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[Heobreizh]

Bonjour à tous,

Je viens d'avoir un souci de bruit moteur important sur mon Falco de 2003 (37k bornes).

Contexte : Après 150kms de balade sans aucun souci, je fait une pause et repart pour les derniers kms, pas de bruit à ce moment. Après 20km d'arsouille, j'ai ce bruit qui est apparu :

https://youtu.be/BJ6aqRdCo90

Le bruit varie avec le régime moteur, claquement assez aigu, assez fort (audible par un pote à coté en roulant).
Pas de perte de puissance je pense, et comportement moteur non changé, même si bien sûr j'ai fait le retour en roulant sur des oeufs après avoir entendu ca..

A part le léger bruit de la distri le temps que les tendeurs se mettent en pression au démarrage, et un léger claquement de l'embrayage qui disparaît quand on débraye, je n'avais aucun bruit suspect avant.

J'ai fait quelques recherches, et il en ressort que ca pourrait être les tendeurs de distri, l'embrayage (roulement du plateau presseur?), pompe à huile, etc..

Je suis un peu perdu, et je voudrais bien l'avis des pros du V60 ici s'ils arrivent à identifier plus précisément la source avant que je mette à tout démonter 

A votre bon cœur messieurs dames !

[hans51]

Salut,

essai de localiser plus précisément l'origine du claquement avec un stéthoscope ou un tournevis contre l'oreille.

Au moins déja voir si ça vient de l'avant, de l'arrière, des deux, du haut ou bas moteur et à droite ou à gauche.

Comme ça je dirais bruit de distri qui claque.

[Heobreizh]

Salut Hans,

J'ai essayé de localiser la source, je dirais que ça vient du cylindre avant mais le bruit résonne dans tout le moteur, c'est pas évident à identifier.

Un tendeur de distri peut se mettre à déconner comme ça, en plein roulage ? oO

[hans51]

Oui, ça peut, les tendeurs sont hydrauliques, en gros quand il doit y avoir un rattrapage la pression d'huile les remplit et permet ledit rattrapage. Une bille empêche l'huile d'en ressortir. Possiblement une merdouille peut se mettre au milieu et empêcher le tendeur de rester tendu...

De quand date la dernière vidange?

Et pour la localisation il faut écouter DANS le moteur, ça se fait bien avec ça:


ou avec un tournevis que tu colles au bloc puis contre ton oreille.

[Heobreizh]

Ouaip je vois, mais une fois la pression d'huile établie je vois pas comment il peut lâcher, à moins de perdre toute étanchéité (en admettant que ce soit possible). La vidange est récente, à la 15W50 Seven.

Demain je vais tenter de les démonter, nettoyer et on va voir ce que ça donne.

Et oui je faisais ça avec un tournevis, mais entre le (les) bruits normaux du moteur, l'échappement et ce bruit "aigu" qui se propage bien, à part identifier que ça vient du cylindre AV, walou.. J'essaierais de trouver plus précisément à tête reposée.

Merci pour tes réponses en tout cas !

[squall]

je suis pas pro du v60 mais ça ressemble vraiment a une chaine de distri qui gratte contre les parois moteur. je dirais aussi un probleme de tendeur mais je sais pas comment c'est foutu exactement.

[Heobreizh]

Alors,

J'ai démonté les deux tendeurs (quelle merde, obligé de vidanger le LDR et sortir le répartiteur à 3 voies),  ils semblaient en bon état. L'huile dedans était bien noire.

Nettoyés avec de l'huile propre et remontés en les remplissant aux 4/5ème comme indiqué sur les posts que j'ai vu sur le forum.

On remonte, on rempli, on voit au passage que j'ai gagné une fuite sur le banjo d'essence sur le résé, supayr. 

Démarrage et... Niet, nada, que dalle c'est comme avant. 

Vidéo: http://youtu.be/oJAvsHruu7Y

La je sèche... Help please !!

[los galeros]

Je serais toi je démontrait les deux carter gauche et droite et les couvre culasse pour le faire tourner à la main et  jeter un oeil...  Embrayage, roue libre, stator, ressort de soupape si rien sa pue... 

[ruru56]

vas falloir vérifié le calage distri sur ce coup  mon avis sa a du bougé au niveau des arbres a cames , les cames ont du tourné sur l'arbre .

[vinceV60]

tu aurais pas fait ( ou l'ancien proprio ) un remplacement de roue libre ? si les vis de flasques n'ont pas été monté correctement au loctite, il arrive qu'elles se desserrent et martele comme ça dans le stator.

Il faudrait que tu arrive à savoir si le bruit vient du haut moteur ou du bas moteur

[Heobreizh]

Aujourd'hui, démontage des couvres culasses : les AAC ont un peu de jeu axial (0.5mm environ), sinon rien de notable à l'oeuil nu. Pas vérifié le calage des AAC, mais le moteur tourne "bien" à part ce sale bruit et les cames avaient l'air synchro..

On à écouté au stéthoscope, et finalement ca semble plus venir du bas moteur. Et un mécano que je suis allé voir m'a parlé de coussinet de bielle, j'ai un peu peur..

Je vais démonter demain les carters, bonne idée. Je vous tiens au courant !

Sinon, j'ai trouvé un moteur de RSV 01/04 à prix intéressant. J'ai lu sur le forum que c'était quasi plug&play sur falco, c'est vrai ?

[los galeros]

Pour moi sa y ressemble un peut a un début de bielle...  Pour ça qui si tu trouve pas en démontant les carter sa pue..

[Pilou]

Pas mieux que Galeros pour le démontage des carters droits et gauches.

Sinon oui ça se monte pour le moteur. Faudra juste inverser la "bielette" fixée sur l'axe du sélecteur en sortie moteur, car sur le RSV, le barillet de sélection des vitesses (à l'intérieur de la boite) est inversé.

[Heobreizh]

D'accord.. Bon, je vais attendre un peu avant de lui foutre le feu alors 

Je vous tiens au courant, merci les gars

[hans51]

... car sur le RSV, le barillet de sélection des vitesses (à l'intérieur de la boite) est inversé.

Nan, c'est sur le falco que c'est inversé...

 

[Pilou]

Oui si tu veux ....

[Heobreizh]

C'est une question de point de vue 

J'ai démonté l'embrayage :

Disques en bon état, juste les encoches des disques garnis du fond qui sont matées :




Par contre, j'ai trouvé de la limaille au fond de la cloche (les photo montrent le plus gros de la limaille présente) :








J'ai aussi du jeu dans la cloche, je ne sais pas si c'est normal :

https://youtu.be/54eNcqa6bqg

https://youtu.be/T-cY4_I2BRI

Je vais continuer à démonter, histoire de voir si y'a encore plus de limaille derrière.

[Pilou]

Le jeu que tu montres sur la 2ème vidéo vers la fin n'est pas normal. La partie en bronze dans la cloche doit être sacrément usée.

Pour la limaille, c'est pas beau du tout. Il y a quelque chose qui frotte anormalement pour arriver à usiner autant de copeaux!
Tu es bon pour déposer noix et cloche et ensuite déposer le carter complet pour voir si rien n'a bougé au niveau des écrous vilo et arbre d'équilibrage.
La pompe à huile ne doit pas être bien jolie non plus ...

Tu as regardé derrière le carter de l'autre côté, côté stator?

[Heobreizh]

Bon, bah plus besoin de chercher...

Les trois vis qui maintiennent l'entretoise derrière la cloche on cassées net, en envoyant leur écrous respectifs faire des bisous aux engrenages derrière. Baisé en beauté.











Evidemment y'avait des morceaux partout, et de la limaille multicolore dans l'huile. Et il manque un des 3 écrous avec son bout de vis qui doit encore se balader quelque part dans le bas moteur.

 

[los galeros]

Oh putains désolé pour toi... 

[polo2406]

La vache, c'est un coup a devenir parano. Déjà que je le suis avec les bruits ...
bon courage!

[squall]

bordel c'est pas beau du tout ton affaire!
bon courage

[ruru56]

houla la il y a du dégâts 
te reste pas beaucoup de choix , soit ut ouvre pour vérifié tout l'ensemble soit un moteur d'occas qui te coutera sans doute moins chers .
dur quand même juste en début de saison   

[hans51]

Aïe...

Mais comment ça a pu casser?

C'est d'origine ou ya eu un changement?

[Heobreizh]

Merci les mecs, j'avoue que j'ai bien les boules la 

Mais je l'aime cette bécane donc je vais pas la mettre à la casse, non mais !

Donc je vais voir courant de semaine prochaine un moteur de RSV, et je vais l'adapter sur le Falco si il est bon.
Je vais faire un nouveau post pour regrouper les quelques infos que j'ai et demander pour celles qu'il me manque 

J'ouvrirai l'actuel pour voir ce qui est récupérable, mais quand je vois la quantité de limaille dans l'huile, je me fait pas trop d'illusions

Moulin d'origine Hans, a part BAAO/GMP/silencieux pas silencieux.
Je comprends pas plus que toi, mais j'imagine que je me suis foiré sur un passage de rapport ce qui a du foutre un coup sec dans la boite/embrayage, je vois pas ce qui aurait pu casser net les 3 vis sinon. Mais je crois pas avoir fait de la merde ni senti d'à-coup donc bon..

[TAÏMYR]

L'embrayage n'a jamais été démonté ? ( vis trop serrées au remontage)

[Heobreizh]

Nope, pas à ma connaissance du moins.

Du coup, en attendant de recevoir la douille crénelée kivabien pour démonter le moteur, j'ai démonté tout le bordel qui va autour.

Quelqu'un aurait une bonne méthode pour rincer l'ancienne huile (et la limaille qu'elle contient) qu'il y a encore dans la bâche à huile et le radiateur ?

Je pensais à une pompe d'aquarium avec de l'eau chaude+dégraissant, pas de risques en rinçant et séchant bien normalement ?

[Pilou]

Sinon au pétrole

[hans51]

moitié huile moteur minerale 1er prix, moitié gasoil sinon...

[cristo]

Ecrous non montés au loctite à l'origine (plusieurs cas connus) qui finissent par lacher.
C'est un cas de sabotage venant de chez Rotax, la séparation fut nécéssaire (jalousie?).

Je viens de rater une vitesse sur piste avec mon vieux moteur dont l'ecrou primaire de 46mm tient au loctite depuis 12 ans (la demi lune qui entraine une distri et la cloche fut remplacée et aussi noyée au loctite extra fort), cela n'a toujours pas cassé , pourtant je l'economise pas.
Ce moteur encaisse des prépas avec turbo, ce n'est pas ces quelques petits chocs qui cassent un moteur, c'est souvent du à un mauvais montage.
Désolé que cela t'arrive
Perso , je démonterai tout ce qui a attrait à l'huile, pompes, crépines,tendeurs,gicleurs car la limaille ne s'écoule pas dans les arrêtes vives comme les trous de passage d'huile