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[william_bzh]

salut

j'aimerai connaitre l'avis, des personnes qui connaissent bien ces machines:

KTM DUKE quelque soit le modèle
contre
APRILIA 450 ou 550 SXV ( supermotard)

niveau perf, cout entretien maniabilité, défauts à surveiller....


Merci

[Bestof]

salut

sans spécialement bien connaitre...

tu as un mono....de "série", certes performant
et d'un autre coté un bi de compet avec l'entretien qui va avec...juste "homologué".....

c'est le coup d'usage qui va différencier !! et l'exclusivité....

[VBREIZH]

A mon humble avis c'est comme tout cela dépend de l'usage, les 2 sont de très bonnes machines, la Duke (cela dépend de l'année) est sûrement plus civilisée (et plus difusée) alors que l'Aprilia est une compé-client plus rare à trouver. (et il faut aussi trouver le magasin qui les connait!)

[ben15]

deja la premiere chose, si tu achete une sxv , elle est bridée 34cv, tu peux la debridée , mais la garantie saute....donc si il t'arrive un pepin, t'es cuit!
Apres tout depend de l'utilisation, avec le SXV tu seras tout les 50km a la pompe, alors que la duke , si tu prend une duke3 690, tu as un vrai reservoir et tu peux rouler sans avoir a te faire des suspens de conso!
A l'entretien, la sxv coutera un bras, mais la duke ne sera qu'un peux moins chere, le probleme pour la SXV, c'est qu'il faut tomber sur un mecano qui connait bien la moto , et la ça cours pas les rue, alors que la duke, c'est beaucoup plus simple , tu va chez katoche et ils connaissent!
Ensuite tu peux avoir un/une passager/e sur la duke pas sur la sxv.
Moi je partirai sur une duke3, ça marche deja fort , et tu pourras faire autre chose que d ela ville comme un bourrin , ou de la station essence comme un soiffard!

[william_bzh]

c'est pour un ami qui a 45 ans.
 il veut reprendre un monstre pour faire les 6 kms de virages pour aller au boulot.
plus jeune,  il a fait de la compet en moto cross. il aime la glisse...sur route .
il a déjà eu un 500 kx Ichiban ,  en supermot.  et il m'a filé un 850 TRX avec des macadam 100 dessus, niqués sur les bords...il aime la glisse.

l'aprilia demande t elle un entretien pointu ?? fréquence ?

[ben15]

tres pointu et tres frequent, plus tu lui tire dedans, plus il faut l'entretenir , c'es tun machine de compet avec des phares et une plaque!

[william_bzh]

Bon,  je vais lui parler du Duke Alors...merci de votre méga réactivité !!!

[cristo]

MOI JE lol, jai cotoyé un 550 sur piste à donf pendant une année complète >RAS , l'entretient normal bougies soupapes filtres -huile (comme le V60) sauf que ce moteur prend 14000tours et qu'il faut le "chauffer" ; pour les 6km ça craint mais niveau sensations ça n'a rien à voir avec un mono inertiel, ici il faut viser juste pour passer vite, il peut avoir des pneus larges que le Duke est limité (+tubeless?)

[VBREIZH]

MOI JE lol, jai cotoyé un 550 sur piste à donf pendant une année complète >RAS , l'entretient normal bougies soupapes filtres -huile (comme le V60) sauf que ce moteur prend 14000tours et qu'il faut le "chauffer" ; pour les 6km ça craint mais niveau sensations ça n'a rien à voir avec un mono inertiel, ici il faut viser juste pour passer vite, il peut avoir des pneus larges que le Duke est limité (+tubeless?)

tout à fait d'accord ! En Bretagne la SXV truste les 3 places du podium à chaque course! Mais par forcément l'idéal pour aller bosser , sauf pour motard averti (qu'en vaut 2!)

[THE-DUDE]

pour mettre posé ce genre de questions il y a quelques mois je te transmets mon choix:

Aprilia Dorsoduro 750: fun, de la gueule, utilisable au quotidien (bi cylindre moins exclusif qu'un mono...), y'a de l'occaz tout de même et a prix raisonnable comparé aux Katoches...
C'est soit un roadster (75ch en mode touring), soit un vrai supermot' (95ch en mode sport) caractériel et à "dresser" !!! 

Coté fiabilité elle est sortie depuis quelques années et il n'y a pas de souci à craindre...

Le bébé:


Voilà, je te conseille un essai en concess pour finir de te convaincre...

[ben15]

ha oui la bravo , j'avais zapper la dorsoduro! pis en plus la tu nous met un bel exemple, elle est trop belle comme ça!!

[tazou83]

Si tu veut je te vend la mienne dorsoduro factory de04/11 avec5000 kil. Je vient de la prendre en remplacement de la rsv4 et je ne mit fait pas.

[cristo]

vous oubliez que tout ça c'est plus lourd !! la svx à presque 40kg de moins   ...

[ben15]

oui mais peut etre plus pratique au quotidien!

[STEFRSVR]

Avec le sxv,il y a un gros avantage.T'es obligé de garder la forme pour tenir l'engin 
Par contre,le porte monnaie aura besoin d'avoir la patate lui aussi.

[Olivier TFE]

J'ai une KTM 690 Duke III depuis 04/2008: 22.000 km sans soucis majeur.

-Très bonne moto pour les routes sinueuses!
-Ne consomme rien (4,5 L/100 en montagne sans se retenir, 3,8L en rodage).
-N'aime pas trop la ville (injection un peu brusque comme toujours chez KTM) (la RSV4 est plus docile    ).
-Super châssis, super freinage (tout radial Brembo).
-Petite faiblesse du côté de la commande d'embrayage hydraulique.
-Faible plage d'utilisation: 3500 - 7000 environ. Sous 3000, le moteur cogne (sauf en 1ere et 2e).
-Toutes les 690 ont des fauts points morts, mais on s'y habitue.

Ils sortent en 2012 la Duke IV moins racing mais plus docile et moins chère, avec ABS!

Par rapport à la Dorsoduro, la Duke est bien plus légère, consomme bien moins et offre des suspensions de meilleure qualité (sauf peut-être Dorsoduro Factory?)...


Pour l'Aprilia SXV 550: j'en ai vu tourner pas mal avec moi sur mon circuit de supermotard local. Offciellement, je crois qu'il faut remplacer les pistons assez souvent. C'est quand même une machine de compétition et ce n'est pas prévu pour faire des km.

[ben15]

tu veux dire plutot que tu as une Duke 3 non?

[Olivier TFE]

Oui, Duke 3, mon clavier a fourché. J'ai édité.
Merci ! 

[THE-DUDE]

Le choix est à faire selon l'utilisation prévue, mon avis:

-SVX --> qq km de routes trés marrantes (oublier nationales et autoroutes !!) et du circuit...on oublie la ville...gaffe au budget élevé ! c'est quasi un truc de course avec tout ce qui va avec...
-Katoche --> un peu plus de route, perso un mono pour les longs trajets j'aime pô...d'où mon choix. Budget à checker chez KTM, les infos que j'ai trouvé sur la fiabilité m'ont fait fuir...
-Dorso --> route (ville comprise !) ok (sauf protection/chargements bagages), petites routes régal et circuit pourquoi pas...

A toi de voir...je pense que pour trancher un essai des 3 ne te ferait pas de mal...

PS pour Olivier TFE:
690 --> 150Kg et 65ch soit 2.3Kg/ch
Dorso --> 185Kg et 95ch soit 1.9 Kg/ch...
Faut plutôt regarder coté caractère moteur parce que les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut...

[Olivier TFE]

PS pour Olivier TFE:
690 --> 150Kg et 65ch soit 2.3Kg/ch
Dorso --> 185Kg et 95ch soit 1.9 Kg/ch...
Faut plutôt regarder coté caractère moteur parce que les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut...

Oui, MAIS:

- La KTM développe plutôt 70 ch au banc (map 3, switch sous la selle) alors qu'Aprilia comme souvent gonfle les chiffres (Ah!, ces Italiens!  ) et les 95 ch ne sont pas tous au RDV.

- Ce ne sont pas les kg/ch qui comptent mais bien le poids tout seul, sur petites routes! 
Essaye avec une moto de 1 kg/ch mais pesant 2 tonnes et tu verra... 


KTM est plutôt fiable. Les soucis racontés sur les forums sont souvent peu grave et causés par de mauvais mécanos, chez certains de nombreux concessionnaires! Sans compter les propriétaires qui oublient de vérifier le niveau d'huile... 

[THE-DUDE]

mouai, poids seul chui pas sûr, un ex extrême:
la Buggati Veron fait 1.7 tonne MAIS 1200ch !!! 
(http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/Bugatti_Veyron_6058)
--> ça donne du 0-100 en 2.3s !!! donc je pense que si, c'est bien le rapport poids/puissance qui compte pour le fun et les sensations d'un moulin, avec bien sûr le caractère !

Je pense d'ailleurs que c'est LA grosse différence entre Duke et Dorso, mais j'ai jamais testé la Duke...

[Bestof]

l'utilisation des monos et BIs est très différente, j'aime les deux, mais il faut avoir conscience des limites du mono... idéal pour la ville et les virolos, mais détestant le rapide....cela dit quel plaisir...

[max55thir]

Et le 690 SM ou SMC ??

[Olivier TFE]

mouai, poids seul chui pas sûr, un ex extrême:
la Buggati Veron fait 1.7 tonne MAIS 1200ch !!! 
(http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/Bugatti_Veyron_6058)
--> ça donne du 0-100 en 2.3s !!! donc je pense que si, c'est bien le rapport poids/puissance qui compte pour le fun et les sensations d'un moulin, avec bien sûr le caractère !

Je pense d'ailleurs que c'est LA grosse différence entre Duke et Dorso, mais j'ai jamais testé la Duke...

Oui mais la conduite d'une moto n'a rien à voir avec une voiture!

Et puis même en voiture, une légère Lotus te donnera probablement plus de fun et moins de sueurs froides sur route montagneuses que la Veyron! 

[Olivier TFE]

l'utilisation des monos et BIs est très différente, j'aime les deux, mais il faut avoir conscience des limites du mono... idéal pour la ville et les virolos, mais détestant le rapide....cela dit quel plaisir...

Le mono KTM est tout de même une race à part.

Avec ma KTM, j'ai fait de nombreuses journées sur circuit de vitesse. Bien sûr, la moto n'est pas idéale pour cela mais le moteur tient le choc (22.000 km pour la mienne). Sur route/autoroute, le moteur peux croiser sans soucis à 130 - 160 km/h indéfiniment. En pointe, c'est 205 km/h compteur voir plus.

Avec le faible poids et le couple moteur, la KTM 690 sort des virages comme une balle et tient tête à des motos bien plus puissantes sur les 50 premiers mètres. J'ai testé et vécu cela sur piste... 

[ben15]

LE pb de ktm , c'est qu'il faut l'entretenir, faut en prendre soin et faire les revision au bon moment et pas attendre 3 ans pour les faire.
Le soucis en France , c'est le prix des révisions que certains concess pratiquent (certains n'hesitant pas a te prendre 800 euros pour la revision d'une RC8R...)
Apres il faut essayer les motos, et surtout ne pas acheter en se basant sur les dires des potes ou des journalistes car on a tous une conception differentes de la moto et de son utilisation!
Si ton pote veut s'arracher les bras des qu'il peut san s avoir peur de jeter sa fortune chez le concess et en entretien, alors la SXV es tle bon choix, a essayer!
Si ton pote veut s'arsouiller sans trop avoir peur de tomber en rad d'essence tous les 50km avec une becane plus polyvalente avec un gabarit de puce , alors il faut la Duke, a essayer
Et enfin si ton pote veut une moto qui respire et qui sait tout faire, sans trop se ruiner et qui reste toujours une grosse tranche de fun, alors la dorsoduro, a essayer.
Il y a aussi les SMT et tout chez katoche, mais le soucis reste toujours de savoir le prix des revision en fonction du concess

[Olivier TFE]

Bien dit, Ben ! 

[Martin]

Y'a aussi la dorso 1200, une vraie usine a patate, teste et approuve.

[cristo]

La bête Tuono va aussi fort et plus agile alors