Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: nicofdesign le 03 octobre, 2010, 12:57:31 12:57

Titre: roulement de direction
Posté par: nicofdesign le 03 octobre, 2010, 12:57:31 12:57
salut a tous
apres avoir epluché tous les posts sur ce sujet j'ai reussi a obtenir plusieur reponse a mes question.

ref chez NTN: SF07A22PX1 dimension 35X55X14.5

cela dit il m'en reste une.
d'origine c'est des roulement a bille AXIAL,mais j'ai trouvé des roulement conique au meme dimension.
y a t'il une grande difference a monté sa?
un plus peu etre en maniabilité?

j'ai trouvé se site,des avis?il sont bien?
AXIAL ORIGINE:

http://simplybearings.co.uk/shop/product_info.php?products_id=43742

CONIQUE:

http://simplybearings.co.uk/shop/p43746/32907+Narrow+Section+Steering+Head+Set+Taper+Roller+Bearing+35x55x14.5mm/product_info.html


par rapport a AF1 les prix sont carrement plus attractifs.
@+
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: petit-fifi le 03 octobre, 2010, 13:48:59 13:48
Effectivement ce n'est pas très cher.
A mon avis il vaut mieux remettre comme d'origine, avec des billes.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: tuono sous les tropiques le 03 octobre, 2010, 16:44:02 16:44
Salut
les coniques sont beaucoup mieux.
j'ai tester sur mon ex VTR
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: mikezebike le 03 octobre, 2010, 17:17:46 17:17
il vaut mieux prendre les billes parce que les coniques, lorsque la fourche et en charge sur un freinage, la cage extérieure fait coin sur le roulement et force.. Les billes travaillent sur 360 °
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: nicofdesign le 03 octobre, 2010, 20:30:11 20:30
conique     ,    bille   ?????
les avis se valent
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: yero le 03 octobre, 2010, 20:30:42 20:30
Pour moi, les roulements à rouleaux conique sont mieux.
Ils supportent mieux la charge axiale car il sont fait pour ca.
Il sont également plus facile à monter.

une bonne adresse:

http://www.touslesroulements.com/

Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Laurent.mystere le 04 octobre, 2010, 06:40:19 06:40
les coniques sont plus costauds, mais le feeling sera moins bon.
Si tu ne fais pas de wheeling, je te conseil de remettre des roulements à billes.
Titre: Re : Re : roulement de direction
Posté par: nicofdesign le 04 octobre, 2010, 18:47:27 18:47
Si tu ne fais pas de wheeling, je te conseil de remettre des roulements à billes.

eu                     comment te dire          pas ma faute a chaque fois que je vois un dos d'ane peut pas m'en empeché. ;D

pour une utilisation route et piste les conique sont mieux alors?
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Laurent.mystere le 04 octobre, 2010, 19:12:11 19:12
Non, les billes sont mieux mais moins solides en utilisation type wheeling, ou si tu fonce sur les dos d’ânes ou les trous, en bref contre les chocs.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: cristo le 04 octobre, 2010, 20:23:01 20:23
Salut,
mécaniquement on a pas besoin de roulements!! car un roulement se lubrifie lorsqu'il tourne de plusieurs tours, les constructeurs on plus facile avec que de calculer des bagues-rotules qui posent sur une plus grande surface et qui sont plus chères :P
Les roulements s'abiment car ils font du surplace sans apport de graissage (pitting en anglais)>microérosion due aux surcharges bille -piste de pose>point durs>remplacement
Un conique est de fait plus costaud (plus de surface de pose)
Les aiguilles du bras n'ont pas ce probleme vu qu'elles tournent sur elle meme grace à leur petit diametre. ;)
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Laurent.mystere le 04 octobre, 2010, 20:42:15 20:42
J'ose pas imaginer une colonne de direction sans roulement sur une moto ou un vélo!
le but des roulement dans ce cas étant de diminuer les surfaces de friction et le jeux.
il est vrais que le graissage n'est pas idéale, mais il nous arrive quant même de tourner plus de 5°, et pas à 3000 tours/minute.
Ce qui détruit nos roulement c'est :les chocs, fuite de graisse et les entrés d'eau.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: nicofdesign le 04 octobre, 2010, 20:43:35 20:43
chui pas un gros porc non plus,quand je parle de wheeling c'est des petite roue.
je roule jamais dans les trous (sauf paris pas trop le choix) et j'attaque pas les dos d'ane comme un gruky. ;D

alors je me penche vers des conique.avis tellement partagé....
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: petit-fifi le 04 octobre, 2010, 21:38:39 21:38
Si les coniques sont mieux, pourquoi ne sont ils pas montés d'origine?
Et avec les coniques, le couple de serrage de la direction, c'est combien? Comme pour les roulements à bille? Vu que la conception n'est pas la même!
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: nicofdesign le 04 octobre, 2010, 22:08:51 22:08
bonne question.
je suis en train de pense je peut pas change mes roulement avec une bequille de stand AV ;D.
faut calé en dessous.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: petit-fifi le 04 octobre, 2010, 22:10:26 22:10
Ah ben oui  ;D
Tu mets une béquille arrière et un petit cric sous le moteur avec une cale en bois.
Ou mieux, je passe une tige de fer dans l'axe du bras oscillant (diamètre 11mm) que je repose sur une chandelle de chaque côté, puis un petit cric comme au dessus.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: cristo le 05 octobre, 2010, 19:19:45 19:19
Pour le serrage , toujours la meme procédure>serrage 35Nm puis desserrage puis serrage à 8-10Nm(en bougeant pour sentir le début de trop de jeu, on peut recommencer plusieures fois si pas habitué) ;)
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: jph259 le 12 novembre, 2010, 13:30:32 13:30
Bonjour a tous.

Je déterre se sujet car j'ai commandé et reçu les roulements du site que nicofdesign nous a fait partage.

Donc pour le prix il faut compte 52 € la paire.

Par contre IL FAUT PRENDRE LES ROULEMENTS AVEC LES BILLES pas ce à rouleaux
Effectivement la cote de hauteur est la meme mais il y a un épaulement sur le roulement a billes que n'a pas celui a rouleaux. Il sert a logé le joint d'étancheite.

Sinon au montage le joint comprime la bague des rouleaux.

L'idée est mette une rondelle en acier de 46*36 ep 2 pour décaler le joint.

Alors ne faite pas comme moi commandé se a billes je le redis.

Sinon la boite est sérieuse et rapide.

A+

JPH259


 
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: nicofdesign le 12 novembre, 2010, 23:59:07 23:59
ok bon a savoir,a vraie dire la j'ai fait les roulement de roue,mais j'attend qu'il fasse vraiment froid pour pouvoir la demonté et faire la grosse revision
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Raven le 28 avril, 2011, 19:55:17 19:55
Je dois changer mes roulements, mais j'hésite, y'a des partisans pour les billes et d'autres pour les rouleaux, je fais quoi alors? D'origine c'est quoi billes ou rouleaux sur nos bécanes?

Quelqu'un pour faire un comparo rapide et fiable en liste

Billes :
-avantages
-inconvénients

Rouleaux :
-avantages
-inconvénients

Raven
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Pilou le 28 avril, 2011, 19:56:41 19:56
Origine billes.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Laurent.mystere le 28 avril, 2011, 21:40:44 21:40
Billes d'origine
-meilleur feeling
-direction plus légère avec un minimum de jeux

-plus fragile en cas de chocs

Rouleaux
-plus solide

- direction plus dure
- moins bon feeling

sur mon ancienne moto j'avais changer les roulements d'origine avec des billes par des coniques.
je n'ai ensuite jamais retrouvé de bonnes sensations, toujours l'impression que le jeux est mal réglé, trop ou pas assez.
si d'origine sur la plupart des motos il sont à billes, ce n'est pas par hasard.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Tomcat le 28 avril, 2011, 21:59:51 21:59
Hé bien on va être deux a le faire
Les pièces sont dans la caisse a outil
Et ils sont a billes  ;) Et je confirme ce qui a été dit avant
Titre: Re : Re : roulement de direction
Posté par: TAÏMYR le 28 avril, 2011, 22:48:42 22:48
Billes d'origine
-meilleur feeling
-direction plus légère avec un minimum de jeux

-plus fragile en cas de chocs

Rouleaux
-plus solide

- direction plus dure
- moins bon feeling

sur mon ancienne moto j'avais changer les roulements d'origine avec des billes par des coniques.
je n'ai ensuite jamais retrouvé de bonnes sensations, toujours l'impression que le jeux est mal réglé, trop ou pas assez.
si d'origine sur la plupart des motos il sont à billes, ce n'est pas par hasard.

Idem pour un pote qui a fait la même chose sur son vieux 900 CBR...
Titre: Re : Re : roulement de direction
Posté par: Pilou le 28 avril, 2011, 23:04:38 23:04
Si les coniques sont mieux, pourquoi ne sont ils pas montés d'origine?
Et avec les coniques, le couple de serrage de la direction, c'est combien? Comme pour les roulements à bille? Vu que la conception n'est pas la même!

Je sais, je me répète mais ...
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: javounet le 29 avril, 2011, 12:39:50 12:39
Moi j'ai mis des roulements à rouleaux coniques il y a 3 ans et j'ai pas senti de différence par rapport aux billes si ce n'est un peu de mieux parce que les pistes commencaient à être légèrement marquées (billes).
L'histoire du feeling entre le 2 j'y crois pas trop. Mécaniquement il ne doit pas y avoir de différence entre les 2, juste que les rouleaux sont censés supporter des efforts plus importants. Avec les rouleaux il faut juste respecter le bon couple de serrage pour supprimer le jeu et mettre l'ensemble en très légère précontraintre, il y a des abaques pour ça (SKF, SNR...etc) et utiliser de la bonne graisse (important).
Inconvénient, faire une petite rondelle de calage de 1.5mm (comme dit plus haut), l'empilement n'a pas la même hauteur.
Billes ou rouleaux : même chose pour moi niveau conduite, avec meilleure longévité et résistance pour les rouleaux.

javounet.
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: smed le 28 mars, 2013, 23:22:36 23:22
salut

je déterre une fois de plus un topic et oui
cette fois ci pour apporter ma contribution

je viens de démonter

donc ref des roulement origine(bille) aprilia=AP8110077=ntn SFO7A22PX1

photo des pièces

(http://img11.hostingpics.net/pics/596424P1050999.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=596424P1050999.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/448966P1050998numrote.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=448966P1050998numrote.jpg)

questions quand même:

1) le jour entre l'anneau cache poussière et le té inf est il normal qu'il existe où pas?
2)vu de dessus la base du té inf est circulaire à part a deux endroit où il existe des renfoncement,normal où suis je le seul à en avoir?

(http://img11.hostingpics.net/pics/859965P1060009bis.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=859965P1060009bis.jpg)

Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Pilou le 29 mars, 2013, 07:52:56 07:52
Quand tu dis renfoncement, tu veux dire quoi? Il y a un "logement", un "trou"?
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: ericb le 29 mars, 2013, 10:29:42 10:29
J'ai changer le mien le WE dernier et j'ai mis un conique depuis RAS tout va bien.
http://www.3as-racing.com/A-29777-kit-roulements-de-colonne-de-direction-all-balls-aprilia-honda-kawasaki-moto-guzzi.aspx
Titre: Re : Re : roulement de direction
Posté par: Pilou le 29 mars, 2013, 15:13:55 15:13
1) le jour entre l'anneau cache poussière et le té inf est il normal qu'il existe où pas?
2)vu de dessus la base du té inf est circulaire à part a deux endroit où il existe des renfoncement,normal où suis je le seul à en avoir?

1) oui c'est normal, environ 1 à 2 mm
2) normal les renfoncements, à droite et à gauche. Idem chez moi
Titre: Re : Re : roulement de direction
Posté par: TAÏMYR le 29 mars, 2013, 18:47:27 18:47
J'ai changer le mien le WE dernier et j'ai mis un conique depuis RAS tout va bien.
http://www.3as-racing.com/A-29777-kit-roulements-de-colonne-de-direction-all-balls-aprilia-honda-kawasaki-moto-guzzi.aspx

C'est du "plug and play" ou il y a de la bricole pour l'adapter ?
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: Pilou le 29 mars, 2013, 20:22:50 20:22
Attention, ils sont normalement un peu plus épais de 5/10ème et le cache poussière peut toucher. C'est du moins les vielles conversations que l'on avait eu il y a fort longtemps
Titre: Re : Re : roulement de direction
Posté par: smed le 30 mars, 2013, 13:51:36 13:51
Quand tu dis renfoncement, tu veux dire quoi? Il y a un "logement", un "trou"?

comme tu l'as dis 2 réponses après celle ci
il s'agit bien de renfoncements

donc cool si c'est normal

merki
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: ericb le 01 avril, 2013, 08:49:50 08:49
C'est du "plug and play" TAÏMYR même les joints cache poussière sont à la bonne dimensions, donc pas de"bidouillage", tout s'emboite comme......en fin tu vos quoi!
Titre: Re : roulement de direction
Posté par: TAÏMYR le 01 avril, 2013, 09:34:15 09:34
Très bon à savoir vu que ça n'a pas l'air d'être toujours le cas  ;)
Merci