Auteur Sujet: Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...  (Lu 23306 fois)

Pilou

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #30 le: 16 mai, 2012, 12:02:41 12:02 »

Donc voilà le volume que représente la laine inox, notez au passage la couleur dû à la chaleur (click 2 fois pour les avoir en grand)


Et l'épaisseur
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DADOU 13

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #31 le: 16 mai, 2012, 12:50:54 12:50 »

Vous me faite  ??? avec ce post , je viens de me fendre un db killer pour mon mivv X-cone !!!!
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delirii

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Re : Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #32 le: 16 mai, 2012, 13:48:06 13:48 »

Tu en détaillerai comme j'ai fais pour les rivets si tu en as trop?

Carrement! Bon, j'ai une paire de Leo (et pas un unique silencieux) à refaire mais il devrait me rester quelques metres quand meme...
Je vais passer ma commande laine inox + roche.
J'ai lu aussi qu'il était fortement conseillé d'étanchéifier les silencieux (à l'aide de mastic/joint spécifique) afin d'éviter la combustion accélérée des laines qu'on y met... je pense que tant que j'y serai, j'en profiterai pour faire ça aussi.
Sinon pour les rivets, j'ai des inox normaux. Ca devrait le faire quand meme ? Faut juste que je remette la main dessus...
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DeL!
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Pilou

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #33 le: 16 mai, 2012, 14:01:11 14:01 »

Les akra ne sont pas étanchéifiés avec un mastic particulier. Juste le montage serré d'origine.
Pour le mastic, si tu veux en mettre, tu peux utiliser ce genre de produit http://www.foussierquincaillerie.fr/quincaillerie/visserie---fixation/colles-et-silicones/mastics-et-fonds-de-joints/mastic-silicone-resistant-au-feu/mastic-silicone-resistant-au-feu-firesilicon-b1-fr-soudal-5-17619.xhtml

Ca devrait le faire quand meme ? Faut juste que je remette la main dessus...
Oui mais dans ce cas ton mastic ne sert plus à rien  ::)
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Osmi

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Enfin, impossible de te dire de combien est abaissé le niveau sonore, je ne l'ai jamais fait mesurer jusqu'à présent.  :-\

Cela sera chose faite demain à Magny-Cours, j'amène un sonomètre ;)

legone

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #35 le: 31 août, 2012, 07:09:41 07:09 »

Je reviens sur ce sujet.
Quelqu'un a une mesure du niveau sonore de cette ligne 2-1 Akra avec et / ou sans dB killer artisanal?
Je m'apprête à préparer le mien et j'hésite entre les diamètres de tube (35 38 ou 40 mm).

Coyote

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #36 le: 31 août, 2012, 08:13:24 08:13 »

Quelqu'un a une mesure du niveau sonore de cette ligne 2-1 Akra avec et / ou sans dB killer artisanal?
Je m'apprête à préparer le mien et j'hésite entre les diamètres de tube (35 38 ou 40 mm).
Pour ma part, le silencieux reconditionné comme décrit précédemment a été mesuré à ~98 / ~100 dB à 5000 RPM au sonomètre d'Osmi à Magny-Cours.  ;D
En revanche, je n'ai pas fait la mesure avec avec mon dB killer de diamètre 35... :-\
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legone

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #37 le: 31 août, 2012, 08:45:30 08:45 »

Merci de ta réponse Coyote :)
Ça voudrait dire que ça peut sans doute passer sans dB killer a Lédenon qui pose la limite a 99dB.
Et avec ton dB killer en 35 mm "a l'oreille" tu sens une très nette différence?
Mon espoir est de retomber vers 95 dB

Coyote

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Re : Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #38 le: 31 août, 2012, 09:09:46 09:09 »

Ça voudrait dire que ça peut sans doute passer sans dB killer a Lédenon qui pose la limite a 99dB.
Attention, la mesure a été faite juste après le reconditionnement...

Et avec ton dB killer en 35 mm "a l'oreille" tu sens une très nette différence?
Mon espoir est de retomber vers 95 dB
Je ne sais pas te répondre en l'état...
Dans tous les cas, il va falloir que je fasse une nouvelle mesure avec et sans dB...
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legone

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #39 le: 12 décembre, 2014, 23:05:00 23:05 »

Aller ça va être mon tour. Il va falloir que je refasse mon silencieux Akra. Comme Coyote c'est le silencieux de la ligne titane 2-1 Akra. Ce bel object mesure 50 cm de long.
J'ai jamais fait :( Mais ça a pas l'air trop trop sorcier. Avec vos bons conseils, je devrais réussir à m'en sortir.

J'aimerais limiter les dépenses (il faut que je mette à gauche pour m'acheter une remorque à moi) mais surtout que ce soit efficace et que ça tienne (relativement) dans le temps. En effet la ligne est super bruyante. Et je peux déjà pas aller rouler en semaine quand la limite est à 95 dB...

La question que je me pose c'est où acheter les consommables (pour commencer). Si j'ai tout suivi, le kit de base est de trouver de la toile inox, de la laine céramique et des rivets.
Pour les rivets, j'y connais que dalle mais il semblerait (en croisant les posts sur le sujet), que ce modèle soit un bon client:


Pour la laine, je suis encore plus perdu. Y'a des trucs comme ça:
http://www.ebay.fr/itm/ABSORBANT-PHONIQUE-ECHAPPEMENT-POWER-PACK-ACOUSTA-FIL-500-X-100-mm-700120-/151326562187?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item233bc4178b
Il m'en faudrait deux?? Ca chiffre...

marpa

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #40 le: 13 décembre, 2014, 07:29:24 07:29 »

Salut,
J'ai pas vérifié le diamètre des rivets. Mais ce ne sont pas des 4mm?
Sinon, tu peux aussi trouver des isolants thermique fibres pour four industriel. Ça résiste à 1000°. J'en ai déjà mis dans des pots (il faut bien la tasser). Ma boite en utilise pas mal mais je ne sais pas si ça se trouve dans le commerce.
Il faut aussi que la tôle perforée le soit avec des trous plutôt petits (5 ou 6mm pas plus).
Ensuite, je sais que la surface perforée sur la surface totale a une influence sur l’absorption du bruit mais je ne sais pas dire dans quel sens!

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Jo
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titituono

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #41 le: 13 décembre, 2014, 08:56:13 08:56 »

Perso j ai mis ca:
http://www.agpl.net/-laine-de-roche-et-divers/80978-absorbant-phonique-echappement-power-pack-acousta-fil-500-x-100-mm-700120-3663399296576.html
je vois trois avantages :
pas trop cher
simple d utilisation (tu enleves tout et tu remets ca dessus la mitraillette)
et ca tient après plus d un an ( +ou - 10000 km) ca va encore très bien (vérifier en entré de piste avec un sonometre)
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Pilou

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #42 le: 13 décembre, 2014, 11:30:45 11:30 »

Tu as ici aussi de la laine cousue http://www.3as-racing.com/A-117764-laine-de-roche-moto-cousue-1000mm-x-500mm-resiste-a-850.aspx#.VIwU0XvaqCY
Il y a aussi de la toile inox http://www.3as-racing.com/CT-45106-laines-de-roche.aspx

Pour les rivets, c'est bien des étanches,par contre il te faut une pince balaise pour les serrer
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Micnera

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #43 le: 13 décembre, 2014, 11:41:08 11:41 »

AcoustaFil également... j'en suis enchanté ;) Super simple d'utilisation... reconditionner un silencieux devient un plaisir ! Résultat au sonomètre merveilleux,... que du bonheur... à part son prix effectivement :(

Pour la petite histoire, j'avais essayé avec de la laine vendue en sachet dans un premier temps... en me disant que ça le fera aussi et pour bien moins cher ! Après 2 sacs (c'est long un LeoVince !) et qlques mises en garde (drapeaux noir), je suis passé à l'AcoustaFil avec un résultat tout autre ;D

Au final, j'ai perdu le prix de 2 sacs et un reconditionnement dans le vent >:(

Pour les rivets, j'utilise par contre des alu (4,8x10 ou 12mm dans mon cas). Ça tient tout aussi bien et ils sont bien plus facile à fraiser que les inox ;) Oui... Je sais... Je suis un gros fainéant ;D :P

Ou alors, tu te prends un bonne mèche inox :-\
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legone

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #44 le: 13 décembre, 2014, 13:33:12 13:33 »

Merci à tous pour les réponses au top!

Super la variété de choix de ton lien Pilou :) Il y a même la fameuse laine d'inox dont tu as parlé. J'avais un peu laissé tomber l'idée car je ne voyais pas du tout ou m'en procurer. Tu semblais dire que les Akra sont conditionnés comme ça à la base. Du coup ça me donne envie d'essayer. Akra est pas du genre à mégotter, ni à faire les choses au hasard. L'ordre c'est bien
- toile inox
- laine inox
- laine de roche (cousue pas en vrac  ;) )
?

Par contre, j'ai un doute sur la dimension à choisir. L'akra de la ligne 2-1 titane est quand même bien volumineux. Il faut prévoir quoi? La version 1000 x 500 x 10? Idem pour l'Acousti-Fil?

En fait, je vous ai passé les détails mais c'est 2 silencieux que je vais refaire. Celui de mon RSV. Mais aussi celui de ma Moto Guzzi (un QD carbone pour la petite histoire). Sur ce dernier, je pense que le niveau sonore à augmenté avec les 60 000km que j'ai fait avec. Mais (paradoxalement) c'est pas ce qui m'embête le plus. Non ce qui m'embête le plus avec celui là c'est que des rivets ont cassé sous les vibrations (1200 bicylindre agricole oblige). Je vais donc pas lésiner sur les rivets pour pas être embêté plus tard. Et puis si jamais j'y arrive vraiment pas, je changerai mon fusil d'épaule ;)

raf

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #45 le: 13 décembre, 2014, 17:42:02 17:42 »

Quand j'ai refais mon leo j ai tout pris suivant le lien que pilou a mis.
Laine acoustique tressée de 500 en deux exemplaires avec de la toile inox.
La mise en oeuvre est simple et très efficace.
J avais mis des rivet inox/inox de 4,8 de diamètre.
Impossible de les mettre à la main.
Je me servais de mon étaux pour serrer la pince.
Faut dire que j'ai mis des rivets indus plein (trouvé à la boite).
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legone

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #46 le: 13 décembre, 2014, 18:39:34 18:39 »

Donc c'est bien ça il faut de la laine de la largeur du pot et de environ 1m. En Acousta-Fil c'est pareil?

Par contre je commence , malgré ce que j'ai dit juste au dessus, à avoir peur pour les rivets inox. A ce compte là, j'ai peut être meilleur compte à mettre des rivets alu. Quitte a prendre le risque de les voir lacher. Si c'est le cas, un coup de pince pour en remettre un neuf et c'est réglé non?
Surtout que j'y connais vraiment rien en rivets. Faut bien commencer un jour.

Le fait d'être en inox va déterminer sa résistance. OK
Le fait d'être étanche est une obligation pour l'échappement je suppose?
Et pour la taille... 4.8 x 12
4.8 c'est le diamètre si j'ai tout suivi.
Mais le 12 correspond à quoi? L'épaisseur max de ce qu'on rivette?
Si cette valeur est trop grande ça risque de pas du tout tenir c'est ça?
Comment prendre les côtes pour être sur?

hans51

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #47 le: 13 décembre, 2014, 18:47:11 18:47 »

Prends ça: http://www.3as-racing.com/A-318315-rivets-borgne-d-enveloppe-d-echappement-etanche-tout-inox.aspx#.VIx7aCuG9yw

et voili.

J'ai refait mes pots avec, c'est exprès et ça se mets très bien avec une pince à rivet de base.

:)
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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #48 le: 13 décembre, 2014, 18:52:17 18:52 »

Vendu alors. Un retour d'expérience y'a rien de mieux   ;)
Pour la taille, ça ira pour mon pot de Guzzi aussi? C'est standard ou il vaut mieux que je prenne des côtes?

hans51

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #49 le: 13 décembre, 2014, 18:58:06 18:58 »

Regarde là: http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=269897.msg441658#msg441658

comment c'est fait derrière.

C'est assez standard, les têtes sont larges et ya pas vraiment de raison que ça marche pas :p

Seule reco pour démonter: defaire les 2 rivets là où le collier est disjoint en dernier, et les remonter en 1er.
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legone

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #50 le: 13 décembre, 2014, 19:26:29 19:26 »

Bon ben grace à vos conseils en or, j'y vois beaucoup plus clair. Serieux c'est vraiment génial. Ca fait des semaines que je tergiverse et grace à vous en une journée tout est clair et le choix j'en suis certain sera le bon car basé sur votre experience et connaissance. Alors Merci le forum.

Mon panier devrait donc ressembler à ça:

Pour le RSV:
2 boites de rivets
1 pack toile inox + laine inox en 500mm
1 pack laine de roche cousue en 500 x 1000

Pour la Guzzi
2 boites de rivets
1 pack toile inox + laine inox + laine de roche en 400mm

Ca vous parait bon?
« Modifié: 29 décembre, 2014, 10:20:49 10:20 par legone »
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raf

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #51 le: 13 décembre, 2014, 23:05:45 23:05 »

Oui pour moi c'est good.
Tu entoures ton tube mitraillette de ta laine acoustique et tu maintiens le tout en place avec un peu de scotch papier de peintre , de la bande cache quoi, et tu enfiles l enveloppe de ton akra tranquillou.
Bien-sûr tu aura mis ta toile d inox avant  ;) .
« Modifié: 13 décembre, 2014, 23:11:35 23:11 par raf »
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raf

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #52 le: 13 décembre, 2014, 23:08:01 23:08 »

Ah ... Achètes un bon foret pour inox.
Il faudra dégager les rivets origines.
Diamètre 4 ça doit le faire.
« Modifié: 15 décembre, 2014, 07:42:04 07:42 par raf »
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hans51

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #53 le: 14 décembre, 2014, 10:29:08 10:29 »

Je l'avais fait au 5 mais par contre oui, faut de la très bonne cam, et plusirues en réserve, un forêt "standard" rendra l'âme au 2eme rivet...
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SugarMc Coy

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #54 le: 25 décembre, 2014, 21:41:43 21:41 »

Joyeux Noel à tous les copains !

J'ai eu plein de chocolats, j'avais commandé un esclave soudeur tic acier inox alu, mais Père Noel a fait le radin.

Du coup je continue sur mon projet.
Au passage je suis en pleine confection/conditionnement du silencieux. Alors voci comment j'ai procédé:

Premièrement la mitraillette chez moi est en cône, l'enveloppe carbone avait chauffé, suite à une modif antérieure: j'avais supprimé une cloison qui obturait la partie conique de la mitraillette (une chambre de tranqui??) laquelle cloison, pleine, enserrait de la laine d'inox.

Donc je corrige mon erreur et replace de la laine d'inox.
Cependant j'ai peur que celle ci ne s'échappe par les trous de la mitraillette.
Aussi je double au préalable la mitraillette au moyen d'une moustiquaire inox. Je sais le collier plastique va fondre mais c'est un montage à blanc.



Ensuite la laine d'inox peut s'enrouler sans craintes.



J'isole ensuite la partie laine d'inox au moyen d'une autre mitraillette par précaution pour la chauffe extérieure toujours.



Nous disposerons enfin de tout cet espace dans l'enveloppe pour fourrer plus tard la laine céramique.




Je pense que je ne suis pas trop mal niveau assemblage. J'ai cependant un peu peur que le tube de mitraillette ne soit, par ces couches successives, rendu étanche. Ce qui serait l'effet inverse de celui recherché.

Vous en dites quoi?





« Modifié: 25 décembre, 2014, 21:46:16 21:46 par SugarMc Coy »
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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #55 le: 25 décembre, 2014, 22:24:03 22:24 »

en toute logique, la tôle perforée et l'isolant doivent absorber une partie du bruit.
C'est ce que l'on retrouve sur les tôles de bardage anti-bruit.
Je pense (mais n'en suis pas sur) que ton assemblage risque de ne pas absorber suffisamment le bruit car trop "étanche". Je ne mettrais que la moustiquaire et ensuite la laine thermique. Mais je n'en suis pas sur du tout!!!
Maintenant, faut essayer ;)
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Pilou

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #56 le: 26 décembre, 2014, 07:26:27 07:26 »

C'est de la laine inox ou de la laine d'acier que tu as mis? Je la trouve bien fine  :-\
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SugarMc Coy

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #57 le: 26 décembre, 2014, 09:08:33 09:08 »

pourtant c'est bien de la laine d'Inox ::).
Marpa tu as je crois raison, je vais supprimer la seconde mitraillette, je monte le tout cet aprés midi si j'ai un soudeur. Je vous dirai :)
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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #58 le: 26 décembre, 2014, 09:39:55 09:39 »

Par curiosité, tu en as trouvé en petit conditionnement?
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SugarMc Coy

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Re : Reconditionnement silencieux Akra, et effet nocif du dB killer...
« Réponse #59 le: 26 décembre, 2014, 10:03:48 10:03 »

Ben je l'ai trouvée entre le vieux tour à bois et les patines.
Elle était avec de la paille d'acier et c'est de la 000 elle aussi d'où la finesse.
J'en ai un rouleau de bande large comme une assiette.

Je l'ai passée au lance flamme, ça brûle aussi peu que la laine d'inox tissée d'origine des silencieux, ça rougit, ça s'éteint.
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Les Colibris des arbres à cames  https://www.youtube.com/watch?v=Jpn7ttxU2eo

Le bouquin qui transforme les profs de français en profs d'EPS
 

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