Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: moe le 25 mars, 2009, 19:53:30 19:53

Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: moe le 25 mars, 2009, 19:53:30 19:53
Salut à tous !

je tenais à poster ce sujet parce que je suis l'heureux possesseur d'un RSV de 2002 depuis 1 an et demi et comme beaucoup sur ce Forum j'ai rencontré quelques problèmes avec la batterie, les démarrages à froid, la charge de la batterie. Aujourd'hui je n'ai plus de problèmes.
Je tiens donc à vous faire partager mon expérience et faire une petite synthèse de tout se que j'ai lu sur le Forum à ce sujet.

Tout d'abord la chose essentielle est de bien choisir sa batterie. Dans un RSV (ou autre moto équipée du même moteur Rotax) on ne met pas n'importe quelle batterie, au début je n'y croyait pas moi même et en cherchant un peu j'ai compris pourquoi.
Le problème du RSV (qui n'en est plus un quand on le sait) c'est qu'au démarrage il a besoin de beaucoup puissance.
Se qui caractérise une batterie c'est:

- Sa tension (12V)
- Le courant max quelle délivre pendant 1 heure (10 ou 12 A/h) pas réellement important
- Son courant de sortie au démarrage (très important)  

Sauf que les constructeurs que sa n'arrange pas trop oublie de préciser le courant de démarrage (appelé CCA), c'est le cas pour les batterie bas de gamme et pas chère (Kyoto par exemple pour mon cas) qui vont très bien pour la plupart des moto mais pas pour les nôtres.
La différence entre une batterie YUASA et une KYOTO c'est le fameux CCA, pour une KYOTO il est de 90 Ampères, pour une YUASA c'est tout simplement le double soit 180 Ampères.
J'ai fait la mesure du courant absorbé par le RSV au démarrage, il est de 140 Ampères ! Pas étonnant que j'ai flingué la KYOTO en quelques démarrages.
http://www.yuasabatteries.com/vehicle_search.php?action=showListing (http://url du lien) (entrer la marque et modèle de votre moto)
http://www.tayna.co.uk/KYOTO-YTX12-BS-P6010.html (http://url du lien) (cliquer sur l'onglet specification)
Sur le Forum j'ai vu que certains mettais une batterie YTX14-BS au lieu de la batterie YTX12-BS d'origine. Effectivement ces batteries sont un peu plus puissante (100 Ampère au démarrage) elle dureront probablement un peu plus longtemps, mais au final le résultat sera le même elles claqueront prématurément, en plus elles sont plus haute, il faut donc modifier la selle pour les faire entrer.
http://www.tayna.co.uk/Varta-LF-512-014-YTX14-BS-P186.html (http://url du lien) (cliquer sur l'onglet specification)

Une fois qu'on a la bonne batterie on a déjà fait un grand pas en avant, mais sur mon RSV, au bout d'un moment sa manquait quand même de pêche au démarrage, j'ai donc continué de chercher du côté du circuit de charge et bien évidemment les valeurs que j'ai trouvées m'on sembler un peu faiblardes, à 4000 tr/min (avec les feux) j'avais 12,8V sur le voltmètre de la moto et 13,4V directement aux bornes de la batterie alors qu'il faut autour de 14V pour qu'une batterie se charge correctement. J'ai donc chercher sur le Forum et j'ai vu beaucoup de sujet qui disait d'acheter un chargeur, qu'il fallait mettre en charge la batterie toute les semaines mais ses solutions ne m'enchantais pas parce que ça ne résolvait pas le problème et puis un jour, je suis tombé sur un sujet formidable !!!
http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347 (http://url du lien)
J'ai donc réalisé la modification qui est indiqué (n'oublier pas de tenir compte de la mise à jour tout en bas du sujet) et depuis c'est génial, ma bécane démarre nickel, la batterie se recharge suffisamment en roulant pour ne pas avoir besoin de brancher un chargeur régulièrement.
Maintenant à 4000 tr/min (avec les feux) j'ai 13,8V au voltmètre de la moto et 14,35V directement sur la batterie ! (le voltmètre du tableau de bord indique 0,5V de moins que la tension présente aux bornes de la batterie)

Pour l'instant je n'ai plus aucun problèmes alors que ma moto dors dehors simplement sous une bâche, les températures descendes encore en dessous de 5°C pendant la nuit et le matin ça craque au quart de tour !!!
Mais là c'est les voisins qui ne sont pas contents  javascript:addtext(':yeah',true)

Longue vie aux RSV et bonne chance à ceux qui feront la modif
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: lolo le 25 mars, 2009, 20:57:36 20:57
salut
ben merci pour tes experiences !!
j allais mettre la baterie la moins chere possible moi !! oupssss !! a revoir donc .
bye et merci
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: TUONO94 le 25 mars, 2009, 21:12:36 21:12
Super ton info concernant le courant de démarrage :yeah
C'est vraiment un critère essentiel pour nos gourmands V60 ;-)
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 26 mars, 2009, 08:18:43 08:18
j'ai fait la modif ce week end en suivant ce lien, et éffectivement je charge a plus de 14V maintenant!!! :bestof

Seul truc bizarre, je n'ai pas trouvé les 60Volts en mesurant entre les trois fils qui vont au redresseur, j'avais de mémoire environ 40Volts.... :?.
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Doby le 26 mars, 2009, 09:35:30 09:35
Très bonne astuces! Je vais regarder ça de plus prés, mais ça m'a l'air bien. Merci pour cette aide  ;-)
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Bonobo63 le 26 mars, 2009, 11:26:21 11:26
Merci beaucoup c'est toujours aussi sympa de partager les idées, les experiences  :v
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: cristo le 26 mars, 2009, 11:40:58 11:40
attention
c'est une batterie scellée qui ne doit pas chauffer (surtout en été )
c'est pour cela que le régulateur modère la charge (sinon production de gaz et explosion de la batterie)
A vous de voir , en hiver passe encore mais,  avez vous déjà touché votre batterie après 200km de roulage ?
A+
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Posté par: Bonobo63 le 26 mars, 2009, 11:54:56 11:54
Il est bien précisé de prendre les tensions de charge avant ça donne une idée de l'etat des (fils,connection)l'idéal serait d'avoir une machine de  2001/2002 neuve...et la de tester pour etre sur.Ou etre sur de la charge que doit envoyer le cellule redresseuse en max à la batterie pour ne jamais depasser cette valeur et peut etre qu'aussi l'alternateur n'appréci pas trop la manip?? Mais dans tous les cas le choix de la bonne batterie et une prioritée  :trink1
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Posté par: Bonobo63 le 26 mars, 2009, 12:05:41 12:05
je réfléchissais si ça m' arrive...en constatant que les valeurs sont un peu faiblardes il faudrait commencer juste par doubler le fil de masse et reprendre la valeur c'est peut etre suffisant ou au moins un compromis ça eviterait que la batterie explose la selle style siege d'Aston Martin de Jamesbond sauf que lui il a un interrupteur...    
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 26 mars, 2009, 15:04:05 15:04
La manip est connu depuis longtemps, et a été de nombreuses fois pratiqués (j'avais la flemme de la faire :-z ).
A noter: on n'augmente la charge de quelques dixèmes de volts pour atteindre 14Volts environ, seulement!!!

J'ai comparé avec un tdm et un fazer: ils sont eux aussi dans les 14Volts bien tassé en marche normal. :-p

Et puis "liteul diablo"  n'a pas évoqué d'hémorroides particulière dans ces derniers posts, donc la selle ne doit pas être plus chaude que d'habitude!!! :tartagueule
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: moe le 26 mars, 2009, 18:51:00 18:51
Citation de: cristo

attention
c'est une batterie scellée qui ne doit pas chauffer (surtout en été )
c'est pour cela que le régulateur modère la charge (sinon production de gaz et explosion de la batterie)
A vous de voir , en hiver passe encore mais,  avez vous déjà touché votre batterie après 200km de roulage ?
A+


Salut Cristo,
Il n'y a aucun risque d'exploser la batterie puisque la modification consiste à se brancher directement en sortie de régulateur et ainsi éviter de passer par les fils d'origine qui sont sous dimensionné, qui chauffe et s'oxyde avec le temps donc leurs résistance est supérieur et donc la tension de charge aux bornes de la batterie diminue.
La batterie est donc toujours brancher après le régulateur qui régule à 14 V environ.
A+
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Posté par: moe le 26 mars, 2009, 18:56:41 18:56
Citation de: stan

j'ai fait la modif ce week end en suivant ce lien, et éffectivement je charge a plus de 14V maintenant!!! :bestof

Seul truc bizarre, je n'ai pas trouvé les 60Volts en mesurant entre les trois fils qui vont au redresseur, j'avais de mémoire environ 40Volts.... :?.


Salut Stan,
si tu charge à 14V, je pense que tout est ok en sortie d'alternateur, à mon avis c'est simplement que tu a mesuré la tension au ralentie, à 4000 tr/min tu aura bien tes 60 V et même plus au dessus de 4000 tr/min.
Le rôle du régulateur est de te sortir environ 14 V même si la tension d'entrée varie.
A+
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 26 mars, 2009, 19:27:10 19:27
Citation de: moe

si tu charge à 14V, je pense que tout est ok en sortie d'alternateur, à mon avis c'est simplement que tu a mesuré la tension au ralentie, à 4000 tr/min tu aura bien tes 60 V et même plus au dessus de 4000 tr/min.


putain OUI!
tu as raison!!   :oye
j'ai mesuré au ralentit!!! :aua

maintenat c'est sur, je suis vraiment "une quiche" en electricité!!! :neuneu
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: drakken le 31 mars, 2009, 20:04:30 20:04
Salut à tous, futur possesseur d'un falco (fin de semaine!!) j'ai l'intention de faire direct la modif sur le circuit de charge, ma question s'adresse surtout à ceux qui l'ont déjà faite, vous avez mis quoi comme diametre de cable car selon les differents posts ça va quasi du simple au double!!
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 31 mars, 2009, 20:17:02 20:17
ça me paresser logique d'utiliser une section a peu près équivalente a ceux qui sorte du regulateur
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Posté par: Thibaut le 31 mars, 2009, 23:23:49 23:23
je vais faire la modif ce weekend je pense
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: LiteulDiablo le 01 avril, 2009, 09:07:56 09:07
Citation de: stan

Et puis "liteul diablo"  n'a pas évoqué d'hémorroides particulière dans ces derniers posts, donc la selle ne doit pas être plus chaude que d'habitude!!! :tartagueule


J'ai fait la manip il y a maintenant 2 ans et depuis, je n'ai plus jamais eu de problème de démarrage...
D'autres sur le forum de la caponord ont fait la modif depuis plus longtemps encore et personne n'ai revenu en arrière.

C'est que du bon  :cool
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 01 avril, 2009, 09:12:32 09:12
ben moi ça change pas grand chose!!! :argh  :peupas toujours une batterie trop faible, donc j'en déduis qu"elle est morte!!!! :cry

tant qu'a en racheter une, j'aimerais attraper une "Varta",
un site en ligne sérieux peut-être :?. ????

parce que j'ai regardé et ça va du simple au double!!! :-z
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 01 avril, 2009, 10:01:07 10:01
regardes ici http://www.pilesbatteries.com/index3.php?f=2&sf=15
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: jml064 le 04 avril, 2009, 08:41:18 08:41
Salut, cette manip concerne aussi le tuono de 2007 ?
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: jml064 le 05 avril, 2009, 09:22:10 09:22
Bonjour, je vois beaucoup parler des 2002/2003 mais est ce que la batterie ytx14bs rentre dans mon tuono de 2007 sans a avoir a modifier la selle? merci
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: jml064 le 05 avril, 2009, 10:07:30 10:07
Autre chose, je vais au boulot tous les jours, je fait 10 km 4 fois par jour. Donc 4 coups de démarreur par jour. Ma batterie origine a tenu 1 ans et demi. La j'ai mis une pas chére (40euros)elle a tenu 4 mois. Avec une ytx14 bs de qualité vous pensez que ça va tenir. Parce que vendredi en revenant du boulot ma belle a calé a un feu et la j'ai failli pas redémarrer. Pousser sur le trottoir et coup de chance après une dizaine de CLIC... Il y a eu Vroum. Je suis rentré elle a plus vu le ralenti jusqu'à la maison. Alors pensez vous qu'avec une ytx14bs faudra que je la recharge de temps en temps? merci jml.
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: moe le 08 avril, 2009, 19:34:24 19:34
Salut JML064,

tous les fabricants de batteries font des YTX14-BS ou des YTX12-BS c'est une dénomination normalisé qui tient compte de l'encombrement de la batteries et de sa tension, par contre tous les fabricants de batteries ne les fabriquent pas avec la même qualité !
Si tu met une YTX12-BS de chez kyoto tu la flingueras rapidement, alors qu'une YTX12-BS de chez YUASA (montée d'origine) aura une durée de vie beaucoup plus longue, tu l'a constaté toi même.
Pourquoi ?
Parce qu'une YTX12-BS de chez YUASA sort 180A au démarrage alors qu'une YTX12-BS de chez kyoto seulement 90A, donc comme ta bécane a besoin d'environ 140A, la kyoto (ou autres batteries premier prix) est morte en moins de deux !!
Sur nos belles, si tu ne veux pas avoir de problèmes le seul point où il ne faut pas faire d'économies c'est la batterie.
Je te conseil de mettre une Yuasa YTX12-BS comme monté d'origine, ou alors il faut demander la fiche technique de la batterie que tu projette d'acheter, il faut quelle délivre au moins 150A au démarrage.

Bye

PS: Je précise que je n'ai pas d'action chez Yuasa !! Il y a sûrement d'autres batteries capable de fournir 180A au démarrage mais je n'ai pas cherché, au moins avec les Yuasa je suis sûr que ça marche.
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: jml064 le 08 avril, 2009, 22:53:47 22:53
Salut et merci pour ta réponse Moe,

Je vais suivre ton conseil, car effectivement la batterie d'origine a tenue 1 ans et demi sans être rechargé, tous les jours dehors et la nuit dans un parking sacrément aéré et ça à fait froid cette hiver :blue

Merci, a+
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: moe le 20 avril, 2009, 13:12:51 13:12
Citation de: stan

ben moi ça change pas grand chose!!! :argh  :peupas toujours une batterie trop faible, donc j'en déduis qu"elle est morte!!!! :cry

tant qu'a en racheter une, j'aimerais attraper une "Varta",
un site en ligne sérieux peut-être :?. ????

parce que j'ai regardé et ça va du simple au double!!! :-z



Salut Stan,

Si j'étais toi je n'achèterais pas de Varta, j'ai regardé sur leur site internet et courant de démarrage d'une YTX12-BS n'est que de 90A donc insuffisant pour nos motos.
Comme je le dis sur le sujet, je te conseil une Yuasa YTX12-BS qui sort 180A.
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Bretzelliquide le 20 avril, 2009, 18:06:34 18:06
Salut à tous,

Et voilà, Tuono acheté samedi, batterie claquée lundi... J'ai regardé la batterie, c'est bien une kyoto, donc j'imagine qu'elle ne crache que 90A...
Le post étant très clair, et comme il est hors de question de démarrer un gros twin à la poussette   :gne, je viens d'acheter une Yuasa et de faire le plein de l'électrolyte, donc. Maintenant, je la met en charge ou je la laisse reposer? Et combien de temps?

Merci!

B/L
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: moe le 21 avril, 2009, 13:05:32 13:05
Citation de: Bretzelliquide

Salut à tous,

Et voilà, Tuono acheté samedi, batterie claquée lundi... J'ai regardé la batterie, c'est bien une kyoto, donc j'imagine qu'elle ne crache que 90A...
Le post étant très clair, et comme il est hors de question de démarrer un gros twin à la poussette   :gne, je viens d'acheter une Yuasa et de faire le plein de l'électrolyte, donc. Maintenant, je la met en charge ou je la laisse reposer? Et combien de temps?

Merci!

B/L

Salut Bretzelliquide,

normalement à l'heure ou je te répond, ta batterie doit être opérationnelle !
à partir du moment ou tu ajoute l'acide, il faut attendre environ 30 minutes pour que la batterie soit prête à l'usage sans même la charger.
A+
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Zedoctor le 26 avril, 2009, 16:36:12 16:36
Citation de: moe

Salut à tous !

Se qui caractérise une batterie c'est:

- Sa tension (12V)
- Le courant max quelle délivre pendant 1 heure (10 ou 12 A/h) pas réellement important
- Son courant de sortie au démarrage (très important)  

Sauf que les constructeurs que sa n'arrange pas trop oublie de préciser le courant de démarrage (appelé CCA), c'est le cas pour les batterie bas de gamme et pas chère (Kyoto par exemple pour mon cas) qui vont très bien pour la plupart des moto mais pas pour les nôtres.
La différence entre une batterie YUASA et une KYOTO c'est le fameux CCA, pour une KYOTO il est de 90 Ampères, pour une YUASA c'est tout simplement le double soit 180 Ampères.
J'ai fait la mesure du courant absorbé par le RSV au démarrage, il est de 140 Ampères ! Pas étonnant que j'ai flingué la KYOTO en quelques démarrages.
http://www.yuasabatteries.com/vehicle_search.php?action=showListing (http://url du lien) (entrer la marque et modèle de votre moto)
http://www.tayna.co.uk/KYOTO-YTX12-BS-P6010.html (http://url du lien) (cliquer sur l'onglet specification)
Sur le Forum j'ai vu que certains mettais une batterie YTX14-BS au lieu de la batterie YTX12-BS d'origine. Effectivement ces batteries sont un peu plus puissante (100 Ampère au démarrage) elle dureront probablement un peu plus longtemps, mais au final le résultat sera le même elles claqueront prématurément, en plus elles sont plus haute, il faut donc modifier la selle pour les faire entrer.


J'ai monté une YUASA YTX-14-BS et elle passe sans aucune
modif à part une vis plus longue pour fixer la batterie  :yeah
elle mesure 15 mm. de plus en hauteur ...
elle a un CCA de  200 ampères  (180 pour une YUASA YTX-12-BS)
et je trouve qu'elle supporte bien mieux les démarrages répétés
ou en conditions critiques  (froid, longues périodes d'inactivité)

La durée de vie et de 3 à 4 ans, dans la moyenne.
Ca démarre au quart de tour même par -8 et aucun souci de
reset du tableau de bord  :gitara

Seule précaution, pour l'hivernage, je la démarre toutes les 3 à 4 semaines et je laisse tourner à 2000-2500 tours jusqu'à ce qu'elle  ai atteint 80°, ça suffit pour recharger un peu  :yeah

A noter que mon RSV à  70.000 kms, des bougies en fin de vie, un
circuit d'allumage (bobines, anti_parasites)et de charge (alternateur, régulateur, faisceau,)entièrement d'origine et jamais entretenu...donc pas forcement au top
 :v

P.S. Je déconseille vivement les batteries THUNDER et autres marques pas chères. Même en 14-BS , neuves et bien chargées, de surcroit  avec le moteur chaud, elles peuvent provoquer des reset du tableau de bord... vu de mes propres yeux :ouch
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Polux_RSV le 26 avril, 2009, 17:27:33 17:27
Rappel, la capacité, en Ah, n'a pas de rapport avec le courant de démarrage, en ampères. On pourrait faire démarrer un moteur avec une batterie 1Ah si elle est capable de fournir le courant demandé.

Angelo
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vroom le 26 avril, 2009, 17:44:00 17:44
la YTX-14-BS passe sur les anciens  modele mais pas sur les nouveaux a partir de 2004 pour les rsv et 2005 pour les tuono :v
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Zedoctor le 26 avril, 2009, 18:38:27 18:38
Citation de: vroom

la YTX-14-BS passe sur les anciens  modele mais pas sur les nouveaux a partir de 2004 pour les rsv et 2005 pour les tuono :v

Si il n'y a vraiment pas moyen de mettre une YTX-14-BS sur les plus récentes une 12, mais forcément une de qualité, capable de fournir une forte intensité au démarrage !
 :yeah
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: dyze le 27 avril, 2009, 12:48:00 12:48
Je confirme le PS de Zedoctor.
Les batteries Thunder sont à éviter absolument. Certains sites la conseillent pourtant pour nos chères Falcos.

Celle que j'ai acheté n'a tenu que 6 mois. Pendant ce temps, j'avais droit régulièrement à des resets tableau de bord, et elle m'a flingué un relai de démarrage.
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 30 avril, 2009, 23:51:44 23:51
du nouveau dans ma recherche de batterie:
-chez le moto accessoires du coin (dafy..) batterie yuasa ytx bs 14 a 170€!!! :8-o
-sur la plupart des sites du net vpc et autres c'est a 110 ou 120€... :oops
-et chez cardy http://www.cardy.fr/pages/index.php?param=a%3A1%3A%7Bs%3A6%3A%22rubrik%22%3Bs%3A1%3A%222%22%3B%7D¢rale=a%3A0%3A%7B%7D&session=a%3A2%3A%7Bi%3A0%3Bi%3A112926554%3Bi%3A11%3Bs%3A6%3A%22E6F0F0%22%3B%7D ,  71€ :-l

sur la photo c'est bien marqué yuasa mais la couleur semi-transparente du plastuque me laisse perplexe   :?.

vu l'écart de prix je me laisserai bien tenter chez cardy, mais peut-être que certains d'entres vous l'ont déja fait?
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Zedoctor le 01 mai, 2009, 02:10:26 02:10
Je l'ai payée environ 100 Euro chez un petit commerçant
Celle de Cardy est la bonne, sur la photo on voit plusieurs  
batteries....
les autres à 170 Euro sont des voleurs  :chainsaw
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 01 mai, 2009, 15:00:09 15:00
Oui chez Cardy ça à l'air bon, la mienne que j'ai depuis 2002 est la même.
Par contre il faut qu'il soit marqué "Yuasa japan"
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: dyze le 06 mai, 2009, 12:49:45 12:49
Pour ce que ça intéresse, batteries-service vend la YTX14BS Yuasa à 69€ port compris.

http://www.batteries-service.fr/product_info.php?products_id=130 (http://url du lien)

Le site a l'air sérieux: Réactif par email, je l'ai commandé le mardi, je l'ai reçu le jeudi par transporteur spécialisé (DUSOLIER).

Un vrai bonheur.  :v
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Zedoctor le 08 mai, 2009, 21:10:45 21:10
Citation de: stan

du nouveau dans ma recherche de batterie:
-chez le moto accessoires du coin (dafy..) batterie yuasa ytx bs 14 a 170€!!! :8-o
-sur la plupart des sites du net vpc et autres c'est a 110 ou 120€... :oops
-et chez cardy http://www.cardy.fr/pages/index.php?param=a%3A1%3A%7Bs%3A6%3A%22rubrik%22%3Bs%3A1%3A%222%22%3B%7D¢rale=a%3A0%3A%7B%7D&session=a%3A2%3A%7Bi%3A0%3Bi%3A112926554%3Bi%3A11%3Bs%3A6%3A%22E6F0F0%22%3B%7D ,  71€ :-l

Juste pour info, je viens de passer par hasard sur le site de Dafy
et l'YTX-14-BS est à environ  78 Euros
Stan si tu nous regarde  :tarpe  :mrgreen
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stan le 08 mai, 2009, 23:17:38 23:17
Citation de: Zedoctor

Juste pour info, je viens de passer par hasard sur le site de Dafy
et l'YTX-14-BS est à environ  78 Euros
Stan si tu nous regarde  :tarpe  :mrgreen


 :8-o  :-l
ben pour moi
"yb2659 ytx14bs 12v" avec la réf "r022173" a 71€50

ou alors je me plante..... :oops
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: mots_et_cris le 29 mai, 2009, 18:04:30 18:04
***Mot censuré*** je viens de faire la manip expliqué par MOE.

j'avais dejas doublé la masse,suite a probleme de charge anarchique.
je viens de tirer un cablé avec fusible jusqua la batterie et la malgres une batterie KATANA de 2 ans et surement pas tres top meme neuve en YTX14-BS et j'ai recupéré qquelque dixieme de volt.
la moto demarre de facon plus net avec plus de peche.

donc je la conseil a ceux qui ont des probleme de charge et demarrage.
cela evite en prime mauvaise masse qui engendre sur surconsommation a 12L de jus meme sur la glace au filet de gaz.double utilitées.
un grand MERCI a ceux du site et a MOE pour nous faire partager ces astuces. :trink2
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: David10 le 15 octobre, 2009, 17:10:44 17:10
Cette modif est-elle valable pour les modèles 99 ??

Suis un novice
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 15 octobre, 2009, 19:08:10 19:08
Citation de: David10

Cette modif est-elle valable pour les modèles 99 ??

Suis un novice


Oui même combat
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Fuollig le 16 octobre, 2009, 13:56:21 13:56
J'ai trouvé ceci  (http://www.geocities.com/sl_mille/battery.html)pour les batteries, je vous le fait partager.


14 Ah / CCA=200 A
Yuasa / YTX14-BS
PowerSource / WD14-B
Westco / 12V14-B


14 Ah / CCA=250 A
Westco / SVR-14
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: David10 le 24 octobre, 2009, 11:22:41 11:22
C'est peut être une question bête, mais en électricité je n'y connais absolument rien.

http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347

sur ce lien, dans le texte il est dit de tirer un fil de la batterie à la sortie du redresseur sur l'un des deux fils alors que sur le schéma en bas à droite on voit un fil qui va sur les deux fils rouges.

Quelle solution est la bonne SVP?? :gne
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Topaze le 24 octobre, 2009, 12:27:06 12:27
Oui, j'ai fait faire cette modification et mis une batterie au gel et depuis plus de problème de démarrage
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: David10 le 24 octobre, 2009, 19:03:59 19:03
Et tu as branché sur les deux positifs ou un seul??

Au ralenti j'ai 13.7v a la batterie et feux allumés cela descend à 12.8v.

Il doit y avoir un petit problème, tout le monde après motif charge au dessus de 14v.

Je pense que ma batterie est un peu fatiguée, est ce que ça peu jouer sur le résultat
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: David10 le 25 octobre, 2009, 11:17:36 11:17
Mon fusible sur mon fil rouge est grille
fausse manip peut être il faut que j en achete un autre et que j essai
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: ventrachou le 31 octobre, 2009, 20:29:50 20:29
quelqu'un a t-il effectué ce branchement sur un RSV1000R 2004 et si oui, est-ce que ça fonctionne?

merci
Titre: Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: ventrachou le 03 novembre, 2009, 20:27:37 20:27
Merci à celui qui à posté ça!!! Ca marche youpi!! :trink1  :trink1
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: _TeK_ le 22 juin, 2010, 02:11:47 02:11
je vais ressortir la question qui n' a pas etais répondu...

ons doit connecté les deux fil positif et negatif du régulateur a la batterie? ou bien uniquement 1 positif et 1 negatif..

parcque la les deux schemas se contredise..
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Raven le 22 juin, 2010, 07:03:07 07:03
Les deux solutions sont bonnes, mais si tu connectes au négatif de la batterie au lieu de la masse, il faut mettre un fusible sur le fil négatif.

Raven
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: _TeK_ le 22 juin, 2010, 14:45:59 14:45
oui ca j' ai compris pour le fusible, mais ce qui me dérange c' est les deux shémas qui différe  ???

pareil...premier shémas ons doit intercalé sur la premier prise, et le second shéma c' est sur l' autre...mal foutu leur truc  :(

le premier = fusible sur le positif et le second = fusible sur le négatif...

faudrais t' etre en savoir un peut plus ca éviterais de grillé quelque alternateur  :(
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: thomachado le 21 août, 2010, 08:53:26 08:53
salut à tous,
bon, ben hier, j'ai cru que je n'arriverais jamais à rentrer, jvous raconterai ...
bon bref, ceci étant, le lien proposé dans la première page ne fonctionne plus
y'a t il une bonne âme pour me donner le nouveau lien ?
d'avance merci !
Tom - heureux possesseur d'une moto avec pb de batterie (enfin, mon Optimate va me donner son avis dans peu de temps :)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Raven le 21 août, 2010, 10:16:18 10:16
Quel lien? y'en a un paquet de donné en 1ère page....

Raven
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: bzh22 le 21 août, 2010, 14:02:55 14:02
Quel lien? y'en a un paquet de donné en 1ère page....

Raven

Ce lien chez les CapoNord? (http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347)
Les photos ont disparu.
Pour en revenir aux schémas : les 2 sont valables et ne posent pas de problème mais depuis la publication de ce post , il y a une préférence pour la partie " mise à jour ";
A appliquer ( sur les ETV1000) que si souci de charge.
Les fils des premiers modèles avaient une faible section et devenaient trop résistifs en vieillissant et chauffant .
Le dernier schéma , à D,  est correct. Si tu branches sur la borne - de la BATT au lieu d' une masse sur le  moteur il faut mettre un fusible sur ce cable.
J' ai peut-être encore les schémas qui ont disparu , je fouille ...
 
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: zedoctor le 21 août, 2010, 17:14:19 17:14
oui ca j' ai compris pour le fusible, mais ce qui me dérange c' est les deux shémas qui différe  ???

pareil...premier shémas ons doit intercalé sur la premier prise, et le second shéma c' est sur l' autre...mal foutu leur truc  :(

le premier = fusible sur le positif et le second = fusible sur le négatif...

faudrais t' etre en savoir un peut plus ca éviterais de grillé quelque alternateur  :(

En lisant attentivement le dernier message sur la page
Le second est une évolution (amélioration) du premier ....



IMPORTANTE MISE A JOUR :

- La modification ne doit pas être systématique, elle ne doit être effectuée que si nécessaire.

- Sur les modèle plus récents, la section des fils en sortie de régulateur à été augmentée, le circuit renforcé, et par conséquent la modification ne devrait pas être nécessaire.

- Contrairement à ce qui est noté ci-dessus, il vaut mieux éviter de relier un fil négatif en sortie de régulateur à la batterie, mais plutôt à la masse directement. L'idéal étant de le brancher sur le cylindre arrière, côté régulateur il doit y avoir un endroit prédisposé pour une masse.

- Si vous avez branché un fil directement sur le négatif de la batterie, il faut intercaler un fusible sur ce fil (oui, parfaitement, sur le négatif).
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: bzh22 le 21 août, 2010, 17:51:15 17:51
Schéma de principe de la modif Caponord =>
(http://i38.servimg.com/u/f38/13/58/16/99/th/modifc10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=554&u=13581699)

(Avec régulateur Aprilia : 2 fils de charge pour le  positif[Rge/N] et 2 fils de charge pour le négatif[Rge/Ble]
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: smed le 12 mars, 2013, 21:53:26 21:53
salut salut
je fais remonter ce post car j'aimerai faire cette modif en prévention d'un grillage des connecteurs
malheureusement impossible d'avoir l'explication de cette modif sur le site ETV même avec leur new hébergement   .net

 je comprend pas  non plus  le schémas posté par bzh22(le 21/08/2010) :
1)où vont les fils d'origines?(redresseur,...)
2)les fils a rajouter sont ceux qui vont a la batterie?
3)si y a une âme charitable pour refaire un post clair et concis

j'ai lu pas mal de post depuis 2h et des recherches de partout grâce a la loupe mais pas accès a cette satanée modif a part ce lien:  http://www.rsvfactory.ovh.org/page410.html
mais dans ce cas est ce valable pour d'autre rsv qu'un rsvr de 2004(mon mien rsv de 2000)?

PS:
conscient qu'en ce moment je remonte plein de topic mais j'ai besoin de ces infos qui a priori sont anciennes,désolé
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 12 mars, 2013, 21:57:15 21:57
bzh22, tu peux le contacter par MP pour plus d'infos sur le montage
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: ruru56 le 12 mars, 2013, 22:04:08 22:04
vincev60a modifier son circuit sur le haga http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=265382.msg405702#msg405702 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=265382.msg405702#msg405702) regarde peu être par la avant .
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vinceV60 le 12 mars, 2013, 22:25:49 22:25
dans le cas de smed, je pense qu'il veut juste renforcer le circuit existant.

Sur la haga, j'ai tous remplacer et c'est pas le même prix. Le regulateur coute dejà entre 90 et 120€ mais les resultat sont bien meilleur qu'avec le regulateur à shunt d'origine.

et y a du boulot pour refaire ce que j'ai fait. :D

J'ai garder la prise blanche en sortie de regulateur pour voir mais je pense que je vais aussi la virer. ça me fera peut être encore monter le voltage qui est déjà pas si mal actuellement.  ;D
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: smed le 13 mars, 2013, 20:49:34 20:49
ben je suis fana de toutes les infos dispo donc merci pour moi
et pourquoi,ben voilà:
en déposant le moteur ben il voulait pas descendre....?
je vérifie,revérifie,rerevérifie que rien n'est accroché et.....bah ça descend toujours pas...... :'(
tout ça en galérant pour essayer de les faire descendre via le cric placé dessous sachant qu'il bouge d'avant en arrière puis tout d'un coup d'un coté puis de l'autre ???
au bout d'une heure,je sais pas pourquoi ben il s'est décalé d'une manière qui m'a permis de voir qu'en fait il tenait grâce ou à cause d'un fil de masse pris sur le cylindre arrière coté droit d'un coté et sur la boucle arrière de l'autre
je l'enlève et donc ben en 30s le moteur est déposé
bref tout ça pour dire que:
1)j'en veux à la doc qui à aucun moment ne dit qu'il y à ce put... de fil :fusil
2)maintenant que je potasse cette modif ben ça correspond a priori à une partie de cette modif donc je vais vérifier si le reste a été fait ::)
3)quand vous vendez votre machine,pensez à dire si il y a eu ce genre de modif qui rend franchement fou >:D
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vinceV60 le 13 mars, 2013, 20:58:01 20:58
le fil de masse ne correspond pas à une modif, c'est le cable de masse moteur d'origine qui est fixé entre le cadre coté droit et le cylindre arrière.  ;)

j'ai rajouter par contre une tresse de masse supplémentaire sur la même vis de fixation du cylindre avant.

Ce n'est peut etre pas necessaire mais comme l'emplacement y etait, ça coutait rien de le rajouter.

Ensuite j'ai mesure les resistances entre la masse batterie et plein d'endroit du moteur et j'ai gros max 0.01 ohms donc quasi rien en resistance.  :D
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: smed le 13 mars, 2013, 21:23:25 21:23
merci de la confirmation
donc ces abrutis pourrait l'indiquer quand même ça fait gagner du temps/de l'énergie pis surtout on abimerai rien bêtement
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: gaunt le 20 mars, 2013, 19:58:08 19:58
J'ai demandé à un fournisseur, s'il avait des batteries industrielles aux dimensions nos machines.
 l: 87 x L: 150 x H: 130;
 il me propose une batterie de 12 volts, 10 AH, 200 cca pour 45 TTC.. je crois pouvoir encore diminuer le prix de 3.4 euros   ^-^

10 AH, je sais pas, si cela va pas être trop limite, quand pensez-vous pour une utilisation occasionnelle de ma rsv.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vinceV60 le 20 mars, 2013, 20:34:51 20:34
je sais pas si ça peut aider, mais on a aussi une nouvelle marque de batterie qui donne enfin  leur CCA  ;D

Axcell YTX14-BS - 12Ah - 200CCA : 46€
Axcell YTX12-BS - 10Ah - 180CCA : 44€

Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jose48 le 26 janvier, 2014, 19:11:35 19:11
La YTX14 est adaptée à la rsv r factory de 2006?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Alain22 le 31 janvier, 2014, 06:09:43 06:09
J'ai trouvé ceci  (http://www.geocities.com/sl_mille/battery.html)pour les batteries, je vous le fait partager.


14 Ah / CCA=200 A
Yuasa / YTX14-BS
PowerSource / WD14-B
Westco / 12V14-B


14 Ah / CCA=250 A
Westco / SVR-14

Bonjour,
Je me permets de déconseiller les Westco car il y a trop de flou entre le site source US de MK Batteries, le site anglais de Tayna et le site français du même nom.
Le désordre, cela ne met pas en confiance et les CCA de 250 et plus pour des batteries de 12, 13 et 14 A n'existent que sur le site anglais.
http://estorebc.mkbattery.com/Category/37_1/Motorcycle.aspx
http://www.tayna.co.uk/Westco-Sealed-Bike-Batteries-S339-5.html
http://www.tayna-batteries.fr/subcategory.php?subcategory_id=9&voltages=12&capacities=

A vous de voir et salut
Alain22
Fan de Motobatt, importé par une PME de Bédarieux (Hérault). Leur 14 A entre dans le bac des RSV et Tuono (1ère série) et sa référence est MBTX12U (ces fabricants sont des poètes!)
http://www.wemoto.fr/products/battery
http://www.motobatt.com/
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Didiaous le 20 février, 2014, 16:02:34 16:02
Merci à Moe pour son topic  :P
Néanmoins, il n'est plus actif sur le lien Free : http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347

Quelqu'un aurait-il un autre lien pour ce topic ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: benv60 le 29 mai, 2014, 11:47:23 11:47
salut tout le monde!! petit up pour les batteries!! je dois changer la mienne ( morte ou presque en 4 mois... >:(.)
du coup je suis venu lire ce topic bien pratique et intéressant!!
vincev60 m'a conseillé de prendre une yuasa. j'ai donc commandé la la yuasa ytx12 bs chez dafy ( on évite les frais de port O0 ).
j'ai pu lire ici qu'elle ne délivrait que 100 cca ou qqch comme ca....
hors j'ai trouvé un lien en pdf fort sympa qui prouve qu'elle donne bien 180 cca a - 18°.

il y a un tableau avec toutes les machines du marché ou presque!http://www.yuasaeurope.com/images/uploads/fr/downloads/other/Guide_2012_-_les_batteries_motos.pdf (http://www.yuasaeurope.com/images/uploads/fr/downloads/other/Guide_2012_-_les_batteries_motos.pdf)

bonne lecture  ;)


Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: TAÏMYR le 29 mai, 2014, 11:57:00 11:57
Sinon il y a ce modèle , plus chère, mais 230 CCA et elle rentre sans difficultés sur les deuxièmes générations.......contrairement à la YTX 14

http://www.batteriemegastore.fr/product/YTZ14S+-lpt-Yuasa-rpt-/?ref=bmfr&gclid=CjgKEAjwtZucBRD77aiiq_v4xnASJABkAg8JzZete5SOhm3grFz12QT-J_8BYGh2bGGLquy1PbaxUPD_BwE  ;)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Syl2190 le 29 mai, 2014, 13:16:37 13:16
Il y a aussi au lithium, elle pèse moins d'1kg et 270 CCA à un prix correct  ;)

http://www.silverperformance.fr/long-larg-hauteur-105-batterie-skyrich-hjtx14hfps-lithium-ion-096kg-12v-12ah-096-garantie-ans-p-75897.html (http://www.silverperformance.fr/long-larg-hauteur-105-batterie-skyrich-hjtx14hfps-lithium-ion-096kg-12v-12ah-096-garantie-ans-p-75897.html)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vroom le 29 mai, 2014, 16:53:25 16:53
justement je me posais la question ,si il fallait mieux une bonne yuasa ou une mauvaise lithiun.
si les pros de l'électricité peuvent repondre ce serait sympa .
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stalingrad le 29 mai, 2014, 19:30:36 19:30
Je suis passé au lithium il y a un mois il y a pas photo.
Surtout plus d'optimate.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pashcou le 09 juin, 2014, 19:07:30 19:07
Quant tu dis plus d'optimate? la Lithium garde sa charge?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stalingrad le 09 juin, 2014, 23:34:08 23:34
Bon petit retour sur le  lithium.
En roulant une a deux fois par semaine nickel tout va bien.
Mais deux semaines sans me servir du Falco avec une alarme TG, ça ne démarre plus. Batterie plus l'accu d'alarme déchargé. >:(
Recharge en cinq minutes avec le  contact mis pour recharger l'accu de l'alarme.
Point positif: le poids - de 1 kg, elle ma l'air plus puissante au démarrage, le temps de recharge, témoin de charge. le prix.
Point négatif: ben prévoir chargeur  permanent comme avant avec une yuasa ytx bs 14 si on roule peu. ::)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vinceV60 le 10 juin, 2014, 11:38:20 11:38
la lithium à une auto décharge bien moins importante que sur les standards plomb mais si tu as un consommateur qui tire dessus, elle tiendra pas plus longtemps. Ton alarme tire dessus donc elle se vide.

Sur celle qui non pas d'option cela tiens aussi longtemps voir plus.  ;)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: ruru56 le 10 juin, 2014, 19:06:48 19:06
sur mon ex 2004 la moto n'a pas bougé pendant quasi 3 mois ( hiver tout pourri ) et sans optimat ou autre bidules du genre elle a pété au quart de tour  ;)
a mon avis ton alarme bouffe beaucoup de jus .
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: stalingrad le 11 juin, 2014, 11:28:32 11:28
Il faudrait que je la vire pour voir la différence, mais bon c'est le gros bordel et pas envie de faire une connerie. :-[
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: icemansenior le 21 février, 2015, 12:55:32 12:55

Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
« Réponse #67 le: 20 Février, 2014, 16:02:34 »

Merci à Moe pour son topic  :
Néanmoins, il n'est plus actif sur le lien Free : http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347

salut,
est-ce que quelqu'un connait la modif à effectuer ou les coordonnées de MOE?
Merci
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 05 août, 2015, 10:54:28 10:54
Bonjour,

Un petit up si quelqu'un a un lien qui fonctionne pour la modification à effectuer sur le circuit de charge svp, le lien ne fonctionne toujours pas :(

Je vais suivre ce guide à la ligne pour diagnostiquer l'origine de la panne http://www.electrosport.com/media/pdf/fault-finding-diagram.pdf (merci vermefr)

J'ai tout de même quelques questions :
- qu'appellent-ils "Regulator/Rectifier" ? Le régulateur de tension ?
- où se trouvent les différentes pièces où effectuer les mesures ? Dois-je tomber tout le carénage ?

Désolé si mes questions peuvent paraitre stupides...
Merci.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: délire le 05 août, 2015, 12:53:21 12:53
Par expérience avant d'investir dans un régulateur de tension, vérifie bien tous les connecteurs du circuit de charge et utilise une graisse de contact électrique
Moi j'ai supprimé en plus le gros connecteur maron et renforcé en direct la charge sur la batterie en partant directement de 12 volt en sortie régulateur
J'ai gardé le régulateur d'origine et j'ai plus de 14 volts à 4000 tours.
Ça vaut la peine d'essayer avant d'acheter

pour le reste, en partant du régulateur de tension (rectifier c'est selon)  , il y a moyen de suivre aisément le faisceau pour trouvé les connecteurs que ce soit coté 12volt ou les 60-70 volt de la génératrice (3 câbles jaunes)
tout le carénage n'est pas forcément a retirer (mais je connais pas le tuono )
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: raf le 05 août, 2015, 23:23:04 23:23
Bonjour,

Un petit up si quelqu'un a un lien qui fonctionne pour la modification à effectuer sur le circuit de charge svp, le lien ne fonctionne toujours pas :(

Je vais suivre ce guide à la ligne pour diagnostiquer l'origine de la panne http://www.electrosport.com/media/pdf/fault-finding-diagram.pdf (merci vermefr)

J'ai tout de même quelques questions :
- qu'appellent-ils "Regulator/Rectifier" ? Le régulateur de tension ?
- où se trouvent les différentes pièces où effectuer les mesures ? Dois-je tomber tout le carénage ?

Désolé si mes questions peuvent paraitre stupides...
Merci.

p'tite recherche sur le forum, il y à un paquet de sujet sur le remplacement de régulateur ...  ;) et le circuit de charge .

en 3 secondes  :-\  ;)
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268912.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268912.0)
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: bzh22 le 06 août, 2015, 07:27:56 07:27
...
Un petit up si quelqu'un a un lien qui fonctionne pour la modification à effectuer sur le circuit de charge svp, le lien ne fonctionne toujours pas :(
...
Salut !
Le lien en question est mort et enterré.
Il y a ce nouveau lien qui le remplace (http://denis.roger84.perso.sfr.fr/MOTO/DOC%20Caponord/RenforcerCircuitCharge+.pdf), avec un tuto qui a évolué au cours du temps pour s'adapter aux nouveaux matériels.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: il lupo le 06 août, 2015, 08:09:51 08:09
euh bzh ton lien demande demande 1 nom d'utilisateur et 1 mot de passe ! pas glop !  >:(
pour la batterie 1 seul choix efficace : mettre 1 yuasa ytx14bs  en 1ere  generation ou une 12
pour la seconde (ou tu creuses ta selle car la 14bs ne passe pas ) et 1 optimate pour suivre tout ça.
Si tu passes à la lithium plus chère, attention 1 optimate spécial  est nécessaire.  ;) à  pluche
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 06 août, 2015, 14:21:28 14:21
p'tite recherche sur le forum, il y à un paquet de sujet sur le remplacement de régulateur ...  ;) et le circuit de charge .

en 3 secondes  :-\  ;)
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268912.0 (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=268912.0)

D'un côté, vous me faites marrer avec vos "Il faut chercher", j'ai fait ça pendant plus de 1h, mais il suffit de ne pas avoir les bons mots clefs ou de sauter une ligne pour passer à côté  ;) Quoi qu'il en soit, merci à toi.

J'ai toujours une question en suspend pour suivre le "guide" de diagnostique electrosport, qu'est-ce que le "Regulator/Rectifier" ?

Merkiii !
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: hans51 le 06 août, 2015, 15:37:17 15:37
C'est le truc qui régule et qui rectifie.

 O0
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: hans51 le 06 août, 2015, 15:39:02 15:39
Plus sérieusement ça ressemble à ça, (mettre "regulator rectifier aprilia" dans google):

(http://images.wemoto.com/full/REGULATOR_RECTIFIER/10045200.jpg)

a++!
Titre: Re : Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: raf le 06 août, 2015, 16:55:37 16:55
D'un côté, vous me faites marrer avec vos "Il faut chercher", j'ai fait ça pendant plus de 1h, mais il suffit de ne pas avoir les bons mots clefs ou de sauter une ligne pour passer à côté  ;) Quoi qu'il en soit, merci à toi.

J'ai toujours une question en suspend pour suivre le "guide" de diagnostique electrosport, qu'est-ce que le "Regulator/Rectifier" ?

Merkiii !

mouais, 3eme  post de la section éléc. bref  ::) ...
de rien quand même .
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: bzh22 le 07 août, 2015, 08:17:58 08:17
euh bzh ton lien demande demande 1 nom d'utilisateur et 1 mot de passe ! pas glop !  >:(
Oups ! Désolé : je ne me souvenais plus que l'accès est réglementé.
Modifié avec une équivalence.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: il lupo le 07 août, 2015, 08:40:03 08:40
merci bzh22 c'est complet et bien foutu Très  utile. encore merci .....et quel est l'auteur  ? 1 membre du fofo ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 07 août, 2015, 10:05:07 10:05
Yes le lien fonctionne merci bzh22 !
Merci de ta réponse hans51.

Je viens de potasser celui-ci aussi http://www.electrosport.com/technical-resources/technical-articles/how-motorcycle-charging-system-works
Très bien expliqué, le circuit de charge n'a presque plus aucun secret pour moi aujourd'hui !

J'essaye de m'occuper de ça ce WE 8)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: il lupo le 07 août, 2015, 10:30:16 10:30
exact , très parlant mais trop générique et tu oublies que tout le monde ici ne maitrise pas la langue
de Shakespeare ...  ::)
le lien de bzh22 sera plus parlant pour la plupart d’entre nous ! encore merci à lui.  ;) :)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 08 août, 2015, 14:55:10 14:55
Bon... Je suis... surpris de mes résultats...

Je démarre, monte à 5.000trs/min, tension aux bornes de la batterie : 11,9V --> pas de charge (mais ça, je le savais déjà)
Multimètre en position AC, et je prends les mesures au niveau des 3 phases en provenance de l'alternateur AVANT d'arriver au RR, et là à 5.000trs/min, en position 200VAC j'obtiens : 5,xx 5,xx et 10,xx...
Faut-il multiplier par 10 ? Est-ce que tout mon alternateur est mort ?

Merci.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: délire le 08 août, 2015, 15:49:27 15:49
y'a rien a multiplier si l’échelle de mesure au multimètre est bonne
tu mesures bien entre 2 jaunes entre eux (a faire avec les 3 cables ) et non entre 1 jaune et la masse  ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 08 août, 2015, 16:45:46 16:45
Ui ui ui, tout à fait, toujours entre 2 jaunes entre eux
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: délire le 08 août, 2015, 17:57:28 17:57
faut compter 60 ou 70 volts (voir la doc)

y'a comme qui dirait une chute de tension avec 5 volts , pas bon
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 08 août, 2015, 18:38:30 18:38
C'est régulateur débranché. Tuono 2005 donc 1ère génération donc 60v entre phases
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 09 août, 2015, 14:25:47 14:25
Merci pour vos réponses.

Mon modèle est de 2005 mais à la vue de la forme du réservoir et de la ligne, je dirai que c'est un phase 2 (2006/2009).
Maintenant que tu le dis Pilou, il est vrai que j'avais lu qu'il fallait débrancher le RR... j'ai voulu débrancher la fiche mais impossible, même en appuyant comme un forcené sur le "détrompeur", je vous prendrais ça en photo dès que je serai chez moi !
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 09 août, 2015, 14:49:51 14:49
Si c'est 2ème génération, c'est 75 volts entre phases. Rappel c'est de l'alternatif.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 10 août, 2015, 09:50:05 09:50
Yes en alternatif pas de souci sur ce point là ! Je peux mettre du WD40 sur ma fiche pour faciliter son débranchement ?

C'est bien une phase 2 non ?
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/418282_10150599739632337_1437569277_n.jpg?oh=65c2f1a73f7c19719d358c9a6c32f581&oe=567CFC99)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 10 août, 2015, 12:41:04 12:41
Je viens de gratter dans ton profil pour trouver des photos de ta brèle. Oui c'est bien une 2ème génération.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 17 août, 2015, 19:34:43 19:34
Bon, avec du dégrippant j'ai réussi à démonter la cosse, nouvelles mesures à venir dans la semaine. J'ai lu que l'on pouvait mesurer la résistance entre les phases et le cadre, est-ce utile ? Doit on le faire moteur coupé ?
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 17 août, 2015, 20:53:47 20:53
J'ai lu que l'on pouvait mesurer la résistance entre les phases et le cadre, est-ce utile ?
Pas sûr que ce soit la meilleure idée!!! Tu mesures les 3 phases entre elles régulateur débranché moteur à 4000tr/min, point barre!
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 19 août, 2015, 20:35:59 20:35
Alors alors alors :
60V / 60V / 30V :D

Bon, diagnostique alternateur HS, c'est bien ça ? Je vais le démonter pour voir si qqc saute aux yeux. Mon frère m'a dit que l'on pouvait faire rebobiner le stator s'il avait cramé ?

S'il faut le changer il y a donc 2 écoles, les adaptables (durée de vie variable) et passer par Vince en claquant un billet de 500€, c'est ça ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 24 août, 2015, 18:05:40 18:05
Bon, j'ai besoin d'un peu d'aide, je n'arrive pas à retirer complétement la cloche de l'alternateur, un câble noir me gène, je ne sais pas comment le défaire, c'est celui en arrière plan sur la gauche, avec de l'huile sur le côté droit, devant la vis dorée
(http://oi61.tinypic.com/2enn3v7.jpg)

(http://oi62.tinypic.com/2m4t3cj.jpg)


Voici le stator, je dois le démonter (3 BRT très fortement serré) pour mieux l'étudier et voir s'il est défectueux ?

(http://oi59.tinypic.com/2hxrnr7.jpg)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vinceV60 le 24 août, 2015, 19:22:43 19:22
pour ton cable, c'est un passe cable qui est juste emboité sur le bord du carter.

Tu veux etudier quoi sur ce stator ? Parce que là on voit bien qu'il est cramé sur le haut. ;)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: gc29 le 24 août, 2015, 21:51:47 21:51
rebobinnage ça se fait quasi plus même sur des moteurs de 20 cv. Tu connais le taux horaire d'un salarié français, les taxes et autres com ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 25 août, 2015, 01:10:04 01:10
J'avoue que je ne me rends pas réellement compte du travail que cela demande gc29, j'ai juste voulu me renseigner :-) Va pour un changement de toute façon !

Yes merci vince60, en fait je ne sais pas quelle est la différence entre un stator en bon état sans huile, et mon stator dégueu cramé :D
Pour le démonter je dévisse les 3 BTR c'est ça ? Tu peux en fournir à ~500€ ?
A acheter il faut aussi penser au joint papier ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 03 octobre, 2015, 16:47:43 16:47
En démontant il me semble que cette pièce là est tombé de la moto (à moins qu'elle trainait dans le garage), elle va quelque part sur la moto ou pas du tout ?

(http://img15.hostingpics.net/pics/917737IMG20151003164253.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/218377IMG20151003164315.jpg)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 03 octobre, 2015, 17:36:12 17:36
Encore une question... J'ai essayé de retirer complétement l'alternateur, mais impossible de tirer la gaine noire qui part dans le moteur (je suppose qu'il s'agit de celle que l'on retrouve côté droit qui va sur le régulateur), comment faire pour la retirer ? Faut-il soulever le réservoir ?

Merci
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Bredaautaquet le 03 octobre, 2015, 18:45:08 18:45
hello,

Concernant la pièce cylindrique en élastomère, elle appartient bien a ta moto. j'ai retrouvé la même il n'y a pas longtemps a proximité de la mienne. j'ai pas trouvé sa localisation d'origine (en même temps j'ai pas trop cherché)

pour l'alternateur et la sortie de la gaine, il est en effet plus pratique d'avoir le réservoir relevé (on peut arriver a voir ou la gaine bloque pour sortir et surtout aider a repasser la nouvelle)

courage!  ;)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: gexi le 03 octobre, 2015, 21:12:30 21:12
salut
ben merci pour tes experiences !!
j allais mettre la baterie la moins chere possible moi !! oupssss !! a revoir donc .
bye et merci
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 08 octobre, 2015, 22:42:20 22:42
Stator changé, batterie en charge, test demain ou samedi :-)

Comment dois-je procéder pour ne pas abîmer le moteur, j'ai refait le plein d'huile, mais j'ai l'impression que le carter de l'alternateur ne s'est pas rempli, j'ai vraiment mis peu d'huile, pourtant la jauge indique le niveau...
Je démarre juste qqs sec, je coupe, et je refais l'appoint ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jaggana le 09 octobre, 2015, 17:37:54 17:37
Ouiiiiiii ça roule, et ça charge :D :D :D
Il ne me reste plus que cette pièce en caoutchouc d'origine encore inconnue...  ::)

Merci à tous pour votre aide !
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: peter_poppers le 10 octobre, 2015, 14:04:37 14:04
Pour la pièce que t'as retrouvé, t'as pensé à la chercher dans la parts list?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: legone le 15 octobre, 2015, 07:12:51 07:12
Sauf erreur de ma part, la pièce est un une cale qui se met entre le réservoir et le cadre. Tu dois avoir un trou à combler sous ton réservoir sur le côté.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pins le 08 janvier, 2016, 06:44:44 06:44
Bonjour à tous,
Après lecture des 4 pages, si j'ai bien compris, je peux mettre une Yuasa YTX14-BS sur mon Falco de 2000, celle-ci rentrera sans modif, hormis mettre une vis plus longue ?
Merci !
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pins le 15 janvier, 2016, 01:53:25 01:53
Bonjour à tous,
Après lecture des 4 pages, si j'ai bien compris, je peux mettre une Yuasa YTX14-BS sur mon Falco de 2000, celle-ci rentrera sans modif, hormis mettre une vis plus longue ?
Merci !
Personne pour me confirmer ?  :)
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Nicolas76 le 16 janvier, 2016, 22:02:52 22:02
J avais une ytx14bs sur le falco en marque.
axcelle. Il n y avait pas de modification particulière.
aujourd'hui j ai une ytx12bs de chez yuasa. Elle est moins haute. J ai mis une cale en dessous. Pas de souci pour le moment.
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pins le 17 janvier, 2016, 16:14:40 16:14

Merci pour ta réponse, j'ai vérifié, la Yuasa YTX-14BS fait les mêmes dimensions que ton Axcell.
La YTX-12BS est en effet moins haute de 15mm.
Encore merci, bonne journée !
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: adrians le 30 août, 2016, 22:55:16 22:55
Hello,

Que pensez vous de cette vente sur Amazon pour une yuasa ? Le tarif est bien placé


https://www.amazon.fr/YUASA-YTX12-BS-Batterie-de-Moto/dp/B002EH8ZJK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1472590384&sr=8-1&keywords=ytx12-bs

Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: peter_poppers le 01 septembre, 2016, 16:04:29 16:04
Yuasa a sorti depuis quelques temps l'YTX14H-BS, elle a un CCA de 240A contre 210 pour l'YTX14-BS. Et elles ont les mêmes dimsensions. Probablement la remplaçante de ma batterie actuelle.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: gexi le 31 décembre, 2016, 14:29:17 14:29
surtout surtout ne prenez pas de litium c'est de la merde et tout les niveaux.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: jeremy44 le 31 décembre, 2016, 15:29:26 15:29
Ma 12BS vient de chez Ebay à 38€ FDPI . Et depuis 1an, RAS. De temps en temps sur optimate quand j'y pense
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: gexi le 14 janvier, 2017, 10:51:56 10:51
j'ai lu par raven en premier, qu'il fallait mettre un fusible sur le - de la batterie allant au  régulateur pour le fameux renforcement électrique....mais POURQUOI ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jicipi le 31 juillet, 2017, 16:18:38 16:18
Salut les gens ! Je up car le lien http://gtog.free.fr/forum/viewtopic.php?t=347 est mort... Quelle était la fameuse manipulation à faire pour n'avoir plus aucun soucis ?
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: xxoc le 01 août, 2017, 08:54:17 08:54
Il y a de la lecture mais tout est dit ici  http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=261847.0

En gros, il s'agit de renforcer le circuit de charge, changer le régulateur trop faiblard et de virer les cosses qui finissent par cramer.
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Jicipi le 10 août, 2017, 14:55:44 14:55
D'acc ! Je pensais qu'il fallait faire un pont ou autre
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: titi67 le 04 novembre, 2017, 22:47:30 22:47
Bonsoir quelqu'un ouvrez des photos de la modification affaire ou un autre lien car le lien au de page ne fonctionne pas ou plus merci
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 05 novembre, 2017, 22:38:00 22:38
Si tu peux nous faire ça en clair avec la ponctuation, même en postant depuis un téléphone, on peut corriger avant de poster!
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: titi67 le 16 novembre, 2017, 23:01:56 23:01
Effectivement mon message n'était pas très clair en fait j'aimerais faire la modification ou vérifier le circuit de charge comme si tu es au-dessus mets le lien ne fonctionne plus donc si quelqu'un avait un tuto avec des photos pour m'expliquer et me montrer ce qu'il faut faire pour mon Falco de 2002. En fait je veux vérifier tout ça car je ne sais pas si c'est la batterie qui a un souci ou s'il y a un souci sur le circuit de charge car des fois lorsque je veux démarrer ou redémarrer quand j'appuie sur le bouton il y a un petit clac et il se passe rien et en appuyant La le démarrage fonctionne. En tout cas il est vrai que les batteries se décharge vite. Pour info j'ai bien une 14 BS dessus
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: Pilou le 17 novembre, 2017, 06:57:48 06:57
Tu as ce sujet trés bien fait par Ultimqte http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=275971.0
Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: zifox le 11 mai, 2019, 12:26:41 12:26
Je me permet de déterrer ce topic: je suis sur le point de changer la batterie de ma bécane ( que j'ai achetée y'a à peu près un an ) et j'ai vu que le proprio précédent avait mis une Kyoto GTX12-BS.

Contrairement à ce qui est écrit dans le premier post, le CCA de ce modèle semble bien être 180A (non pas 90), sur internet c'est un peu confus entre les références chez Kyoto (YTX12BS, GTX12BS, GTX12A): y a t il des différences ?

Titre: Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: vinceV60 le 11 mai, 2019, 18:31:03 18:31
kyoto est une marque premier prix. Je ne me fierai pas à cette batterie pour avoir un bon démarrage.

On les as au catalogue de la miss et on les proposent absolument jamais pour un V60  ;)
Titre: Re : Re : Conseils sur le choix d'une batterie et les problèmes de charge
Posté par: zifox le 11 mai, 2019, 20:12:00 20:12
kyoto est une marque premier prix. Je ne me fierai pas à cette batterie pour avoir un bon démarrage.

Ca je suis d'accord, j'ai mis une Yuasa à la place, mais comme les fiches techniques de la Kyoto annoncent 180A quand c'est spécifié, je me demandais s'il y avait différentes versions. Des fois, une lettre dans la référence fait toute la différence.