Aprilia-v60
Technique V60 => Divers V60 => Discussion démarrée par: chrispeuv le 04 juin, 2011, 10:09:40 10:09
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Bonjour à tous,
Bon je sais qu'avec les temps qui courent, ça ne sert vraiment à rien mais quand même...
Donc je vous pose mon problème.
Je n'arrive pas à monter à plus de 235 km/h avec ma rsv1000r de 2003!!!!
Je suis configuré comme suit: débridé électriquement ainsi qu'au filtre, puce GMP, psb+couronne origine (donc le 17 dents et 42), un pot Akra et K&N dans BAA origine. Elle a 32300 bornes. Je précise aussi que l'ancien proprio a monté des bougies Bosch standard qui ne plaisent pas à 29800 bornes... Faut que je les change...
En fait je trouve qu'elle monte bien jusqu'à 200/210 mais après il lui faut un paquet de bornes afin de pouvoir atteindre 230/235 et après plus rien!!! A ce moment précis je suis dans les environs de 9000 tr/min (pas facile à voir ! Je préfère regarder la route et les képis).
Bref, je trouve ça bizarre tout en sachant que j'ai vu des posts qui parle de RSV qui montent à plus de 270 en origine !!!
Je pensais à un pb d'embrayage mais je n'en suis pas sur ! Je trouve aussi que bien chaud, elle cliquette légèrement aux soupapes mais franchement c'est mon côté mécano et technicien expert qui ressort (c'est mon métier chez une très grande marque de chariots élévateurs !!!)!
Qu'en pensez vous ?
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point de vue mecanique je ne pourrais pas taider car je suis une bille :P mais effectivement tu as un probleme car moi javais un rsv 2001 debridee et avec un pot leovince et sur un leger petit faux plat je prenais le 270 km compteur assez rapidement en esperant que des conaisseurs pourrant t'aider bon courage
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Euh ... sinon normal avec ta démul d'origine que tu ne puisses avoir une meilleure vitesses de pointe ... si c'est en 6éme.
D'origine ça tire trop long faut tomber une dent au pignon au minimum.
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Euh ... sinon normal avec ta démul d'origine que tu ne puisses avoir une meilleure vitesses de pointe ... si c'est en 6éme.
D'origine ça tire trop long faut tomber une dent au pignon au minimum.
Euh... Je ne comprend pas ta réponse !!!
Je veux aller plus vite que 235 !!!
J'ai ma démul d'origine !!! Donc je devrais au moins prendre 270 !!! :)
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mesure le taux de compression pour éliminer une piste
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Avant de te lancer dans des plans foireux, genre démontage moteur, pour finalement ne rien trouver, fait comme Pi-Loup te l'a suggéré, commence par mettre un pignon de 16. C'est bien connu que le pignon de 17 ne sert qu'à l'homologation et que 17/42 est beaucoup trop long. Tu trouveras ta moto transfigurée et elle prendra plus facilement ses tours, y compris en 6e.
Angelo
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moi je ne veux contredire personne car je my connais surement moins que vous tous sur ce post mais apres tout depend ce que tu cherche exactement mais pour depasser le 235 pour moi il ny a pas besoin de changer le pignon javais la meme que toi simplement debridee avec 1 pot leovince et pas de pignon ni quoi que ce soit dautres et avec un petit faux plat pour se lancer je prenais le 270 compteur assez rapidement mais avec une legere descente, sur le plat je ne crois pas avoir pris 270 du moins la route ne me laisser pas le temps dessayer, bon courage pour tes recherches
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Avant de te lancer dans des plans foireux, genre démontage moteur, pour finalement ne rien trouver, fait comme Pi-Loup te l'a suggéré, commence par mettre un pignon de 16. C'est bien connu que le pignon de 17 ne sert qu'à l'homologation et que 17/42 est beaucoup trop long. Tu trouveras ta moto transfigurée et elle prendra plus facilement ses tours, y compris en 6e.
Angelo
Le pire, c'est que j'ai un pignon de 16 que l'ancien proprio m'a donné !
Pour les mécano, c'est un écrou de combien pour démonter le psb ?
A essayer...
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Je suis du même avis que fab, ce n'est pas normal qu'elle ne puisse pas prendre la vmax. Elle est donnée pour plus de 270 km/h en pointe en version d'origine. Équipée comme elle est, ce devrait être encore plus facile à faire.
Commençons par les basiques :
la position de ton capteur TPS : tu branches la prises diag (deux fiches rondes sous la selle pilote, à droite, juste à côté de l'ECU) tu dévisses ta vis de ralenti complètement, contact moteur éteint, et tu dois avoir DIAG 0 d'affiché à droite. Si ce n'est pas le cas, ton capteur TPS est décalé. Il se trouve sur le corps d'injection, marqué DENSO dessus. Tu as deux torx à dévisser légèrement et tu fais tourner ton capteur pour avoir DIAG 0 d'affiché, gaffe, c'est sensible, tu passes vite de -1 à 1.
Une fois ceci fait, la synchro à présent.
Tu as deux vis de Bypass au niveau de chaque papillon. Si tu as un dépressiomètre, tu rééquilibres tes cylindres, sinon, tu fermes tes bypass et tu les ouvres d'un tour et demi. Suivant.
Vérifie la couleur de tes bougies : grises ou blanches, mélange trop pauvre, charbonneuses ou noires, trop riche. Elles doivent avoir une couleur chocolat/caramel. Si ce n'est pas le cas, il faut revoir ton réglage de richesse.
Pour ça deux méthodes, à l'oreille ou avec un analyseur 4 gaz. Première méthode, tu as deux potentiomètres au niveau du boîtier ECU, un par cylindre. Marque le réglage actuel au marqueur et avec un tournevis fin, tu tournes dans un sens, le moteur doit ralentir et ratatouiller, dans l'autre sens il accélère. Le réglage idéal, c'est trouver l'équilibre quand si tu tournes dans un sens, il ralentit, dans l'autre, il n'accélère plus, et ceci pour chaque potentiomètre.
Autre méthode, direction un concessionnaire avec un analyseur et tu dois avoir une valeur de 3-4% (idéal 3.2%) avec 250ppm.
Elle tourne à quel régime quand tu es à 210/220 environ? la moto prend-elle ses tours régulièrement, ou patine-t'elle? Tu peux effectivement vérifier les cotes des disques d'embrayage, voir les changer si ils sont d'origines, à ce kilométrage, ce n'est pas superflu de jeter un oeil là-dessus. Tu as le choix entre remettre de l'origine ou mettre un Barnett, renforcé.
Raven
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fait confiance a raven, pour l'avoir lu sur d'autres posts, tu sens que tu a a faire a un gars qui connait bien son sujet et si vraiment tu ten sors pas avec tout ca envois la en concession certe tu payera plus cher certes,mais ils te remettrons ca nickel!
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non ce n'est vraiment pas normal, même mal réglée tu devrais pouvoir atteindre 250 mais il est aussi vrai qu'avec 1 dent de moins , tu pourras monter plus dans les tours en 6 et donc prendre plus de vitesse qu' actuellement
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Elle tourne à quel régime quand tu es à 210/220 environ? la moto prend-elle ses tours régulièrement, ou patine-t'elle? Tu peux effectivement vérifier les cotes des disques d'embrayage, voir les changer si ils sont d'origines, à ce kilométrage, ce n'est pas superflu de jeter un oeil là-dessus. Tu as le choix entre remettre de l'origine ou mettre un Barnett, renforcé.
Raven
Merci Raven pour tout ça... Je vais essayer de faire ça cette semaine.
Et pour te répondre, je n'ai pas l'impression que mon moteur patine. Pour preuve, j'arrive à décoller l'avant sans toucher à l'embrayage en 1ère mais il faut que je sois au moins à 5 ou 6000 tr/min. Sinon j'ai essayé de la brusquer à bas et moyen régime en donnant des grands coups d'accel et ça ne patine pas ! Pour finir, je suis à peu près à 9000 tr/min à 235... Normal ou pas ???
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Sur autoroute je suppose!?!
Si c'est en sixième, c'est que tu n'as pas tiré sur la 5éme à fond et comme la démultiplication d'origine est trop longue et bien tu rames pour la mettre au taquet!
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Si c'est en sixième, c'est que tu n'as pas tiré sur la 5éme à fond et comme la démultiplication d'origine est trop longue et bien tu rames pour la mettre au taquet!
C'est vrai qu'en démul d'origine,quand tu tires pas la 5 à fond,la 6 a très peu de pêche.A vérifier.....
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Ok ! Avant d'essayer de tout regler/deregler je vais mettre un psb de 16. Je l'ai sous la main !
Par contre je voudrais savoir la taille de la douille ! 32, 36 ou 38 ?
Qui peut me répondre ? Je peux prendre du matos au taf donc si j'ai une réponse aujourd'hui je peux le faire ce soir et éventuellement essayer demain ou après demain !
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Salut,
C'est pas un écrou mais une vis, M10 de tête héxagonale de 17 sur plat de mémoire, le truc le plus classique du monde;)
Montage au frein filet obligatoire.
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Ok ! Avant d'essayer de tout regler/deregler je vais mettre un psb de 16. Je l'ai sous la main !
Par contre je voudrais savoir la taille de la douille ! 32, 36 ou 38 ?
Qui peut me répondre ? Je peux prendre du matos au taf donc si j'ai une réponse aujourd'hui je peux le faire ce soir et éventuellement essayer demain ou après demain !
Je viens de regarder sur le manuel d'atelier et la photo montre un ecrou qui semble être plus petit ou égal à 32 !!! Si c'est le cas, j'ai tout ce qu'il faut jusqu'à 32 ! Je vais démonter et voir...
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Bon...
Ce soir, j'ai réglé le capteur TPS... Il était réglé sur 1 ! Il y a juste un truc que je n'ai pas fait suivant la procédure de Raven, c'est de déregler le ralenti lors du réglage. Dans le manuel d'atelier, il n'est pas indiqué de le faire...
Sinon j'ai mis le PSB de 16.
Plus qu'à essayer et vous donner le résultat mercredi soir ou bien vendredi au plus tard...
Si pas d'amélioration, je m'attaquerai au réglage de la synchro, puis le démontage des bougies afin de voir la couleur...
Wait and see...
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Dis-moi, quand tu t'habilles, tu mets ton slip par dessus ton pantalon et les chaussettes au dessus des chaussures?
Si on te donne des conseils et que tu ne les suis qu'à moitié et à l'envers, je vais pas me casser l'oignon pour t'aider plus avant, ni les autres aussi je pense...
Si ton TPS t'indique diag 1 alors que tu n'as pas dévissé la vis de ralenti, c'est normal comme indication, puisque la vis de ralenti ouvre les papillons...
Raven
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Dis-moi, quand tu t'habilles, tu mets ton slip par dessus ton pantalon et les chaussettes au dessus des chaussures?
Si on te donne des conseils et que tu ne les suis qu'à moitié et à l'envers, je vais pas me casser l'oignon pour t'aider plus avant, ni les autres aussi je pense...
Si ton TPS t'indique diag 1 alors que tu n'as pas dévissé la vis de ralenti, c'est normal comme indication, puisque la vis de ralenti ouvre les papillons...
Raven
OK OK OK OK !!!!
Je n'avais pas bien compris la phrase du manuel: "Le réglage du capteur de la position doit être effectué avec les vannes papillons fermées, cela signifie que
le levier de commande des vannes papillons (4) doit adhérer à la vis de réglage (5)."
Je recommencerai ce soir ! Un coup pour rien ! C'est le metier qui rentre !!!!
Mille pardons !!!!
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Cela veut surtout dire que avant de faire ton réglage, tu dévisses la vis de ralenti à fond, pour que les papillons soient complètement fermés.
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Cela veut surtout dire que avant de faire ton réglage, tu dévisses la vis de ralenti à fond, pour que les papillons soient complètement fermés.
OUI, j'ai maintenant compris !!! :-\
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Ah oui j'oubliais dans tout ça, l'ancien proprio a mis des bougies BOSCH modèle XR 5 DC !?!?
Qu'en pensez vous ? Il m'a dit qu'il a toujours monté ça et qu'elle a toujours bien marchée !!!
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Pour le DENSO XIU27 et le NGK DCPR9E, c'est bien indiqué mais pour les BOSCH... Je ne savais pas que c'était compatible.
Ce qui fait que le moteur tourne, reste la qualité de l'explosion... la propreté de la chambre de combustion, des soupapes et du circuit d'échappement
La partie cycle comme le reste sont aussi à prendre en compte !
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Breizh57, l'indice de température de la bougie est important et peu avoir des conséquences relativement grave sur le moteur.
Donc il est important de ne pas y monter n'importe quoi.
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Breizh57, l'indice de température de la bougie est important et peu avoir des conséquences relativement grave sur le moteur.
Donc il est important de ne pas y monter n'importe quoi.
Ce n'est pas faux !
Vu l'état dans lequel certains mettent leurs bougies... y a des suchis à ce faire !
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Bon !
Donc, hier soir j'ai re-réglé le potentiometre d'accelerateur comme préconisé !!! :-\
J'ai pris ma moto ce matin et que du bonheur avec le psb de 16 ! On a de vrai reprise même en 6 !! Malheureusement, et avec la circu, je n'ai pas pu faire de vitesse de pointe mais j'ai vraiment l'impression d'être haut dans les tours !!! Bizarre !!! Je vais certainement faire mon embrayage... J'ai aussi récupéré de quoi faire ma synchro.
Et pour finir, je viens de commander des bougies NGK DCPR9EIX !!! Pour info sur Ebay je les ai payé moins de 45€ les 4 livrés !!!! Je n'ai pas trouvé moins cher ! Quand tu vois que chez Cardy ils vendent les DCPR9E à 10.20€ l'unité, je me dis que j'ai pas fait une mauvaise affaire !
Suite au prochain épisode...
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Et pour finir, je viens de commander des bougies NGK DCPR9EIX !!! Pour info sur Ebay je les ai payé moins de 45€ les 4 livrés !!!! Je n'ai pas trouvé moins cher ! Quand tu vois que chez Cardy ils vendent les DCPR9E à 10.20€ l'unité, je me dis que j'ai pas fait une mauvaise affaire !
c'est moi ou mon niveau en math a autant baissé??
10.20 x 4 = 40.8 €!!!
Elle est où l'affaire ??
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c'est moi ou mon niveau en math a autant baissé??
10.20 x 4 = 40.8 €!!!
Elle est où l'affaire ??
J'osais pas le dire :D
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moi non plus mdrr :P
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Sacré Cardy tout de même, sont trop fort sur ce coup là :mouarf
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moi non plus mdrr :P
Je parlais des ngk non iridium (BCPR9E) qui sont a 10,20€ et non pas les iridium ! Les iridium (BCPR9EIX) chez cardy sont a 20€ l'unite !!!
Sinon, petit test ce soir, a 200 km/h je suis pile poil a 8000 tr/min avec le PSB de 16 ! A votre avis je suis haut dans les tours ou pas ?
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Je ne peux pas te dire comme ça , mais à 10500 ça doit faire un 260 ce qui me semble correct
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Je sais pas si ça va te donner grand chose mais en démul d'origine avec le rsv 2006,à 6000 trs ça donnait à peu près 180 km/h.
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peux pas te rep non plus jai vendu mon rsv 2001 il y a 3 mois et de memoire je ne me rappelle plus et jai le 2005 que dans 15 jours donc dsl sinon regarde a tout hasard sur youtube les mecs qui tire leur bourre avec leur camera sur le compteur ca repondra peut etre a ta question! bonne soiree a toi
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Salut la compagnie,
Pour les bougies, je pense que notre camarade soulignait le fait que les frais de port étaient à rajouter chez cardy (4 x 10,20 + 8€ = 48,80€). Pour son choix du modèle de bougie NGK... no comment ! Perso, j'aurai privilégier les DCPR9EVX (c'est une histoire de goût et de couleur)
Sur le Falco, avec la démultiplication d'origine (plus longue que le RSV), je fais du 260Km/h à +/- 9500trm.
Maintenant qu'il a un PSB de 16, il peut oublier la vitesse de pointe... En revanche, il fera des économie de pneu avant !
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Voici une de mes bougies actuelles...
(http://img19.imageshack.us/img19/5521/img00516201106091203.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/img00516201106091203.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
3000 bornes !!!
Qu'en pensez vous ?
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Qu'elles sont noires, tu es réglé trop riche, voilà ce que j'en pense...
Raven
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Baaaah !
D'accord avec RAVEN, fait un réglage et ça devrait aller un peu mieux.
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Attention avec les comparos de vitesse à un régime donné, les V60 n'ont pas tous les mêmes rapports de boite: il y a le V990 qui tire 1 dent de + au menant en 6ème par rapport au V990SG ou NG (c'est marqué sur le carter moteur, à coté du numéro de moteur). ;)
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Ce qui est bizarre c'est que 233 km/h correspond a une version bridée, es-tu sur que ton debridage a été fait correctement?
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Moi aussi j ai eu une baisse de performance sur mon rsv de 2001 mais du a un concessionnaire pas tres pro.
Du coup hop chez aprilia et la j ai retrouvé une moto boostée.
Voici la liste des travaux effectuées :
Bougies
Pastilles de soupapes
Reglage CO2
Filtre a air
Niveau perf c est le jour et la nuit ;)
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Ce qui est bizarre c'est que 233 km/h correspond a une version bridée, es-tu sur que ton debridage a été fait correctement?
Bah disons que je me suis posé la même question !
Donc je suis allez voir sur le fofo a la section debridage puis j'ai comparé et normalement je suis bien débridé ! Le fil est bien coupé et le restricteur d'air dans la BAO est retiré !
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Moi aussi j ai eu une baisse de performance sur mon rsv de 2001 mais du a un concessionnaire pas tres pro.
Du coup hop chez aprilia et la j ai retrouvé une moto boostée.
Voici la liste des travaux effectuées :
Bougies
Pastilles de soupapes
Reglage CO2
Filtre a air
Niveau perf c est le jour et la nuit ;)
Je n'ai plus que mon reglage de soupapes à faire ! ;) je le fais fin aout ou début septembre car la je pars en vacances ! Donc suite au prochaine épisode !
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Salut a tous petit nouveau de le monde d'aprilia je vien d'aquerire un rsv de 2002 et le mien ces pareil je bloque a 245 !!! Faut que je regarde ma demul si j'ai bien compris. Pourtant elle ai bien en full avec un Léo Vince faut que je contrôle tous ça. La demul d'origine ces bien 17#43?
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17*42.
Raven
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Oups!!! LOL je verifi tous ça ce week end et je vous tien au courant. Merci
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De toute façon le faite de réduire le PSB d'une dent fait obligatoirement chuter la vitesse de pointe mais améliore les montées en régime moteur !!!!!!
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ok ces bon j'ai vérifier et je suis bien en 16*42 .
mes par rapport au autre membre du forum je trouve ça moyen 245 en vitesse de pointe vous en pensé quoi?
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ça dépend de plusieurs paramètres extérieurs à la moto : ton poids, vent de face, montée, descente...
Raven
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ok merci raven .
Au faite ca a rien avoir mes comment faire pour joindre Lleilos pour la baao. Ca boite MP ai pleine.
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Envoie-lui un buddy, il est connecté.
Raven
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bas je les loupé..... j'arrive pas a le contacté. si quelqu'un peut le prevenir que je cherche une baao merci d'avance.
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Petites news...
Donc je viens de contrôler mon jeu aux soupapes et tout est nickel !
Par contre j'ai contrôler ma soupape PPC (la valve anti retour de l'anti-dribling et la je pense avoir trouve le pb ! Je l'ai retirée et je peux souffler dans les 2 sens sans aucun problème ! Donc j'ai bouché les durites et mon pote mécano a fait un essai cette aprem sur les petites routes du fin fond du 91 et il a vu un bon 230 sur le compteur et il accélérait encore! Il m'a quand même dit que mon embrayage commençait a fatiguer !
Donc ma question est: est-ce que mon clapet est HS ?
Et je commande mon kit embrayage Barnett ce we...
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Salut les copains !
Juste une ptite question.
Merci Raven pour le tuto tps richesse et synchro c est exactement ce que je cherchais :)
Pour la synchro sans l appareil c est suffisant ta méthode ? J imagine que sinon tu la donnerais pas ^^
Mais je veux dire quelle est la différence avec l appareil ¿ plus de précision avec ?
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la méthode décrite sans l'appareil est celle utilisée par les concess Aprilia. Avec l'appareil, c'est plus précis, et ça te permet de régler ton ralenti absolu plus finement et comme tu veux.
Raven
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Ok merci ! Bah j imagine que ça doit bien le faire ;)
Pour la richesse il me semble avoir lu quelque part que les potars ne reglaient que jusqu à 4000 t/min et qu il fallait régler ailleurs pour le faire complètement c est vrai ? Ou bien j ai rien compris B-)
En tout cas chapeau parce que ton explication est d une limpidité !
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Les potards suffisent pour le Co (richesse).
Raven
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Oui ils sont efficients de 0 à 4000trs. Aprés, il n'y a rien d'autre à faire.
Comme te la dis Raven, un analyseur 4 gaz te ferra ça plus précisement mais c'est tout.
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Ah ok merci j avais mal compris. Je pensais que pour régler au dessus de 4000 il y avait une autre manip :)
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j'ai le meme probleme. je suis en 16x42.
La moto prend très bien ses tours ya du couple mais fond de 6, 245, malgrès la ligne arrow et le pc3.
La 1ere chose a faire est de verifier les bougies et voir si c'est noir?
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Les compteurs anciens modèles sont précis, à 2 ou 3% près. Si ça dit 245, c'est 245 réels. Ca doit correspondre à un 260-270 sur une japonaise. Vérifié depuis des années par des centaines de membres.
Et 245 chrono, c'est pas mal si la moto est en 100cv. Et même à 125-130cv.
Angelo
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... et le pc3.
Réglé au banc?
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réglé au banc... bonne question.
Ca equivaut a 265 sur un comteur cbr1000 2005.
La moto est en full.
Si je passe la moto au banc de puissance j'aurais ma reponse sur la question du reglage du pc3 et sur l'eventuel manque de puissance?
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Ce n'est pas passer la moto au banc pour avoir les courbes sur du papier, c'est la passer au banc pour y faire régler le pc3, nuance ;)
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heu une question, 245 mais a quel régime moteur?
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en 6 a 9500 ou 10000tours je pense. J'ai pas vu mon shiftlight qui est a 10500.
pour le banc je comprend mais un passage+reglagle c'est dans les 300euros non?
Juste un passage pour avoir les courbes c'est 30euros.
Autre question: J'aimerai bien faire dijon l'année prochaine mais elle a une voix a t'en faire peter un sonometre. Si je remet la ligne d'origine pour une journée sans rerégler ca va pas endommager le moteur? J'aurais juste un trou et une perte de puissance??
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pour le banc je comprend mais un passage+reglagle c'est dans les 300euros non?
Peut être voir même plus mais c'est la seule façon d'optimiser ton pc3, sinon il ne sert à rien (à moins évidemment que l'ancien proprio ait fait ça comme il faut)
Juste un passage pour avoir les courbes c'est 30euros.
Oui mais ça ne sert à rien, à part avoir un papier avec une courbe dessus!
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pour le banc je comprend mais un passage+reglagle c'est dans les 300euros non?
Chez gentlemen riders en ce moment c'est 200€ ou 180€ si tu es inscrit sur motopiste.