Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: mymyv60 le 06 août, 2013, 20:07:09 20:07

Titre: Depressiomètre pour synchro...
Posté par: mymyv60 le 06 août, 2013, 20:07:09 20:07
  Bien le bonjour messieurs !

  Question, peut on fabriquer un dépressiomètre maison pour effectuer la synchro sur ma jolie Valentina balafrée ? Si oui, le diamètre du tube nécessaire serait de combien ?
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Pilou le 06 août, 2013, 20:10:52 20:10
Il y en a plein sur le net, tiens http://www.freebiker.net/FichesPratiques/Depressiometre/index.html
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: mymyv60 le 06 août, 2013, 20:14:30 20:14
  Metal !!!!!! Merci Pilou !

  Je m'en vais me le fabriquer de suite ! Ça fera un apéro créatif... :P
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: vinceV60 le 06 août, 2013, 20:31:04 20:31
j'ai le même depuis longtemps et cela va très bien pour les réglages.  ;)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: mymyv60 le 06 août, 2013, 21:11:37 21:11
  TADAAAAM ! Une binouze et trois quarts d'heures plus tard j'ai mon dépressiomètre !

(http://nsa33.casimages.com/img/2013/08/06/mini_130806091358869210.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130806091358869210.jpg)

La préparation de la grande révision automnale s'annonce bien !
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Pilou le 06 août, 2013, 21:59:53 21:59
Ah ben mon cochon, t'as pas trainé!  ;)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 23 août, 2013, 09:39:19 09:39
ola,

Vais m'y mettre aussi tiens...

2 tites questions: finalement 6 ou 8mm? Et de la durite, on en trouve chez Leroy ou casto?

Merci!
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: raf le 23 août, 2013, 10:48:05 10:48
pareil et j'ai mesuré les prises de dépression, Ø6 ext sans compter l'olive donc 6 .
Du tuyaux tu en trouves chez leroy machin au rayon jardin ou en jardinerie/animalerie type jardiland  section aquarium .
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: stalingrad le 23 août, 2013, 11:19:59 11:19
Très facile a faire, Economique.
Diamètre 8 pour la colonne, 6 pour les prises de dépression  ;)

 (http://nsa34.casimages.com/img/2013/08/23/130823110852519979.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=130823110852519979.jpg)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: raf le 23 août, 2013, 11:33:33 11:33
en diminuant la section (étranglement) a un endroit on doit normalement pouvoir diminuer la longueur de tuyau je pense (a tester), certains mettent des aiguilles ou gicleurs pour augmenter la précision .
stalingrad34, elle fait combien de haut ta colonne ? Quelle longueur de tuyau ?
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 23 août, 2013, 14:43:02 14:43
Tain la classe!

En cherchant un peu le principe est même transposable aux 4 cylindres (je sais, 90% des gens ici s'en tapent, mais quand même!  :P )

http://forum-moto-mecanique.rd-h.com/site-du-forum/rubrique%20fabrication%20maison/Depressiometre%20maison%20pour%204%20cylindres.pdf

Je teste ce we si je trouve de la durite!
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: stalingrad le 23 août, 2013, 19:48:49 19:48
Ma colonne fait 1 mètre et 2x3 mètres pour les prises de dépression.
Ça fonctionne très bien, et je peut déplacer la colonne comme ça me convient  ;)
Coût de revient 0 bois de récupération tout le reste boulot  :D
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: raf le 23 août, 2013, 22:04:19 22:04
merci, je suis parti sur les mêmes bases ... on testera dans l'hiver .
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 24 août, 2013, 13:04:40 13:04
Ouala pour moi!

(http://nsa33.casimages.com/img/2013/08/24/130824125939347514.jpg)

Bon, c'est pas le plus beau du net mais ça marche (oui, là elle tourne!!!).
Coût de revient: 6,9€ (les 5m de durites en 6mm interieur chez leroy, le reste trainait à la maison) Rempli à l"huile 2 temps (vert, couleur de l'espoir :) )

Ouverture 2,5 tours au départ, l'avant aspire beaucoup plus, beaucoup! (en gros en 3/4s le liquide passe le point haut du montage)

3 tips:
1. Pour mettre l'hulie dans la durite mettre un bout dans le bidon d'huile et aspirer par l'autre
2. Attention, la depression arriere est montée d'origine avec un collier qui se remet pas, donc prévoir un serflex pour le remontage
3. Le sens des vis:
    - le moteur aspire par les tuyaux, donc en toute logique il faudrait fermer pour que ça aspire moins et que l'huile baisse du côté où on a fermé. Ou ouvrir de l'autre côté
    - Ben c'est le contraire. Quand on ferme la vis le niveau monte...

Puis richesse sur le boitier à l'oreille.

Et très franchement ça marche bien, et là elle tourne nickel. Je laisse passer les orages aujourdhui et j'irai tester demain.

Ouala, a++!!
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: stalingrad le 24 août, 2013, 18:19:44 18:19
7€ ça suffit largement   :)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: brunofalco27 le 24 août, 2013, 22:26:58 22:26
C' bon ça je chercher avec quoi le remplir aussi de l'huile 2T.
Et pour la graduation. ?
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Frédo09 le 24 août, 2013, 23:32:08 23:32
Salut,

huile 2 temps, 4 temps , peu importe je dirais (sauf huile de boîte qui serait vraiment trop visqueuse), il suffit qu'elle soit colorée pour que tu distingues le niveau dans la durite.

La graduation ? pourquoi faire ? pas besoin, tu dois avoir les deux niveaux à l'équilibre donc, au pire, tu traces un trait bien parralèle à tes niveaux au repos bien vertical et puis c'est bon.
Ce qui peut éviter de galérer les premières fois c'est de ce marquer les cylindres avant et arrière en fonction du côté gauche ou droit de la colonne.

A+
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: titituono le 25 août, 2013, 10:25:29 10:25
au contraire l huile de boite serait une bonne idée car elle serait moins sensible au "pulsation" du moteur. En gros plus c est visqueux moins ca réagit vite et comme le règlage de synchro est quelque chose de "lent" par rapport au cycle moteur meme au ralenti ca va dans le bon sens... Ou sinon comme dis précédemment mettre un petit orifice calibré pour diminuer la réactivité de l ensemble (et avoir un niveau d huile stable et non un truc qui tremble tout le temps)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: brunofalco27 le 25 août, 2013, 11:53:25 11:53
Merci pour les infos.
Quelques petits teste a faire
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: stalingrad le 25 août, 2013, 12:10:30 12:10
Moi liquide de refroidissement.
No problèmo.
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: titituono le 25 août, 2013, 12:32:31 12:32
ha oui remarque ils ont des belles couleurs parfois  ;D
Titre: Re : Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Frédo09 le 26 août, 2013, 17:40:27 17:40
au contraire l huile de boite serait une bonne idée car elle serait moins sensible au "pulsation" du moteur. En gros plus c est visqueux moins ca réagit vite et comme le règlage de synchro est quelque chose de "lent" par rapport au cycle moteur meme au ralenti ca va dans le bon sens... Ou sinon comme dis précédemment mettre un petit orifice calibré pour diminuer la réactivité de l ensemble (et avoir un niveau d huile stable et non un truc qui tremble tout le temps)

sauf que pour un remplir un tuyau de 6mm intérieur avec de la 80w c'est mignon ...
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 26 août, 2013, 17:53:05 17:53
Ca c'est sûr qu'il faut le niveau de pompage d'une star du X...

 :D
Titre: Re : Re : Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: raf le 26 août, 2013, 22:00:06 22:00
sauf que pour un remplir un tuyau de 6mm intérieur avec de la 80w c'est mignon ...

tu la chauffe ... l'huile   8) . Sinon grosse pompe à pied
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: titituono le 27 août, 2013, 09:12:07 09:12
Ou tu laisse le tuyau trempé (en partie) dans un bac avec cette huile et ensuite tu le retires et tu l essuie.
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: rhum58 le 03 juillet, 2014, 19:55:28 19:55
avec de la motul 800 vous croyez que ça va le faire? Pas trop visqueuse? par contre c'est du gaspillage certe mais apparement faut que l'huile soit relativement visqueuse!
Bonne soirée.
Rhum
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Pilou le 04 juillet, 2014, 13:24:43 13:24
Quel indice ta motul 800?
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: rhum58 le 04 juillet, 2014, 14:50:36 14:50
aucune idée... huile de compét' 2 temps... mais je pense que je vais faire un mélange a 8 ou 10%
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Sylvain_34 le 20 avril, 2015, 09:32:52 09:32
Petite question d'un noob en mécanique. Sur un système comme présenté au dessus, pour arriver à synchroniser les 2 cylindres, j'ai bien compris qu'il faut arriver à ce que les 2 niveaux soit équilibrés.

Par contre, qu'est-il préférable :
- Ouvrir le cylindre où le niveau est le plus haut ?
- Fermer le cylindrer où le niveau est le plus bas ?
- Celui qu'on veut, ça n'a pas d'incidence ? > Pour celui là, j'ai des doutes mais je  reste ouvert à toute explication.
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: mymyv60 le 20 avril, 2015, 09:56:38 09:56
   Pour la synchro en elle même tu suis mot à mot les différents tutos.

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253672.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=253672.0)

   Pour ce qui est de l'équivalence entre les deux bien évidemment ça bouge pas mal quand le moulin tourne mais tu auras une bonne idée si tu fais des marquages bien net sur ton dépressiomètre.

   Et attention en démarrant ! Soit généreux sur la longueur des durits car ça aspire pas mal quand même ! Va pas te retrouver avec le contenu dans le moulin !
Titre: Re : Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 20 avril, 2015, 14:46:09 14:46
Petite question d'un noob en mécanique. Sur un système comme présenté au dessus, pour arriver à synchroniser les 2 cylindres, j'ai bien compris qu'il faut arriver à ce que les 2 niveaux soit équilibrés.

Par contre, qu'est-il préférable :
- Ouvrir le cylindre où le niveau est le plus haut ?
- Fermer le cylindrer où le niveau est le plus bas ?
- Celui qu'on veut, ça n'a pas d'incidence ? > Pour celui là, j'ai des doutes mais je  reste ouvert à toute explication.

En même temps c'est pas comme si c'était pas marqué 3 ou 4 posts au dessus...

 :P



Titre: Re : Re : Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Sylvain_34 le 20 avril, 2015, 16:57:59 16:57
En même temps c'est pas comme si c'était pas marqué 3 ou 4 posts au dessus...

 :P

Merci pour ton intervention, je n'avais pas pensé à lire le topic  ::)

La question sous jacente était de savoir s'il fallait une pression particulière et ce une fois synchronisé. mymyv60 y a répondu en partie en m'indiquant le bon topic de réglage. Donc si je comprends bien, on règle chaque cylindre séparément pour arriver à l'équilibre puis on règle le ralenti pour qu'il ne soit pas trop haut / bas.

Merci à ceux qui prennent le temps d'aider des noobs en mécanique comme je peux l'être. ;)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: mymyv60 le 20 avril, 2015, 19:55:06 19:55
 Tu as tout compris. Il n'y a pas une dépression définie par une valeur. C'est simplement des marquage sur ton bidule placé sans mesures ni quoi que se soit. Il te suffit de faire des marques au même niveau c'est tout. Quand chaque cylindre est bien réglé tu débranches, tu remets le capuchon d'un côté et la durit de l'autre puis tu règles ton ralenti à la molette sur le côté.

  La notion de ralenti est subjective également. A toi de sentir ce que tu préfères. Et ne cherches pas non plus une stabilité parfaite du compte tour en réglant ton ralenti. Le mien est à 1300tr/min. Je pense, si je dis pas de bêtises, que c'est la norme.
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Pilou le 20 avril, 2015, 20:42:41 20:42
Bien sûr que si qu'il y a une valeur pour la dépression. Bonne lecture (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=54938.msg233597#msg233597)
Titre: Re : Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: mymyv60 le 20 avril, 2015, 21:58:01 21:58
Bien sûr que si qu'il y a une valeur pour la dépression. Bonne lecture (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=54938.msg233597#msg233597)

  Non mais oui d'accord mais là je ne pense pas que l'on soit beaucoup à posséder le matos pour mesurer ça... Je signale juste que la "valeur" de dépression avec nos depressiomètre maison se résume simplement à des traits avec un liquide qui doit se maintenir au même niveau rapport a ces dits traits...
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: Pilou le 20 avril, 2015, 22:14:00 22:14
Oui, j'avais oublié ce détail ...  :-[
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 21 avril, 2015, 09:50:45 09:50
La synchro va apporter 2 choses: d'avoir la même dépression dans les 2 admissions et d'avoir le ralenti "absolu" (càd papillons complètement fermés, càd en gros sans réglage compensatoire) réglé à la bonne valeur.

En gros pour 2 dépressions identiques, leur valeur va conditionner le ralenti.

Donc quand tu règlera ta synchro tu verras qu'à l'équilibre tu pourras avoir un ralenti trop bas, trop haut ou bon.
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: TONI le 21 avril, 2015, 11:57:22 11:57
C'est toujours une question que je me posais  "la valeur des dépressions"est-ce vraiment important?

Je comprends que non ,si le régime de ralenti nous conviens et que la synchro est équilibré le reste on s'en fou ;D
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: hans51 le 21 avril, 2015, 14:19:10 14:19
A chacun son avis, mais je dis exactement comme toi :)

Passque sinon si on voulait un réglage théorique parfait, il faudrait prendre en compte l'étanchéité des papillons, l'altitude, la température, etc.

Si le ralenti est ok (de mémoire 1250 tours papillons fermés -i.e. molette de réglage fermée - moteur chaud) et que la synchro est équilibrée c'est tout bon.
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: K1K1 le 22 avril, 2020, 00:21:42 00:21
Salut à tous.
Gros déterrage.
Quelqu'un aurait il un lien ou une photo pour voir à quoi ressemble le depressiometre type evoluzione pour les corps d'admission sans prise pour un depressiometre classique.
Merci par avance  ;)
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: babakoto93 le 24 juin, 2020, 00:18:22 00:18
bonjour à tous...
Voila j'ai fini par me fabriquer une colonne de mesure pour procéder à la synchro des cylindres...
mais surprise, après dépose complète de ma boite à air je trouve bien le 1er raccord comme le montre le manuel RSV en page 4-27-00 ;
sur le groupe vanne/cylindre AR (cote droit/embrayage) mais sur le cylindre AV , RIEN sur la vanne ...
Juste comme le montre l'image (du centre de la page 4-27-00 ) du manuel, un semblant d'emplacement mais sans raccord !
L'image (du manuel ) montre et indique alors un raccord en bas de la vanne Avant sur la Bride d'aspiration !
Je vous l'assure je n'ai rien vu et pourtant j'ai déposé la boite à Air ainsi que le fond et le collecteur Air !
OU SE TROUVE CETTE SECONDE BRIDE ?
Je vous remercie par avance pour vos retours...
Michaël
 
Titre: Re : Depressiomètre pour synchro...
Posté par: babakoto93 le 24 juin, 2020, 10:45:38 10:45
Bonjour à tous.
En relisant le manuel au plus près , il y a un "Nota, Important" qui indique :
Qu'avec ce modele de rampe, je dois remplacer la bride d'aspiration du cylindre AV, par une Bride avec RACCORD ...
Pas de chance...
je ne ferais donc pas la synchro, sauf à investir dans un "Evoluzione/Afracing".
Merci à tous.
MP