Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Addicted63 le 02 mai, 2015, 20:56:57 20:56

Titre: claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 02 mai, 2015, 20:56:57 20:56
J'ai un bruit de moteur (ressemble à un plastique dur qui claque) et le bruit et synchro avec le regime moteur.
Apres avoir vérifier serrage des carénages, boulons, bougies, boite a air). Le bruitétait toujours présent.
Je me suis donc diriger vers les tendeurs. (mais quel est le con qui a fait un cadre aussi étroit, et si je chope l'ingenieur qui a conçu le boitier trois voies je le butte). :fusil

Bref, les tendeurs étaient "chargé" qu'au 2/3. J'ai donc vider l'huile qui s'y trouvait et rechargé au maximum (7/8).
je remonte et la je fait tourner le moteur a la main.

A chaque point mort bas sur cylindre avant et arrière j’entends un claquement. Le tendeur est en permanence plqué (voir photo 1) mais arrivé au point mort bas le guide chaine se décale et repousse le tendeur. (voir photo2).

Ma distrib semble calé. je l'ai vérifié avec le gabarit des cames.

photo 1
(http://img15.hostingpics.net/pics/775056plaquavant.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=775056plaquavant.jpg)

photo 2
(http://img15.hostingpics.net/pics/792295decaleapres.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=792295decaleapres.jpg)
Titre: Re : claquement moteur (problème tendeur et guide chaine)
Posté par: morjulien le 03 mai, 2015, 09:43:05 09:43
On ne doit pas remonter les tendeurs trop "pré chargés" en huile.

Le mieux est de les amorcer avec 1/3 d'huile, puis de faire tourner le moteur avec le démarreur, en ayant débranché la cosse de la pompe à essence: Cela permet de remplir normalement le  circuit d'huile sans efforts mécaniques du moteur démarré.

Dans ton cas, tu as tes tendeurs qui "forcent" car trop rempli.

Une autre idée pour ton origine de bruit: les ressorts d'amortissement derrière ta cloche d'embrayage.
Titre: Re : claquement moteur (problème tendeur et guide chaine)
Posté par: Addicted63 le 03 mai, 2015, 12:08:51 12:08
Ok merci pour ton retour. je m'y remet cette aprem.
Après vidange et je vérifie les ressort d'embrayage.
Titre: Re : claquement moteur (problème tendeur et guide chaine)
Posté par: Pilou le 03 mai, 2015, 13:30:42 13:30
C'est aussi quelque chose qui m'a étonné, ce claquement lorsque je faisais le calage de la distribution.
Que tes tendeurs soient pré remplis ou pas, en statique ça ne change rien.
il n'y a pas assez de force pour contrer celle des ressorts de soupape, déduction à laquelle j'en suis arrivé ne voyant pas d'autre cause possible. Mais peut être me trompe je!
Si le claquement des chaines de distri détendues se fait entendre moteur tournant, c'est que les tendeurs ne se remplissent pas comme il faut, ou bien qu'ils fuient comme des paniers.
Titre: Re : claquement moteur (problème tendeur et guide chaine)
Posté par: Addicted63 le 03 mai, 2015, 20:34:25 20:34
bon j'ai redémonté et je m'aperçois qu'après une 30taine de tour moteur a la main ils sont vide. Je peut en déduire deux choses:

1) ils sont mort et merde j'en ai pour 100€. ça fait chier sur une moto qui a 55000km. Sur mon vieux gsg il a fait 90000km et sur l'hayabusa il était comme neuf à 60.000km. Mais bon pas la même technologie. Suzuki n'est pas champion d'endurance pour rien  ;)
2) c'est normal la pompe a huile ne fonctionne pas il n'y a donc pas de contre pression d'huile pour contrer la force du ressort et de la bille.

Qu'en pensez vous
Titre: Re : claquement moteur (problème tendeur et guide chaine)
Posté par: Addicted63 le 08 mai, 2015, 07:57:44 07:57
Moteur remonté. Les tendeurs se remplissent donc sous pression. j'ai l'impression que le bruit n'est plus la mais par contre fuite d'huile sur l'avant. je pense que c'est le couvre culasse. Je reviens vous dire ça dans deux trois coup de clé.
Titre: Re : claquement moteur (problème tendeur et guide chaine)
Posté par: Addicted63 le 08 mai, 2015, 21:41:10 21:41
Fuite d'huile résolu, mais maintenant fuite de liquide par le trois voies. démontage
/remontage et re fuite de liquide vers le 3 voies.  :'(

 Fuite résolues changement des colliers du 3 voies

Les claquement sont toujours la (ca ressemble au bruit qu'on faisant quand on mette une carte sur qui claquait sur le rayon des velos quand on etait gamin), c'est surtout vers 4-5000
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 10 mai, 2015, 12:06:19 12:06
Pompe a huile OK (3.5b au ralenti et 5b à 6000) moteur en température.
Je voulais vérifier l'embrayage mais après avoir enlevé les 8btr le carter est carrément collé (aussi bien moteur froid que chaud). J'ose pas tirer de peur d'arracher la membrane)
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Pilou le 10 mai, 2015, 12:13:15 12:13
Ben, si. Va te falloir le décoller. Vas y gentiment et ça va venir. La membrane est en catchouc donc suffisamment costaud pour ne pas la dechirer
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 10 mai, 2015, 13:17:06 13:17
en tapoter au maillet j'ai fini par l'avoir. l'embrayage est ok seul les ressort sont en cote limite (44mm), mais ça attendra. une partie est un peu marqué. (voir photo)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_776500DSC0082Copie.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=776500DSC0082Copie.jpg)


pour le bruit on entends peut etre mieux sur celle la- ca fait comme un claquement de plastique ou un grognement de cochon  ;D . ca s'entend clairement au debut et a partir de 0:39 quand je met des coups de gaz

https://www.youtube.com/watch?v=GjL556VQCVA&feature=youtu.be
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: squall le 11 mai, 2015, 21:55:16 21:55
ouai bisare ce bruit. pourtant sa me choc pas tant que ça. c'est pas ton échappement?
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 11 mai, 2015, 22:24:17 22:24
Nan c'est un akra/aprilia mais j'ai gardé les chicanes sinon insupportable, je vais verifier qu'il soit bien serré et pas de trous.

Je prend toute les pistes de recherche. Apres c'est vrai que sur la video ça choque moins mais en roulant c'est vraiment flagrand et un son plus sec.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 12 mai, 2015, 17:59:30 17:59
l'enquete continue, j'ai pas senti de fuite sur l'echappement aussi bien moteur froid que chaud.
J'ai fait tourner sans bougie et sans essence, pas de bruit bizarre.

Avant de tout remettre, j'ai tenter un démarrage sans boite a air, et ce grognement ce fait bien entendre sur un coup de gaz vers 3000tr c'est comme si il ressortait du corps des injecteurs.

J'ai ensuite essayer de faire tourner les akra en libre voir si c'etait pas une chicane balladeuse mais pas mieux.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: los galeros le 12 mai, 2015, 18:02:48 18:02
moi je serais toi je prendrais un stéthoscope de mécano et je chercherais à isoler d'ou viens le bruit exactement...
Titre: Re : Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Pilou le 12 mai, 2015, 19:26:52 19:26
Avant de tout remettre, j'ai tenter un démarrage sans boite a air, et ce grognement ce fait bien entendre sur un coup de gaz vers 3000tr c'est comme si il ressortait du corps des injecteurs.

La montée en régime est franche au coup de gaz ou elle hésite?
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 12 mai, 2015, 21:56:52 21:56
sur un petite rotation c'est franc, mais sur tu m'est dans l'angle ya un très léger temps de latence je dirais.

J'ai bien essayer au tournevis d'ecouter. Mais poser l'oreille sur le tournevis en regardant le compte tour et en tournant la poignée, bah je suis pas encore assez expert en yoga.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: los galeros le 12 mai, 2015, 22:34:00 22:34
Te reste plus qu'à acheter un stéthoscope sur la bay et un pote pour les gaz...   ;)
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 24 mai, 2015, 11:49:08 11:49
Bon ce n'est pas non plus la pompe a eau.
Je regarde côté stator cet aprem.
Sinon je changerais les deux tendeurs car ça ressemble quand même bien au bruit des patins qui claquent.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 13 juillet, 2015, 18:08:50 18:08
petit up les amis.
Après une pause car pas de temps ni de motivation.

suite à la lecteur de quelque poste je vais verifier les durites et le mecanisme du PPC.

Mais je suis preneur de vos idées

voici le lien de la video pour le claquement
https://www.youtube.com/watch?v=GjL556VQCVA&feature=youtu.be
Titre: Re : Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: hans51 le 13 juillet, 2015, 22:45:20 22:45
moi je serais toi je prendrais un stéthoscope de mécano et je chercherais à isoler d'ou viens le bruit exactement...

Pas mieux...
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: zephyr le 13 juillet, 2015, 23:23:24 23:23
Essaie de debrayer quand ton moteur est au ralenti

La mienne fait un bruit de cliqueti au point mort et des que j'embraye ya plus le bruit .. Qui sait

Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: cristo le 14 juillet, 2015, 06:46:05 06:46
Verifies l'ecrou de 46 en bout de vilo, il maintient une clavette qui entraine pas mal de trucs en même temps (=mauvaise conception) >:(
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 14 juillet, 2015, 11:28:58 11:28
C'est celui derrière la cloche d'embrayage ?
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: guillaume14 le 14 juillet, 2015, 22:24:38 22:24
Jeu aux soupapes ??
Titre: Re : Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Pilou le 15 juillet, 2015, 07:45:08 07:45
C'est celui derrière la cloche d'embrayage ?
Non pas derrière, sur le côté droit vu qu'il est en bout du vilo
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: balougli37 le 21 juillet, 2015, 17:33:21 17:33
je vois qu'on a le même brêlon,
A tout hasard regarde si c'est pas la commande de ton volet d'air forcé qui claque.
Tu démonte le plastique sous le demi guidon droit, là ou tu as tes relais et tes fusibles et tu colles ton oreille sur la pièce cylindrique blanche et noir. Moi perso ça m'a valu un démontage de tendeurs de chaêne et une fuite du boitier 3 voies (avec changement de colliers) pour rien.
Tu comprends donc que je me sentirais moins seul si c'était ça ;)
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 21 juillet, 2015, 18:38:16 18:38
J'ai un tuono donc pas de demi guidons.
Est la pièce ci-dessous?
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_604594DSC0273.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=604594DSC0273.jpg)

Si le bruit viens de la, pour solutionner il faut la remplacer ?
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: hans51 le 21 juillet, 2015, 18:42:09 18:42
Nan, ça - si je ne m'abuse - c'est la dépression qui va à la PPC...
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 21 juillet, 2015, 18:43:35 18:43
quelqu'un pourrais me mettre une photo ou un extrait de microfiche car la je suis perdu
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: hans51 le 21 juillet, 2015, 19:03:54 19:03
(http://www.af1racing.com/store/prodimages/st2/table_31-69.jpg)

Ce que tu montres c'est la pièce n°13, la valve anti retour du système PPC.

 ;)
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: balougli37 le 21 juillet, 2015, 19:07:10 19:07
Ah autant pour moi. Je croyais que c'etait un rsv en photo de profil. Je ne sais pas si tu as cette fameuse commande de volet sur les tuono.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: hans51 le 21 juillet, 2015, 19:22:44 19:22
Si tu sais à peu près où ça pourrait être tu peux vérifier là: http://www.af1racing.com/store/Scripts/prodList.asp?idCategory=151
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Pilou le 21 juillet, 2015, 20:06:48 20:06
Comme dit dans l'autre sujet, ce clapet n'existe pas sur le Tuono
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 21 juillet, 2015, 21:39:26 21:39
Je confirme je l'ai pas trouvé  ;D ;D ;D
Bon sinon j'ai tout remonté. le bruit est moins prononcé mais toujours la surtout sur une acceleration entre 4et 5000.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 11 août, 2016, 19:34:46 19:34
Salut les amis, apres une gamelle en novembre sur une flaque de gazoil dans un rond point(levier frein, pedale frein, tete du radius en chou-fleur, et silencieux rapé) je vient donc de finir de remonter le tuono.

et bah j'ai toujours ce grognement entre 3et 4000 trs.

Je pense je vais la laisser chez aprilia, mais dans le puy de dome ca a pas l'air d'être des champions, deja a aubiere y'a que des scoots dans l'atelier.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: Addicted63 le 12 juin, 2017, 14:07:07 14:07
J'ai enfin retrouver mon tuono.
Après passage au concessionnaire pour une revision des 50000.
Une fois tous les boulons bien resserré et bah plus de bruit bizarre.
Maintenant à savoir ce qui résonnait comme cela? Mystère.
Titre: Re : claquement moteur (enquete en cours)
Posté par: ultimqte le 13 juin, 2017, 10:19:15 10:19
Salut,

Est-ce qu'ils ont touché à la boite à air ou fait un réglage richesse ?
Pour moi le bruit n'est pas mécanique, on dirait plutôt un problème d'arrivée d'air ou d'aspiration. Comme si trop d'air aspiré. Cela pourrait expliquer les problèmes de montées en régime non ?

En tout cas si elle ne le fait plus tant mieux ;-)