Aprilia-v60

Technique V60 => Divers V60 => Discussion démarrée par: coolseb le 20 avril, 2015, 12:39:31 12:39

Titre: Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 12:39:31 12:39
Bonjour à tous!
ça fait un moment que je suis inscrit et je n'ai jamais eu le temps de me présenter...
Pourquoi? parce que je n'ai que des déboires depuis un peu plus d'un an...
à en laisser des souvenirs intarissables à certains d'entre vous...
Un an au cours duquel, petit à petit, j'essaie de retaper ma belle, et de l'améliorer...
alors on ne peut pas présenter ce qui ne roule pas, c'est mon avis...
Bref, aujourd'hui j'arrive (peut-être) à terme de ma (longue) période de poisse...
mais le sort s'acharne: en voulant améliorer (donc) mon freinage, on ne fait que me vendre de la durite de m....
de la durite caoutchouc (ou plastique, ou faussement élastomère, ou poreuse, ou renforcée à rien du tout...) pour relier mes bocaux aux maitres cylindres.
Ma question est simple: quelqu'un connait-il l'existence de la Tygon 2375 et sait-il ou en trouver (au mètre)?
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: bandit78 le 20 avril, 2015, 13:11:53 13:11
Salut,

si tu veux améliorer ton freinage il n'y a pas 36 solutions c'est durite aviation, si tu veux un freinage spongieux mets de la durite de merde .

@+
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 13:20:04 13:20
On ne cite pas le message juste précédent sa réponse. Cliquer sur "Répondre" et non "Citer". Coyote

ne t'inquiètes pas je ne suis pas une bleusaille non plus!  ;)

C'est pour relier le bocal au maitre cylindre,
pas le maitre cylindre à l'étrier. (en ce qui concerne ce 2ème cas, d'ailleurs, je pensais que toutes nos belles étaient systématiquement équipées de durites avia!?)
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: giome le 20 avril, 2015, 13:30:38 13:30
10€ le mètre (http://crosscar.go-gti.com/durite-basse-pression-speciale-liquide-frein-diametre-interieur-xml-35_362-1038.html)


tu cherche quoi comme diamètre ?
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: Pilou le 20 avril, 2015, 13:34:56 13:34
Tu demande à Vince V60, de la durite d'origine avec la référence aprilia. Le morceau vendu mesure bien 50cm. Je le sais car je lui en ai acheté. C'est pas forcément bon marché, mais au moins tu n'es plus emmerdé.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: hans51 le 20 avril, 2015, 13:57:53 13:57
Et je profite de ce post pour insister sur ce petit bout de durite, important au demeurant...

J'avais le freinage spongieux sur mon SRAD, j'ai tout refait, étriers, durite avia neuve, banjos et joints metal, MC PR19, bocal...

Jusqu'à ce que je change cteu tain de durite par de la neuve "exprès" (j'avais pas réalisé l'importance de celle-ci), qu'à défaut d'autre chose j'avais taillé dans un bout de durite de je sais pas quoi qui trainait je sais plus où...

Et tout s'est remis à marcher... Ca a pris bien 8 mois et au moins 300€ de pièces...

:p
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 14:06:12 14:06
giome, je crois que le diamètre intérieur de ces durites, c'est du 6.

pilou, j'ai du mal regarder sur son site, j'y retourne de ce pas.

Effectivement hans51, ne pas sous estimer l'importance de cette durite, et bien penser à en prendre une qui soit conçue pour! j'ai eu le même déboire en installant feu mon MC PR19 sur mon Faz...

Merci les gars.

Pour en revenir à ma tygon 2375, durite ultra résistante aux produits chimiques les plus corrosifs, je n'ai vu ça que chez les ricains ou certains anglais, certains de nos cher anglo-saxons ne se servent même plus de bocal de frein! Par un système relativement ingénieux, mais nécessitant des commandes reculées dans nos freinages d'origine si bien pensés, c'est à dire avec le maitre-cylindre sur les platines, n'est-ce-pas...
Elle serait utilisée par des professionnels du motocyclisme. j'ai commencé mes recherches là-dessus suite à l'achat d'une durite tygon F 4040 c (vendue comme durite de freinage par un détaillant qui m'a assuré qu'elle résisterait au liquide de frein, même dot 5.1... ba non, ça n'est pas le cas).
Le problème est que cette fameuse durite ne se trouve au détail qu'outre manche, voire outre atlantique, moyennant frais plus exorbitants encore que le prix lui-même...
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: Pilou le 20 avril, 2015, 14:31:57 14:31
Ne cherche pas sur son site, sûr que ça ne doit pas y être. Tu lui envoies un MP

Diamètre intérieur à 5mm  ;)
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 14:37:43 14:37
ok merci m'sieur
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: giome le 20 avril, 2015, 15:08:01 15:08
et j'ai demandé à mon frangin mécano, lui préconise de la durite silicone toute simple, qui existe en transparent et à tout les diamètres  ;)
avantages: le silicone résiste au glycol et poluglycol  :)
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 15:29:07 15:29
Et bien la tygon F-4040-C est une durite simple, transparente et soi-disant résistante au liquide... le problème avec toutes celles que j'ai pu mettre auparavant, celle-ci y compris, est que ces demoiselles finissent par suinter, comme si elles suaient le liquide par tout les pores de leur peau de durite sur toute la longueur... et elle ramollissent, comme... non j'vais pas donner de comparaison...
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: legone le 20 avril, 2015, 21:13:32 21:13
Le vendeur que je connais pour les durites Tygon (il me semblait bien avoir déjà lu ce nom) c'est celui là:
https://www.kurveygirl.com/shop/index.php?cPath=106

Par contre c'est aux US. Si tu peux pas faire livrer direct depuis ce site, cherche un vendeur du même nom sur eBay.
Vendeur très serieux aucun soucis (j'avais acheté un paquet de Dzus chez lui).
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 22:21:43 22:21
Merci m'sieur! finalement je me suis adressé à vince! le problème avec les USA, c'est la douane, les frais de port, et le fait qu'ils ne les vendent que par morceaux de 30 cm !
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: Pilou le 20 avril, 2015, 22:56:35 22:56
Franchise douanière en dessous de 150€ hors UE, donc ça laisse un peu de marge tout de même
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 20 avril, 2015, 23:00:10 23:00
Euh! En trouvant une pièce à pas cher y a un an, dans le Minnesota, 13$ la pièce, 52$ frais de douanes et d'envoi...
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: legone le 21 avril, 2015, 06:48:42 06:48
Pour mes Dzus cela avait été emballé de manière discrète et en effet je n'avais pas payé de douane.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 21 avril, 2015, 10:44:32 10:44
En fait ça dépend s'ils te tombent dessus ou pas. Ma femme a bossé chez fedex et un de mes potes chez ups, quand il y a des retours de douanes, ça donne ce que j'ai dit plus haut. Comme j'ai déjà vu le coup se faire, je n'ai pas tenté mais chacun fait ce qu'il veut. Ce n'est pas systématique.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: ravier17 le 21 avril, 2015, 10:52:28 10:52
J'ai une question à deux balles concernant cette durite.
Vu que la pression s'exerce après ladite durite, comment se fait-il qu'elle ai une influence pareille sur le feeling du levier?
La seule pression exercée à cette endroit est due à la hauteur de liquide dans le bocal donc, pas grand chose.
Il y a qch que je ne comprends pas...

Merki
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 21 avril, 2015, 10:55:59 10:55
C'est un ciruit basse pression qui, à l'action du levier sur la pompe du maitre cylindre rajoute du liquide et donc de la pression de l'autre côté, plus haute, entre le MC et l'étrier, poussant les pistons du dit étrier. ça te parle?
du coup si ta durite est poreuse ton circuit est faussé puisque de toute façon, il faut que ça reste sous pression.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: ravier17 le 21 avril, 2015, 13:44:09 13:44
Pour les durite APRES le mc, je suis d'accord. C'est bien pour cela que nous montons des durites avia, pour limiter la dilatation et donc les pertes avant les pistons des étriers. Mais dans le bocal, la pression = la pression atmosphérique donc, la P relative = 0. D’où mon interrogation sur l'importance de ce petit bout de tuyau entre le bocal et le MC.

Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 21 avril, 2015, 13:53:24 13:53
Ton bocal étant fermé et accompagné d'une espèce de plèvre, je vois ça comme un poumon du coup. On appelle ça un circuit basse pression. Mais je dois t'avouer que je me suis posé la même question lorsque j'ai vu ces ricains qui se baladent sans bocal, juste avec ce tuyau tygon 2375, un bouchon cerclé au bout (ce qui doit rendre plus facile le changement de liquide) http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqZ,!pYE7Bcvi+0KBOyWwcVNUQ~~60_35.JPG (http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqZ,!pYE7Bcvi+0KBOyWwcVNUQ~~60_35.JPG)
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: TONI le 21 avril, 2015, 16:01:28 16:01
Y a pas qu'en Amérique ::) http://www.gentlemen-riders.com/954-kit-suppression-de-bocal-de-frein-arriere (http://www.gentlemen-riders.com/954-kit-suppression-de-bocal-de-frein-arriere)
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: ravier17 le 21 avril, 2015, 16:11:16 16:11
J'ai fait le même sur ma SV. De toutes façons, j'utilise pas le frein arrière. Mais ce n'est pas à faire pour le frein avant, trop de risque de déjauger et choper une bulle d'air.

Pour revenir à ce tuyau, je n'avais pas pensé au coup de la dépression dans le bocal. Je poserai la question à mon concess, juste pour savoir...

A+
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: antoinearti le 21 avril, 2015, 16:12:19 16:12
Après modification de la commande de frein arrière, j'ai supprimé le bocal et l'ai remplacé par une durite quelconque qui trainait chez moi (c'est temporaire, le temps de vérifier que l'ensemble était ok)

et RAS depuis 3 roulages!
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: Cheux le 21 avril, 2015, 16:39:57 16:39
Intéressé par le sujet
pour apporter de l'eau au moulin : quand vous purger vous fermez pas le bocal entre chaque "pompage de levier" ?
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 21 avril, 2015, 16:53:44 16:53
Non pas la peine cheux!
Y a pas qu'en Amérique ::) http://www.gentlemen-riders.com/954-kit-suppression-de-bocal-de-frein-arriere (http://www.gentlemen-riders.com/954-kit-suppression-de-bocal-de-frein-arriere)
ben avant d'aller faire des recherches sur le sujet des durites, je n'avais pas encore vu ça...
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: squall le 21 avril, 2015, 20:58:18 20:58
euuuuuhh... nan moi perso je laisse ouvert le bocal durant la purge des frein. et ça a toujours tres bien marché comme ça. et tous les mécanos pro que j'ai vu faire fesait comme moi.

par contre j'ai un GROS doute sur l'utilité de la ptite durite bocal/MC concernant l'amélioration du freinage... le MC agit sur la durite coté etrier, pas coté bocal.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: ravier17 le 21 avril, 2015, 21:19:46 21:19
C'est ce que je me dis aussi.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: giome le 21 avril, 2015, 21:20:26 21:20
si la durite suinte, cela veut dire qu'elle est poreuse, elle laisse donc rentrer de l'air au contact du liquide de frein et ça c'est pas bon, oxydation, corrosion....
de plus l'humidité peut entrer aussi, et la c'est pas bon non plus ça à tendance à faire émulsioner le liquide de frein....
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: Cheux le 21 avril, 2015, 21:52:17 21:52
Oui c'était l'idée de ma réflexion, car en cas de purge ne laisse également le bocal ouvert.
Par contre une durite poreuse favorisera le vieillissement du liquide très sensible a l'humidité.
Titre: Re : Amélioration freinage et changement de durite
Posté par: coolseb le 22 avril, 2015, 02:04:51 02:04
Ah mais on est tous d'accord là!
Je ne sais pas si je me suis mal exprimé mais je disais bien à cheux que ça n'est pas la peine de refermer ce bocal pendant une purge.
Concernant l'idée d'améliorer le freinage, je n'ai pas expliqué de laquelle il s'agissait dans le post.
je mettrai une photo de ce que j'ai fait histoire de voir si ça en intéresse et si elle est bonne.