Aprilia-v60
Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: Milan le 08 janvier, 2013, 15:37:31 15:37
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Salut à tous,
Encore une surprise après avoir récupéré ma brèle de la révision des 10000km: :o
Il y a une quinzaine de jours, je décide de remplacer mes pneus "race" par des gommes plus adaptées aux températures hivernale.
Samedi après midi, je commence par le pneu avant. Comme j'ai tout l'outillage nécessaire (compresseur, décolleuse, "ouvre-boite" et équilibreuse), je fais tout moi même.
Nickel tout se passe bien: balle neuve à l'avant. :D
Dimanche matin, rebelote mais pour l'arrière ce coup ci.
Démontage de la roue, changement du pneu et comme à mon habitude, avant de tout remonter, je nettoies tout ce qui est bagues, joints spi et autres pour ensuite tout regraisser. ;)
Je m'attaque à la couronne quand au moment de la saisir, un téton, qui fait aussi office de vis servant à fixer la couronne et qui s'emboite dans les silent-blocs de la roue, bouge. ???
Je regarde les 4 autres, résultat: sur les 5 tétons, 3 bougent. ???
Et quant je dis qu'ils "bougent", ce n'est pas qu'un peu car l'écrou (pourtant de type nylstop) qui vient serrer la couronne sur son support est desséré de plus d'un tour. Gloups >:(
Vue coté écrou "Nylstop" (de l'autre coté, ce sont les tétons qui s'emboitent dans les silents-blocs):
(http://i11.servimg.com/u/f11/12/76/38/41/couron10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=676&u=12763841)
Sachant que les 180 bourrins sont transmis à la roue arrière par l'intermédiaire de ces 5 tétons, je vous laisse imaginer le carnage s'ils viennent à se dessérer complètement. ::)
Je précise que le kit chaine est d'origine et que je n'ai jamais démonter la couronne.
Donc je ne sais pas si je suis un cas isolé mais pensez à regarder de temps en temps voir si ça se dessère, ça peut vous éviter de gros problème.
Maintenant, ce qui me fait le plus chier dans tout ça, c'est que la bécane sortait de révision. ???
Déjà qu'ils m'avaient facturé un essai (non, ou pas asses, effectué selon moi car sinon le mécano se serait aperçu qu'il y avait 1cm de jeu dans le cable d'accélérateur) mais là
en plus ils ne vérifient pas le serrage des écrous.
Décidemment, cette concession Aprilia d'Aix en Provence est en dessous de tout. >:(
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Je ne connais pas le v4 mais sur le v60 c'est le même montage et faut bien monter ces vis au frein filet.
Bien serré ça tient.... mais ça une vrai tendance à se desserrer et ensuite à casser..
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Ca fout la chair de poule... :D
Je vais jeter un oeil à titine moi...
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Sur mon falco 2 écrous sur 5 de desserrés remplacement goujons + écrous par Aprilia ;vu juste à temps lors d'un remplacement de pneu ,c'était pas loin du bras oscillant depuis je vérifie régulièrement.
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Même constat sur mon V4 aprc de 2011: Ecrous desserrés (5)
Resserrés sans frein filet et 6000 kms de piste depuis sans soucis ;)
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Bon bin apparemment c'est un problème récurant chez Aprilia ces écrous qui se desserrent.
Comme dit plus haut, ça fait quand même froid dans le dos et il faut rester vigilant.
Merci pour vos retour d'info.
Moi, ce qui me dégoute un peu dans tout ça, c'est que la bécane sortait de révision.
Ça prouve qu'ils ne font pas correctement leur travail car en tant que concess de la marque depuis des années, je pense qu'il doivent être au courant. >:(
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ouais faut juste regarder de temps en temps...... Et une fois que c'est bien serre ça ne bouge plus..
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Quel problème récurent??
Ce n'est pas parce que les écrous se desserrent que c'est récurent, si ton concessionnaire ne fait pas son boulot.
Il faudrait arrêter d'exagérer sur les termes!
Récurrent= qui revient, qui se répète.
D'après ce que je vois, le problème existait déjà sur les V60 et non seulement il existent toujours mais si on n'y prête pas attention, ça réapparait.
CQFD, c'est donc un problème récurrent.
Je ne pense pas exagérer.
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Sur ce coup la, il ne faudrait pas en faire une généralité. Aucun pb sur ma 1ére RSV4 en 16500 km (pas un resserage). J'ai pas vérifié sur mon APRC mais bon, une fois serré ça a l'air de bien tenir.
Il me semble que le contrôle du bon serrage des écrous fait partie du programme d'entretien. Donc ton concess aurait du contrôler... mais bon, il a l'air de plus contrôler les factures que les bécanes >:D
Par contre, on peut émettre des doutes sur le montage en usine :-X
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Problème récurrent ou pas, merci de l'info je vérifierai ça dès demain!
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J'ai moi aussi fait les frais de ce problème qui m'a coûté une sacrée frayeur !!! Blocage de roue arrière sur mon v4 Aprc à près de 130 à l'heure !!!! Le résultat parle de lui même 2 vis sur 5 cassées nets et un bras oscillant en garantie car marqué et creusé par les vis ... Je précise qu'il y avait également 3des 5 vis desserrées !!!
J'ai bien gueulé chez Piaggio France qui a délégué son expert pour voir la machine.
D'après lui c'était une première et c'était au printemps 2012 ...
Et pour vous c'est récent ????
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Quel problème récurent??
Ce n'est pas parce que les écrous se desserrent que c'est récurent, si ton concessionnaire ne fait pas son boulot.
Il faudrait arrêter d'exagérer sur les termes!
Je précise également que nous avions déjà resserré au préalable ces vis !!!
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Je vais vérifié également ! Avec mon bol...!!! Merci pour l'info !
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meme souci sur la mienne,j'en ai un qui bouge,par contre quand je veux resserrer l'écrou tout en maintenant le teton avec une clé allen,j'ai l'impression que cela tourne dans le vide >:(
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Bon, bin je crois qu'il est clair qu'au vu du nombre de témoignages, il y a un problème de serrage de ces écrous.
Et d'une, il y a surement un défaut de serrage lors du montage en usine,
et de deux, c'est un point qu'il faut particulièrement surveiller.
Pour ma part, à chaque changement de pneu arrière (donc env tout les 2500km), je contrôlerai le serrage de ces écrous.
Et si ça se desserre encore, je rajouterai du frein filet.
Merci pour vos réponses. ;)
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Meme soucis aussi sur la mienne (5500 kms) , les 5 ecrous nylstop sont aussi dé serrés. J'ai bien fait 1/4 de tour de clés sur chacun d'entres eux sans bourriner
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perso 3/5 tournais dans le vide j ai resserre au couple préconiser ,sur TV4 13000 kil environ
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C'est quoi Nano le couple préconisé stp ?
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50 Nm (environ 5 m.kg) sur la RSV4 donc je suppose que ça doit être la même chose sur le TV4. ;)
Et pour info (car il faut bien démonter la roue pour contrôler) c'est 120 Nm pour l'axe de roue arrière.
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J ai fait idem que pour la rsv4
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Bonjour a tous, j'ai ce problème sur le tuono v4 que je viens d’acquérir, 1 des 5 écrous est desserré par contre comment faite vous pour resserrer le boulon car la vis tourne dans le vide... ?
Merci
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Salut,
il faut démonter la roue, ôter le porte couronne et à l'intérieur de celui-ci, il y a les empreintes BTR je crois de mémoire:clé de 10 !
A+
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On ne cite pas le message juste précédent sa réponse. Cliquer sur "Répondre" et non "Citer". Mic
Ok super merci beaucoup.
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Deterrage...
Changement de pneu arrière et évidement je vérifie la couronne et effectivement 3 écrous libres.
Maintenant je n'arrive pas a les resserrer, le boulon tourne avec, comme dit plus haut il faut démonter le porte couronne, de quelle manière y arrive t'on?
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En tirant sur la couronne tu délogeras les 5 "tétons" des amortisseurs de couple.
Je confirme ce problème. Serrage à vérifier régulièrement.
Je viens de le refaire pour la 3ème fois en 5000km, au frein filet cette fois-ci. J'espère que ça ira.
PS : ça donne une idée des forces et/ou des vibrations à cet endroit...
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Merci, resserré prochaine verif dans 4000km :-)
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Ce problème n'est pas propre à Aprilia, un ami a eu exactement le même problème sur sa Ducati, comme dit plus haut le contrôl de serrage fait parti de l'entretient que le concessionnaire doit effectué, et de manière plus général, tous prifessionel qui change un pneu arriere doit vérifier ce serrage je pense...
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plus sur de comprendre votre problème ... il s'agit des écrous qui maintiennent la couronne qui se desserre, ou bien les grosses BTR visible une fois la couronne délogée de son emplacement ?
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merci beaucoup pour l'info .deux ecrous completement desserre, c'est genial de faire part de problemes aussi graves.merci encore au createur du post.
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Les btr visible couronne enlevée
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Salut je vient d acheter un rsv 4 et grasse a ce post que tu as mis j ai peux être éviter le pire car mes 5 boulon etais deviser je les tournee a la main moto 3500 km acheté a pôle moto passion a Perpignan le pire c que ma femme et mes enfant on fais un petit tour avec moi sa aurais pus être le drame mais par chance rien merci car moi j ai j aurai regarder sa sof au changement de pneu merci encore
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Moi pareil la première fois c'était que 3 ecrous et la il y en a 1 qui se desserre j'ai rdv mercredi pour vérifier tout ça mais elle n'est plus garantie mais le premier resserage a été fait pendant la garantie. Ya vraiment une solution à ça vous croyez??
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Tu peux le faire toi meme au changement de pneu, j ai serrer au couple la derniere fois, je dois le refaire d'ici peu, et si jamais ca bouge a nouveau, loctite...
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Donc à part mettre du frein filet ou loctite ya aucune autre solution changement de pièce etc. Ça se desserera tout le temps grrrrr
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Non ce n est pas une pièce defect c'est plutôt une pièce mise a rude épreuve.
Deja serer au couple ca doit faire du bien
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ok et tjr surveiller ça pousse trop vais rouler en mode R lol
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Je ne pense pas que de mettre de la loctite de blocage soit une solution, les écrous des goujons sont des nylstop (avec une bague plastique pour eviter le dé-serrage ) En collant les écrous, au pire vous aurez du jeu, donc un risque de cisaillement et vous ne pourrez plus les serrer au couple dynamométrique recommandé.
Je pense que c'est l'aluminium du porte couronne et de la couronne qui s'ecrase sous la contrainte, la portée doit etre insuffisante, le shifter ne doit pas arranger la chose. Il faut mieux faire une verif et un serrage périodique. Mais ce n'est que mon point de vue
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Les écrous nylstop sont à usage unique 8)
Deusio , sur les machine puissantes (plus de cent(mot censuré à la con)50cv) il y a 6 goujons. :-X
Sans loctite , les ailes d'avion Boing ne tiennent pas (rivets colés au lostite!!) ???
Mettre du bloqueur permet d'oublier cette partie de moto, on les débloque par la suite en chauffant au décapeur thermique (pour ceux que cela fait peur de ne plus pouvoir les désserrer ;D)
D'ailleur, pourquoi ne mettons pas du frein filet sur les freins mais du fil frein ,car avec la chaleur dégagée cela ne tient pas .... 8)
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Je met ici mon message en réponse à ce fil plutôt qu'en nouveau post (désolé pour le doublon).
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Hier fin d'après midi, après une sortie avec les potes :
(http://www.nanane.fr/uploads/IMAG0661.jpg)
Je rentre la meule au garage et commence l'entretien habituel après chaque sortie :
- Graissage et tension de chaîne
- Niveau d'huile
- Contrôles divers et nettoyage
En tournant la roue arrière pour graisser, j'entends un tic-tic que j'avais déjà entendu la dernière fois, comme si une bille se promenait dans la roue.
Alors je sors la route pour voir d'où ça vient et là, je vois 4 vis à l'intérieur qui se promènent !
Même soucis que ceux ici recensés en fait, elles se sont certainement desserrées puis, avec le jeu, ont rendu l'âme.
Photo :
(http://www.nanane.fr/uploads/big.jpg)
De plus près :
(http://www.nanane.fr/uploads/zoom.jpg)
De ce fait, j'ai changé toutes les vis pour des neuves.
J'en ai pas mal chié pour extraire celles qui s'étaient rompues (Perceuse + Extracteur) du coup je n'ai pas monté les nouvelles au frein filet au profit d'un couple de serrage correct (parmi celles non cassées, une s'était desserrée).
Bien cordialement,
Charles.
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avec les photos c'est plus clair, j'avais pas tout lu (et mal en plus) du coup va falloir que je demonte car y a du bruit bizarre tres faible a la main!
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apres verif, RAS pour moi
et une petite photo pour egayer le sujet car celles du 1er post ont disparues
roue origine TV4 APRC de 2011
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_137448IMG20140924191219.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=137448IMG20140924191219.jpg)
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C'est le même montage sur les factory ?
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Oui, la mienne est une Factory. Même soucis.
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a oui j'avais pas fais attention moi j'ai une 2012 avec les jante doré
mais oui meme problème pour tt le monde
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moi , modèle de 2009 , j'ai démonté mes deux roues histoire de bien graissé les axes et vérification des vis . RAS
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Salut à tous,
je déterre un peu mais bon, comme je vais chercher mon TV4 2014 mardi matin, je cherche à recenser le maximum de problème que je pourrais avoir à faire examiner par le concessionnaire. La moto ayant zéro borne, je voulais savoir si certains d'entre vous ont des 2014, et si la majorité des petits soucis rencontrés sur les machines ont été corrigés, ou si des choses subsistent sur ces nouvelles versions?
En vous remerciant
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J'ai un tv4 2014, acheté en mai, 7000 bornes actuellement en full. A part qu'elle a attiré un faisan en plein dans ma mouille ( le volatile voulait sûrement l'essayer) aucun probleme. Elle démarre au 1/4 de tours tous les matins et par tous les temps. Seul truc bizarre elle à tendance à me filer une trique d'enfer à chaque fois que je roule, vouloir me faire sauter les chicots avec le guidon si tu tourne la poignée comme un âne et m'arracher les bras quand tu pousses les tours. Sinon ras ;D
Blague à part j'ai vérifier ma couronne plusieurs fois et tout va bien
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Après avoir lu tout le sujet...je me tate a passer en couronne +2.
J ai deja un psb -1 et avec la nouvelle couronne j ai peur de faire de la casse.
Est ce que certains on eu des soucis dans cette configuration ;)
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Tu as peur pour la chaine ou pour le phenomene de desserage?
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Tu as peur pour la chaine ou pour le phenomene de desserage?
Peur pour la fixation du porte couronne, la chaine quand meme pas lol :o
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Non les vis cassent car elles sont desserrées et du coup forcent si elles sont resserrées a temps il n'y a pas de casse
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Oky, je me demandais si les vis ( bien serrer) pouvait couper net à cause de la puissance et de la démultiplication plus courte.
Après avoir lu quelques topics de pistards...ça a l air de tenir
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Je deterre ce sujet , car sur ma v60 meme probleme de goujon porte couronne ! Pensez vous que le couple de serrage de 50nM soit de meme sur rsv 1000 ?
Voici mon topic a ce sujet : http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=272511.60
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Je pense que oui, le couple de serrage se calcule par rapport aux dimensions de la vis (longeur, diamètre et le types de pas) et le nombre de vis pour tenir la couronne. Attention a ne pas trop serrer ta vis a une limte élastique et après elle casse. Sinon un petit peu de frein filé bleu (le moins fort) et c'est réglé.
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Les écrous nylstop sont à usage unique 8)
Deusio , sur les machine puissantes (plus de cent(mot censuré à la con)50cv) il y a 6 goujons. :-X
Sans loctite , les ailes d'avion Boing ne tiennent pas (rivets colés au lostite!!) ???
Mettre du bloqueur permet d'oublier cette partie de moto, on les débloque par la suite en chauffant au décapeur thermique (pour ceux que cela fait peur de ne plus pouvoir les désserrer ;D)
D'ailleur, pourquoi ne mettons pas du frein filet sur les freins mais du fil frein ,car avec la chaleur dégagée cela ne tient pas .... 8)