(
J'avais anticipé en achetant l'outil pour bloquer la noix (sur le gex je mettais un baton dans la roue mais hors de question d'imfliger ça à la jante OZ :-*)
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_581971DSC00716.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=581971DSC00716.jpg)
et effectivement les ressorts ont du jeu...
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_646848DSC00717.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=646848DSC00717.jpg)
plus qu'à contacter Vince pour commander les 6 gros ressorts et les 4 petits! 8)
Le joint de carter est intact mais je vais commander celui de la pompe à eau qui était monté à la pâte.
en espérant ne plus entendre ces sales bruits une fois l'opération terminée >:(
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J'ai vu avec Vince que le changement des ressorts n'est pas possible à cause du prix prohibitif!
J'ai mis en pratique sa solution qui est de compenser avec des rondelles.
Une du diamètre extérieur des gros ressorts repercée à 13mm et deux petites: une qui rentre dans le trou de la grosse et la même par dessus pour respecter la "marche" entre les deux ressorts. les deux ressorts seuls ont reçu une seule rondelle repercée à 13mm aussi. J'ai remis tout ça à la pince et là pour le coup il n'y a plus du tout de jeu :P
demain je remonte tout ça en espérant ne plus avoir ce satanée bruit de ducat!
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et voilà une réparation peu onéreuse. ;)
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Surtout qu'il n'est pas sûr que ce soit les ressorts qui ce soient affaissés, mais plutôt l'alu qui se mate.
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il y avait bien du jeu dans les ressorts mais par contre j'ai un souci:
en démontant je n'ai trouvé que la rondelle "ressort" 6 et aucune trace de la 25...
https://www.apriliayorkshire.co.uk/catalogue/partlist.jsp?Catalogo=%3D3901&Tavola=%3D67&_NomeImmagine=52538235.gif&_bikename=RSV%201000%202001-2002&_pagename=Clutch%20II
est-ce quelqu'un se souvient s'il y a effectivement 2 rondelles à cet endroit???
voici une photo de la rondelle 6 qui était seule
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_131151DSC00720.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=131151DSC00720.jpg)
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Voilà c'est fait!
et plus de bruit!!! 8)
enfin un très léger bruit mais ça doit être un bruit normal de fonctionnement, faut pas psychoter non plus!!!
Merci encore à Vince pour sa disponibilité et ses précieux conseils ;)
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De rien. On est là pour ça. ;D
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juste comme ça,
y a t-il une nette différence de bruit moteur tournant sur vos rsv et tuono entre le point mort et lorsque vous débraillez?
parce que même si ça fait beaucoup moins de bruit qu'avant, je trouve que ça tape quand même un peu au point mort!
normal ou pas sur le rotax première génération?
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Pour moi pas de différence de bruit.
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ok donc pas normal qu'il y ait plus de bruit!
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bon j'ai acheté un embrayage d'occase de 2003 sur ebay.de. Il n'aurait que 16 000 bornes... à voir.
on verra si les petits claquements disparaissent complètement avec. Le mien doit avoir un peu de jeu quand même.
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voilà j'ai monté l'embrayage d'ebay.
Les ressorts de couple avaient aussi du jeu donc j'ai monté les miens que j'avais compensés avec des rondelles. J'ai également gardé ma noix qui avait dû être changée en neuve car pas de trace d'usure. J'ai monté tout le reste de l'embrayage d'occase (tige et plateau presseur compris) + mes disques.
et... plus de bruit,
rien à voir avec avant!!! 8) 8) 8)
J'ai comparé les bagues en bronze (?) des 2 cloches et celle de mon embrayage faisait bien usée à coté de celle de l'embrayage d'occase. Peut-être que le bruit venait d'un jeu excessif à ce niveau???
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Bonjour,
J’ai l’impression que j’ai le même soucis sur ma moto -> bruit de claquement au ralenti qui s’arrête en débrayant -> je précise que la mot a 70.000km
J’ai déposé l’embrayage, pas d’usure anormal au niveau des « dents » de la cloche.
Je vais déposer les ressorts de compensation pour mesurer la longueur du logement des ressorts (la revue donne une cote maxi de 32.65mm)
En revanche aucune cote pour les ressorts, auriez-vous cette cotes par hasard ?
Par avance merci
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Si il n'y a rien dans les manuels atelier, non. A la longue, il se produit un matage de l'alu dans le logement des ressorts
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effectivement la cloche d'embrayage est matée
(https://i.goopics.net/800/NJeoW.jpg) (https://goopics.net/i/NJeoW)
Je vais remonter comme cela, par contre je me demande si il ne me manque pas une rondelle,
sur la photo ci dessous on voit une seule rondelle qui se place entre la cloche et l'engrenage alors que sur la vue éclatée ci dessous on voit une seconde rondelle repère 25 que je n'ai pas
(https://i.goopics.net/800/g4QAW.jpg) (https://goopics.net/i/g4QAW)
(https://i.goopics.net/800/lkWAw.jpg) (https://goopics.net/i/lkWAw)
bref, je ne sais pas si mes explications sont claires.
Je vais remonter comme ca, maintenant je sais que ce n'est rien de grave :P
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Je me demande si tu regardes la bonne version d’embrayage sur la vue éclatée