Aprilia-v60

Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: dami le 13 avril, 2012, 20:06:39 20:06

Titre: Moteur valves d'échappement
Posté par: dami le 13 avril, 2012, 20:06:39 20:06
Salut a tous
En démarrant ma moto aujourd'hui j'ai le triangle rouge qui s'allume et écrit service donc je me rend directe chez le concess . Le mécano fait le diagnostic et il s'avère que c'est la valve d'échappement qui ne souvrait pas donc il démonte le moteur et la c'est le pignon en plastique a l'intérieur qui est rongé sur la moitié ......est ce normal vu qu'elle a que 4000km est ce que cette pièce peu être changer sous la garantie vu quelle n'a que 6mois ?et sinon peu ton suprimer et rouler avec la valve toujours en position ouverte sans risque pour le moteur ou l'ecu?
Merci a vous
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Biwolf le 13 avril, 2012, 20:09:10 20:09
Prise en garantie oui et rouler avec la valve ouverte voire sans valve c'est possible aussi
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: dami le 13 avril, 2012, 20:28:47 20:28
Ok et si je suprime ou si je roule en position ouvert(en attendant faire marcher la garantie....)est ce que j'aurai toujours le triangle rouge d'allumer et service écrit au TB
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: nano le 13 avril, 2012, 20:32:40 20:32
no soucis pour la valve ouverte

sur le r1(uniquement pour la piste) j ai un exup ,une valve aussi que j ai enlevée inutile sur route sur circuit plutot


question sur l Aprilia même utilité que la r1 ,c est a dire avoir plus de couple a bas et mi régime ??
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Olivier TFE le 13 avril, 2012, 20:43:00 20:43
Il faut rappeler que les RSV4 2009-2010, la valve s'ouvrait entièrement dès qu'on passait la 1ere et ne bougeait plus jusqu'à ce qu'on repasse au point mort.

Donc pas de soucis théorique pour rouler valve ouverte, mais la question, c'est comment faire pour que l'ECU ne sorte pas une erreur? Il faut tester en débranchant le connecteur électrique qui arrive au moteru qui commande la valve...

Tout ceci m’amène à une question que je m'étais posée en 08/2011 quand j'ai mis la carto APRC 2011 sur RSV4 2010: le moteur de la valve est-il prévu pour tenir le coup dans cet usage? (ouverture/fermeture de la valve très fréquentes, surtout si on roule souvent entre 5000 et 7000 tr/mn).
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: dami le 13 avril, 2012, 21:19:12 21:19
Et pour maintenir la valve ouverte je le fait a partir du moteur ou de l'échappement ?
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Poussin le 13 avril, 2012, 21:41:21 21:41
quand tu mets une ligne, la valve est supprimée. Ton concess doit donc savoir comment on fait pour la neutraliser (il doit bien y avoir une case à cocher dans les menus du Navigator ...).
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: dami le 13 avril, 2012, 22:16:02 22:16
Ok je verrai ça avec le mécano la semaine prochaine car fermé demain
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: chigoum le 15 avril, 2012, 10:36:15 10:36
j'ai la ligne complète akra racing et la carto race de 2009 et je peux vous assurer qu'on ne peut pas débancher le connecteur du moteur de la valve. ça met une erreur au tdb
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Olivier TFE le 15 avril, 2012, 21:31:33 21:31
Je ne comprends pas: il faut laisser le moteur en place, sans valve, même avec une ligne complète et la bonne carto?!  ???
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: chigoum le 15 avril, 2012, 22:12:31 22:12
oui c'est ça, le moteur de la valve est testé par l'ECU lors de la mise du contact et s'il n'est pas raccordé il donne un défaut. C'est d'ailleurs là que ça me dérange, parce que je voudrais bien virer ce moteur qui ne sert plus à rien mais que neni, sinon big défaut et triangle rouge au tdb  >:D
Titre: Re : Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: nano le 15 avril, 2012, 23:05:42 23:05
oui c'est ça, le moteur de la valve est testé par l'ECU lors de la mise du contact et s'il n'est pas raccordé il donne un défaut. C'est d'ailleurs là que ça me dérange, parce que je voudrais bien virer ce moteur qui ne sert plus à rien mais que neni, sinon big défaut et triangle rouge au tdb  >:D

pour la r1 pour supprimer le code on peut faire sa

Pour effacer le code panne 17 en cas de panne de l exup ou bien si on decide de l enlever il suffit juste d acheter 2 resistance de 4,7 k ohms prix 20 centimes d euros les deux ensuite on les emboite dans les trous de la cose d origine qui contien 5 trous les deux du haut sont l alimentation du moteur de la valve et les trois autres les informations electronique c 'est dans celle ci qu on met les resistances et hop plus de soucis


a voir si possible de faire pareil
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: chigoum le 16 avril, 2012, 07:59:47 07:59
j'ai vu un truc dans le genre en vente sur ebay, faudrait juste connaitre les valeurs à mettre pour simuler la présence du moteur
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Olivier TFE le 16 avril, 2012, 08:38:09 08:38
J'ai du mal à croire que les carto RACE n'aient pas supprimé le moteur de la valve!
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: chigoum le 16 avril, 2012, 10:46:18 10:46
j'ai la carto race akra et le moteur est toujours en service  ;)
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Pilou le 16 avril, 2012, 13:57:39 13:57
Peut être que cette option est disponible lors de la mise à jour de la map chez le concess en cochant ou en décochant une case comme pour certaines autres fonctions disponibles pour la Factory et pas pour la R  :-\
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: chigoum le 16 avril, 2012, 15:37:33 15:37
c'est à voir et il faut que je trouve une map qui va bien car j'en ai mare des pb de démarrages et de la conso d'essence. Le souci c'est que je sais toujours pas quelle version de map je dois trouver pour mon facto de 2009 avec ligne complète  :'(
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Poussin le 17 avril, 2012, 21:04:49 21:04
il doit bien y avoir une option cachée avec le Navigator ou l'AXONE.

Sur les RSV 1000 (V2) il y avait bien une option pour désactiver la sonde lambda quand on montait une ligne, et même une option pour régler le niveau de ralenti. Mais il fallait un mot de passe.
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: chigoum le 17 avril, 2012, 22:05:32 22:05
à force de lire tout et n'importe quoi en même temps, j'en ai eu marre de blablatter sur les carto en tout genre et je suis allé voir le concess aprilia de Blois ce matin. Le gars est sympa et il m'a clairement dit que les différentes carto qu'on voit ne sont pas forcement les bonnes pour telles ou telles machine. Je lui ai exposé mon cas (RSV4 Factory 2009 avec ligne akra racing) et il m'a dit qu'il était tout a fait possible que ma carto soit complètement farfelue. J'ai donc prévu de lui déposer ma moto afin de recolter la verison en place et diagnostiquer la version à mettre en place. ça me coute que de la M.O, donc je vais pas me priver de retrouver une brèle qui avionne comme il faut, qui démarre correctement et qui ne consomme pas 35L de 95 en 1 journée au Mans  >:(
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: hybride le 18 avril, 2012, 16:08:11 16:08
Et t'as eu raison chigoum....  ^-^
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: dami le 21 avril, 2012, 08:10:38 08:10
C'est vrai c'est dommage de ne pas pouvoir le viré car le pignon est en plastic ou alors ils auraient pu la motnter ailleurs sur le Carter afin d'évité qu'il ne chauffe
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Yoyohf le 08 mai, 2012, 21:35:14 21:35
Je vais peut être dire une bêtise, mais en mesurant la résistance aux bornes du moteur et mettant une résistance équivalente sur le connecteur, le calculateur devrait bien "croire" que le moteur est branché? Non?
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: ylecadet le 10 mai, 2012, 19:37:51 19:37
hé non mon cher ! le dispositif est connecté au bus can

The operating logic and motor control are, however, resident in the Marelli injection control unit, which dialogues with the instrument panel via the CAN.
Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: saintmaime le 23 mai, 2013, 22:05:29 22:05
bonsoir !
bon, je suis un ignorant en mécanique (surtout moto)
au sujet de cette valve, .... je voudrai poser quelques questions:
1/ .. a quoi ça sert ?
2/ .. est-ce la même valve sur les pot 2010 et sur les pots 2011 ? sachant que je vais remplacer mon pot 2010 par un 2012.
merci encore a tous les intervenants .... c'est vraiment important pour les novices comme moi.  ;)

Titre: Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: Biwolf le 23 mai, 2013, 22:11:03 22:11
La valve est dans le collecteur, pas dans le pot.
Ca sert pour le bruit et le couple à bas régime
Titre: Re : Re : Moteur valves d'échappement
Posté par: devil51 le 26 mai, 2013, 09:17:56 09:17
La valve est dans le collecteur, pas dans le pot.
Ca sert pour le bruit et le couple à bas régime

Salut, pour rebondir sur ce sujet...

Étant récent proprio d'une TV4 2011 full, j'étais gêné par des accoups en 3 ème a 2-3000tr/min(en conduite cool)..
Alors jai joué sur les réglages de la tringlerie pour que la valve soit légèrement ouverte ...
Résultat concluant,  moins de couple donc plus souple a bas régime et en prime un peu plus de bruit ::)
J'ai aussi fait l'essai en deconnectant la tringlerie du moteur, le résultat fut tres bien  à mon goût mais vraiment trop bruyant pour les forces de l'ordre ;D