Aprilia-v60

Technique V4 => Divers V4 => Discussion démarrée par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 10:42:05 10:42

Titre: leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 10:42:05 10:42
Bonjour à tous,

J'ai changé mon pot d'origine pour un Akra, le carbon avec les deux tubes au choix (cata ou non).
Bien évidemment j'ai monté celui sans le cata, et biensûr retiré le dbKiller.

J'ai maintenant un leger trou lors de" fortes accél". Es-ce que ça pourrait venir du pot ?

Pour info je viens de recuperer ma rsv4 qui est resté 4 mois en réparation suite à une chute à Hockenheim, et précédemment (avec le pot d'origine) je n'avais pas ce trou.

Merci par avance si quelqu'un à une info ??
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: mamat21380 le 20 septembre, 2011, 13:25:20 13:25
elle est en full?
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 13:32:11 13:32
c'est une chtite Suissesse, pas de bridage au pays du gruyére :-)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Olivier TFE le 20 septembre, 2011, 16:12:23 16:12
Est-ce que tu as déjà roulé pas mal pour confirmer le problème?

De mon côté, j'avais eu un ou 2 "trous" de ce genre suite à la moto en SAV soupapes durant 3 semaines, mais c'était vite disparu (après quelques km de décrassage).
Je pense que cela venait des injecteurs supérieurs (?)


Sinon, le plus simple est de remettre le pot d'origine et de tester. Cela ne prend que 5 mn.
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 16:16:30 16:16
bonne question.
Pour l'instant j'ai que 90 kilométres depuis que je l'ai récupéré.
En démarrant la moto et en la laissant tourner au ralenti pendant 10 minutes je me demande si l'ordinateur de bord ne serait pas capable de detecter et de s'adapter au changement...
Vais essayer,..
Sinon j'vais remonter mon pot d'origine et retester. si ok, je saurais..
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Cesco le 20 septembre, 2011, 16:55:32 16:55
As-tu installé la map qui va avec l'Akra ?
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 16:58:50 16:58
As-tu installé la map qui va avec l'Akra ?

Non parceque c'est pas la ligne compléte.
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 20 septembre, 2011, 18:30:57 18:30
Vers quel régime le trou ?
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 19:17:42 19:17
7 000 trmin.
J'ai fait le test de laisser la moto tourner 10 minutes au ralenti mais ça n'a rien changé.
Je pense que je vais voir ce que ça donne avec le pot d'origine...
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 20 septembre, 2011, 20:19:32 20:19
Vers 6500trs, tu as les injecteurs inférieurs qui s'arrètent et les supérieurs qui prennent le relais. Sur banc, ce passage est flagrant (la moto de tasse pour repartir). Ca doit être ça ton trou si on tient compte de la "justesse" du compte tour.
Avec le pot d'origine, les gaz sont légèrement freinés par le catalyseur ce qui masque le trou. Avec le pot Racing sans cata, les gaz sortent plus librement et le trou se fait plus ressentir.
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: juanitopepe le 20 septembre, 2011, 20:38:38 20:38
Vers 6500trs, tu as les injecteurs inférieurs qui s'arrètent et les supérieurs qui prennent le relais. Sur banc, ce passage est flagrant (la moto de tasse pour repartir). Ca doit être ça ton trou si on tient compte de la "justesse" du compte tour.
Avec le pot d'origine, les gaz sont légèrement freinés par le catalyseur ce qui masque le trou. Avec le pot Racing sans cata, les gaz sortent plus librement et le trou se fait plus ressentir.
tout a fait exact je rejoins biwolf  ;)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 21:52:12 21:52
Merci pour vos reponses :-)
Ton explication biwolf me semble tres interressante !! Il existe un moyen de contrer ça ? Parcque la ça va finir que je vais remettre l'origine Et revendre l'akra ....
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 20 septembre, 2011, 21:53:38 21:53
Essaies avec l'Akra et le tube catalysé pour voir
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Alexter le 20 septembre, 2011, 21:54:33 21:54
Vers 6500trs, tu as les injecteurs inférieurs qui s'arrètent et les supérieurs qui prennent le relais....

7200 trs/mn précisement
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 20 septembre, 2011, 22:07:46 22:07
Je vais essayer ça demain Et vous redis ce que ça donne. Je trouve juste etonnant cte courbe....!!
Avec un PC5, donc nouvelle courbe, ça devrait donc disparaitre !?

Vous allez me trouver raleur, mais franchement ça me fait shier de remettre le tube cata De l'Akra t me retrouver avec moins de puissance que le pot d'origine.

Grniarfgrrrrrr !! :-)   
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 20 septembre, 2011, 22:15:56 22:15
Lors du réglage du PC5, Filip de BCR a bien galéré avec ce trou lors du changement d'injecteurs et même le PC5 n'y fait rien car c'est l'ECU qui gère l'ouverture de gaz, pas la poignée de gaz et du coup, le PC5 n'arrive pas à tout gérer.

Et puis l'Akra avec catalyseur sera kif kif que l'origine catalysé
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: juanitopepe le 21 septembre, 2011, 12:30:01 12:30
Lors du réglage du PC5, Filip de BCR a bien galéré avec ce trou lors du changement d'injecteurs et même le PC5 n'y fait rien car c'est l'ECU qui gère l'ouverture de gaz, pas la poignée de gaz et du coup, le PC5 n'arrive pas à tout gérer.

Et puis l'Akra avec catalyseur sera kif kif que l'origine catalysé

c'est la ou tu vois un bon préparateur quand tu lui emmène un pc5 sur v4 ^-^

se gratte un peu plus les cheveux
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Alexter le 21 septembre, 2011, 18:45:28 18:45
Ce trou a parfaitement été gommé chez moi après réglage du PCV  ;)
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: juanitopepe le 21 septembre, 2011, 18:52:52 18:52
Ce trou a parfaitement été gommé chez moi après réglage du PCV  ;)

pareil de mon coté avec l'ancienne map plus aucun ressenti de "trou" d'une rampe a l'autre,  c'étais juste la conso qui étais trop importante.

mais j'attends demain avec la nouvelle ( aprc ) ::)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Alexter le 21 septembre, 2011, 18:55:25 18:55
mais j' ON attends demain avec la nouvelle ( aprc ) ::)
:P
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: juanitopepe le 21 septembre, 2011, 18:58:25 18:58
:P

prie pour moi  ;D ;D et le dieux "total"
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 21 septembre, 2011, 19:26:40 19:26
hello,
alors j'ai prit ma belle pour aller bosser aujourd'hui, histoire de la faire rouler un peu.
évidemment toujours la coupure entre 6000 et 7000. Par contre, au retour de boulot, ce qui m'a fait sur le coup  particuliérement peur, j'accélére bien fort, shifter, seconde, troisiéme... moteur qui cale !!!!! (ça a du câler aux alentours de 8000 trm).

Je rentre à la maison, et monte alors l'embout cata de l'akra. je reparts tester, et la c'est plus une légère coupure c'est carrément le parachute qui sort !! toujours vers les 7000 !!

Demain allo mon concess préféré.... fais shier, je venais de la récupérer ya trois jours en arriére.. faisait depuis Juin qu'elle était en rep... :-[
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 21 septembre, 2011, 20:15:34 20:15
Tu n'aurais pas une durite d'essence mal clipsée soit sous le réservoir, soit juste à coté de la boite à air ?
Ca m'a fait le coup suite à un mauvais remontage de la part. J'ai cru avoir bien clipsée mais non
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 22 septembre, 2011, 09:23:48 09:23
Alors j'ai controlé hier soir effectivement aprés ton conseil mais rien. Tout est correctement en place. Je pense en plus que j'aurais un voyant allumé sur la moto s'il y avait un probléme d'arrivée d'essence ?
Bref, je la dépose ce soir chez Aprilia. Le mécano m'a expliqué que pour lui c'était un probleme de cartographie. Apparemment il va la refaire..je crois...
J'avoue que l'aspect electronique sur les motos actuelle me dépasse un peu..
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 22 septembre, 2011, 09:57:35 09:57
Non tu n'as aucun voyant d'avertissement justement.

Moi c'était un montage de filtre à air. j'avais fait un tour pour essayer, tout allait bien jusqu'à 7000trs et je pouvais monter plus haut en accélérant doucement mais dès que je faisais du "ON/OFF", ça coupait.
Il y a 2 durites à clipser, 1 sous le réservoir au niveai de la selle et 1 qui mène à la boite à air pour les injecteurs. c'est celle-ci chez moi qui était bien enfoncée mais pas clipsée et qui causait ces coupures sans la moindre alarme au TdB
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 22 septembre, 2011, 10:32:10 10:32
Merci pour ses précisions Biwolf. Je vais en parler également à mon garage.
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Olivier TFE le 22 septembre, 2011, 16:04:39 16:04
Il me semble aussi que lors de la repose du réservoir, il arrive qu'on coince une durite entre le cadre/moteur... A vérifier aussi.

Et si tu as des gros soucis au-dessus de 7000 tr/mn, cela pourrait être l'arrivée d'essence vers les injecteurs supérieurs. Il faut démonter le réservoir (3 vis) pour voir cela...

(Attention à ne pas oublier de déclipper les 2 durites de mise à l'air libre côté gauche; + un connecteur électrique côté droit vers l'arrière du réservoir)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Cesco le 22 septembre, 2011, 17:48:20 17:48
Oui moi aussi j'ai eu ce pb, arrivé vers 7000 tr/min, le moteur coupé carrément et en reprenait qu'en dessous. En fait, ça faisait un peu comme une panne d'essence... C'était juste une durite à rebrancher à l'avant du réservoir coté droit. A priori, elle sert pour un capteur.

Pareil, pas d'alarme au tbd.
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Olivier TFE le 22 septembre, 2011, 19:15:43 19:15
(...) C'était juste une durite à rebrancher à l'avant du réservoir coté droit. A priori, elle sert pour un capteur. (...)
C'était sans doute la durite d'essence qui alimente les injecteurs supérieurs.
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 22 septembre, 2011, 19:46:23 19:46
En tout cas la piste De la cartographie peut etre ecartee, le garagiste l'a redescendu Et ça ne change rien.
Le phenomene n'apparait pas a l'arret en mettant des bon coups de gaz par contre il vient on montant gentiment dans les tours.
Il a essaye la Moto Et il c'est fait peut avec cte coupure... 

Il demonte demain.
 
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 22 septembre, 2011, 19:49:46 19:49
Mais par contre c'est con ce que je vais dire, mais une durite mal connecte je devrais pas avoir De l'essence qui coule par terre ?
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 22 septembre, 2011, 20:17:33 20:17
Non ce sont des durites qui coupent le flux d'essence quand c'est débranché.
En n'étant pas clipsée et sur les fortes accélérations la durite se désengage un peu, ca coupe l'essence sans fuite et en ralentissant, la durite se remet en place et l'essence coule à nouveau.
La panne con...
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 23 septembre, 2011, 10:23:05 10:23
Hello tous,

Bon, je viens d'avoir un appel de mon garagiste préféré, c'était bien cte durite sur la rampe supérieure. Il a d'ailleurs fait en sorte qu'elle ne puisse plus sortir...
Bref, merci à tous pour vos renseignements :-))
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: juanitopepe le 23 septembre, 2011, 10:53:29 10:53
Hello tous,

Bon, je viens d'avoir un appel de mon garagiste préféré, c'était bien cte durite sur la rampe supérieure. Il a d'ailleurs fait en sorte qu'elle ne puisse plus sortir...
Bref, merci à tous pour vos renseignements :-))

ah cool content pour toi ;)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 27 septembre, 2011, 10:18:03 10:18
Hello,

Bon, la machine fonctionne normalement, par contre c'est vrai que maintenant avec l'akra je sents bien le passage de rampe d'injection des 7000 Trmin.
J'ai pas une ligne compléte mais juste la cartouche avec l'embout décata. Es-ce que le faite de monter un PC5 peut lisser le creux ? et es-ce que je peux en monter un malgré que je n'ai pas la ligne compléte ? je crois que les mapping proposés par Dynojet sont prévus pour des lignes full je me trompe ?
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: juanitopepe le 27 septembre, 2011, 19:04:48 19:04
Hello,

Bon, la machine fonctionne normalement, par contre c'est vrai que maintenant avec l'akra je sents bien le passage de rampe d'injection des 7000 Trmin.
J'ai pas une ligne compléte mais juste la cartouche avec l'embout décata. Es-ce que le faite de monter un PC5 peut lisser le creux ? et es-ce que je peux en monter un malgré que je n'ai pas la ligne compléte ? je crois que les mapping proposés par Dynojet sont prévus pour des lignes full je me trompe ?

le passage se situe vers 6200 tours environ d'une rampe a l'autre.

tu peux tout a fais monter un pc5 et qui t’atténuera le "creux" ressenti par contre c'est pas forcement donné achat + réglage sur banc ;)

par contre te faut une carto sur mesure pas celle proposé sur le site ou ailleurs ::)

tu gagneras pas des cv mais la moto est plus agréable sur toute la plage de régime
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 28 septembre, 2011, 10:44:39 10:44
Merci pour l'info.

Pour le PC5 on arrive à le trouver à des prix " raisonnables " selon les sites....

Je crois que j'ai donc trouvé 1 truc qui m'emmerde avec cette moto...  un peu étonnant quand meme qu'ils aient fait leur systeme de cette maniére Aprilia....

Bon, par contre en usage piste le creux ne ce fait pas sentir.... pis en meme temps rarement en dessous de 6200 trm....

Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: ricky le 23 décembre, 2012, 12:55:52 12:55
salut!!

je rencontre un probleme avec mon rsv4,un peu similaire au votre je pense!!j'ai mon rsv4 en full avec sortie akra!!et j'ai un trou a 7000tr(ou une coupure!!comme si je lachais la poignée de gaz)...si quelqu'un peux m'eclairer... :)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 23 décembre, 2012, 13:05:58 13:05
Le compteur n'est pas parfaitement juste.
Le passage d'une rampe à l'autre est à 6200trs en théorie mais au compte tour, c'est entre 6 et 7000trs...
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Alexter le 23 décembre, 2012, 13:20:21 13:20
Le passage d'une rampe à l'autre est à 6200trs 7200trs  ;)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: Biwolf le 23 décembre, 2012, 13:34:03 13:34
Oui pardon, 6200trs c'est la valve qui s'ouvre
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 08 janvier, 2013, 20:00:30 20:00
Pour ma part j'ai abandonné et " apprit à vivre avec ". J'ai l'impression qu'avec le temps la coupure ce fait plus discrete..... ou es-ce moi qui n'y fait plus attention ?!
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: ricky le 23 février, 2013, 12:11:10 12:11
j'ai abandonné aussi!!je crois qu'il faut faire avec!!
Titre: Re : Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: ylecadet le 23 février, 2013, 15:14:01 15:14
j'ai abandonné aussi!!je crois qu'il faut faire avec!! 
Deja il me semble important de savoir si ce sont des machines : "Factory" , si elles sont de type aprc, si elle sont de 2009/2010 avec la map aprc
Il y a 3 choses importantes qui se passent dans cette periode de 6000/7000 trm
- la valve d'echappement s'ouvre sur les moteurs avec les maps APRC
- les cones d'admission changent de longueur sur les versions Factory, provoquant peut etre un phénomeme de turbulences passager dans le flux d'air.
- la rampe d'injecteur supérieur se met à "cracher" dans les cones d'admission.

Idée à tester pour isoler le phenomene :
1 Synchro valise !
 2 il faudrait verifier en injectant une vieille map 2009/2010 si le phenomeme se reproduit, cela peut aussi provenir du reglage de la cablerie de la valve ou si,elle est grippée
3 il faudrait deconnecter l'alimentation des moteurs de cones d'admission, boitier à droite dans le blanc de selle, ainsi les cones resteraient dans la longueur initiale "longue" comme sur les modeles "R"
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: ricky le 24 février, 2013, 00:24:50 00:24
visiblement toutes les rsv4 on se probleme a 7000tr/m!!!!c'est tres chiant!et ce serai effectivement le passage d'une rampe a une autre!!ma foie j'ai l'impression qu'on ne pourra jamais regler le probleme,mais plutot l'atenuer!!pour ma part j'ai mis un boitier additionnel et l'ai faite regler par un cador,etant donné l'incompetence d'aprilia.......!!et la coupure est devenu casi innexistante!!si ça peu vous aider!! ;)
Titre: Re : leger petit creux à l'accélération
Posté par: jujuv60 le 25 février, 2013, 10:01:26 10:01
oui, j'ai rencontré une boite qui est spécialié la dedans, ils m'ont dit avoir déjà fait des RSV4 pour ce type de probléme. Apparemment c'est un peu la loterie, pour certaines ça corrige le soucis, pour d'autres ça ne fait rien....

J'essaierai à l'occase un rapide bike,, on verra bien...

@ yaya35 : Factory APRC 2011