Aprilia-v60

Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Franszz le 03 septembre, 2016, 01:04:06 01:04

Titre: Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 03 septembre, 2016, 01:04:06 01:04
Salut à toutes et à tous
Je me suis inscrit il a peu de temps avant meme D avoir reçu ma brèle
Voila heureux comme un pape je l ai enfin et aujourd hui première sortie
Par contre un peu déçu car pendant un bon bout de temps super aucun soucis et ensuite des broutages répétitifs
Quand je veux prendre des tours j ai dès coupures...on dirait comme une panne d essence et ensuite ça repart...
Passer quelques  km rebelote...
Quelqu un aurait une idée... Je suis stressé j espère que je ne me suis pas fait avoir?!
Moto de 2006 9600km rsv r comme neuve super bien entretenue...visiblement
Merci pour votre aide
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: adrians le 03 septembre, 2016, 09:25:53 09:25
Ca resemble a un filtre a essence en fin de vie ou des bougies si non
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 03 septembre, 2016, 09:44:39 09:44
Quelle année?
Titre: Re : Re : Moteur qui broute
Posté par: adrians le 03 septembre, 2016, 11:53:52 11:53
Quelle année?


Il a marqué de 2006 et seulement 9600 kms
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 03 septembre, 2016, 13:55:59 13:55
Oui vous pensez que ça peut venir du filtre?!
C est ce que je me suis dit aussi en espérant que ce soit ca...
Il se trouve dans le réservoir au niveau de la pompe émergée c est ca?
Et pour les bougies j y ai pensé aussi mais elle démarre au quart de tour donc j ai éliminé ce poste...
J ai vérifie ma tension à l arrêt 12,4v et moteur en marche au ralenti 14,3v environ
Donc stator et batterie ok je pense régulateur idem
J ai roule avec sur la réserve et elle n avait pas roule depuis un bout de temps donc peut être des impurte qui sont venues boucher partiellement le filtre
Aussi peut être coïncidence mais la veille j ai passe un coup de karcher gentillement donc je sais pas mais je vais deja
Changer le filtre à essence
Quel model me conseillez vous?
Et pour les bougies quelle ref me conseillez vous...pour les meilleurs?
Merci D avance
Bonne route à tous et prudence
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 03 septembre, 2016, 14:42:20 14:42
Ah vi, lu trop vite pour l'année  :-[

Pas émergée, mais immergée la pompe  ;D
Oui il est dans le réservoir et tu prends un filtre d'origine, pas de prise de tête. Si pas de garage aprilia vers chez toi, tu commandes à Parts racing sur le forum (Vince V60 et Nadia)

Au niveau de la pompe, il y a aussi un premier filtre, une sorte de petit "sac" blanc. Il se nettoie gentiment.
Comme la moto n'a pas beaucoup roulée, vérifies que les durites de liaison entre pompe et filtre ne soient pas craquelées.
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 11:12:16 11:12
Alors je reviens après avoir démonté le réservoir puis le filtre a essence... concernant le flexible il est en excellent état aucune craquelure... le filtre également semble super propre aucune impuretée... le petit sac blanc par contre je ne l'ai pas vu, il se situe ou? dans le bloc en plastique noir de la pompe là ou les fils électriques passent?

après j'ai testé ma batterie encore une fois 12,4v moteur éteint ensuite au environ de 14V moteur allumé donc le stator ainsi que le régulateur doivent fonctionner correctement!! qu'en pensez vous?
j'ai remarqué autre chose, la boite à air à été ouverte pour loger le KN avec une espèce de lèvre qui fait le contour de la boite.
Mais le filtre semble ne pas très bien tenir sur la partie avant, il ne semble pas vraiment étanche, il faudrait rajouter des pattes de fixations pour avoir une meilleure tenue.
D'ailleurs ou trouver une lèvre de ce genre de bonne facture ou quel type de joint me conseillez vous pour en faire quelque chose de mieux....?

sinon je vais tester les bougies ce soir ainsi je pourrai éliminer bougie et bobine si le teste fonctionne.

après ca je pense que je vais commencer à stresser!!!!
y a t il des choses comme des capteurs à vérifier facilement avec ce type de symptômes?

je suis dégouté j'ai la moto depuis une semaine elle fonctionnait super bien quand j'ai essayé ainsi que les premiers 100km et je la maintenant suis déja en train de tout démonter!!!

merci a tous pour votre aide
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: adrians le 05 septembre, 2016, 11:27:36 11:27
Je pense que tu aurais du quand même changer ton filtre a essence car dix ans meme si pas beaucoup roulé l essence n 'aime pas rester stagnante....

si non pour ton filtre a air , tu as bien un rectangle qui vient dessus avec seulement deux vis de fixation en bas ?

L'étanchéité du haut se fais en pression avec le couvercle de la BAA
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 11:35:02 11:35
concernant le filtre je vais le remplacer de toute façon, autant le faire après avoir tout démonté.

oui j'ai bien le carré noir avec deux vis pour tenir le filtre mais il ne le plaque pas très bien sur le coté avant il n'est pas plaqué et je n ai du coup pas de couvercle de boite a air étant donné que j'ai une lèvre caoutchouc qui fait toute la périphérie de la boite.
un truc de ce genre mais moins propre? http://www.apriliagarage.it/forum/viewtopic.php?f=188&t=30860
quelqu'un connait?
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: yienyien89 le 05 septembre, 2016, 11:43:25 11:43
Achetée à un particulier ou un garage. Car si garage il faut la ramener avant de tout démonter.
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 05 septembre, 2016, 11:52:41 11:52
Je te parlais des durites en catchouc qui relient filtre et pompe, pas la durite tressée extérieure.
Le petit filtre blanc si situe au "pied" de la pompe, oui il me semble sous le cache plastique noir.

Pour la boite à air, c'est ce que l'on appelle une baao (boite à air ouverte). C'est le joint rapporté sur la base de la baa qui fait office de joint avec le réservoir pour l'étanchéité.
Cherche sur le forum avec baao, boite à air LLeidos, il y a plein d'exemples.
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 12:02:42 12:02
oui moi aussi je disais flexible mais c'était bien des tubes plastiques ( cannelés  ) de la pompe pas la tresse métallique.
mais rien ne semble percé ou détérioré.
aussi j'ai regardé sur le forum pour la doc technique mais aucun lien ne fonctionne, vous savez ou je peux obtenir ca?

merci a tous!!  en tout cas ce forum est vraiment de toute beauté!! continuez comme ca
et même si je suis em....dé avec ma nouvelle moto j'ai adoré le peu de km que jai fait avec  8) ;D
c'est vraiment different de mon hypermotard 1100
enfin j'espere que je vais trouver la solution...
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 12:03:20 12:03
j'ai oublié ... acheté a un particulier
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 05 septembre, 2016, 12:29:23 12:29
Doc technique? Manuels moteur et atelier section téléchargement
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 12:39:16 12:39
super merci!!! j'ai pas eu le reflex d 'aller dans telechargement
je croyais que c'etait des films.... :D

parfait la doc technique l'arme ultime pour tous bricoleurs
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 18:16:37 18:16
Avis aux connaisseurs....
Y a t il des cosses susceptible avec les vibrations de créer ce genre d à coup?
Bon mise à part les cosses marrons ou batterie...
Les bobines vont être testées ce soir si je sors les bougies et que l étincelle est présente je pourrai éliminer une bobine défectueuse? Ou faut il que je procède à un autre test?
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 18:20:34 18:20
Autres choses oui je sais je pose beaucoup de questions!!!  ;D
Après avoir solutionne le problème promis j arrête et vous ferez part de quelques photos...
Mais j ai un PC3 installé dessus cela peut venir de ca aussi j imagine?!
Puis je le retirer rapidement (comment?)
Pour procéder à un test avec la configuration d origine et le rebrancher sans perdre la map sur mesure?
Merciiiiiiiiiiiiii pour votre aide
Bonne route
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 05 septembre, 2016, 18:49:30 18:49
Sur le corps d'injection, côté gauche, il y a de petites durites 3 ou 4mm de diamètre. Vérifie qu'elles ne soient pas abîmées, pliées, percées, débranchées ...

Pour le pc3, tu débranches la connectique au niveau des injecteurs et tu rebranches le faisceau d'origine sur les injecteurs. Suis je clair?

Tu as regardé si il y a des codes erreur sur le compteur?
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 05 septembre, 2016, 19:26:19 19:26
Oui je vois de quoi tu parles concernant les tubes plastiques... Visiblement rien D anormal à ce niveau.
Idem pour pc3 c est aussi simple que ça pour reprendre la configuration de base? Et dès que je rebranche ca repasse instantanément d un à l autre...super
Pour les codes erreurs pas de manip en particulier il s affiche directement s il devait en avoir?
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 06 septembre, 2016, 07:58:25 07:58
Oui aussi simple.

Pour les codes erreur, si il y a une manip à faire, à voir dans le manuel utilisateur
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: vinceV60 le 06 septembre, 2016, 08:47:33 08:47
je pense que vue l'equipement de ta moto ( boite à air ouverte, pc3, etc ) et le peu de kilomètres, c'est certainement une ancienne pistarde.  ;)

pour l'avoir fait il y a pas deux semaines sur une autre RSV mais de 2003 qui broutait, j'ai enlever le PC3, remis la config d'origine et elle tourne très bien. Si tu ne fais que de la route, c'est pas vraiment utile selon moi.

Titre: Re : Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 06 septembre, 2016, 08:58:32 08:58
Si tu ne fais que de la route, c'est pas vraiment utile selon moi.
Reste à savoir si il avait été réglé au banc.
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 06 septembre, 2016, 11:00:00 11:00
Oui c est ce que je pensais mais au vu de l état elle n a visiblement jamais touché un circuit.
Meme le moteur ne semble jamais avoir été mal traité elle est vraiment comme neuve...
Concernant le PC 3 il a bien été réglé sur banc j ai les documents également.
Vous pensez que cela peut venir de ca alors?
Il faudrait que je la refasse régler?

A ce propos D ailleurs sur le pc3 il y a 3 boutons a quoi servent ils?
C est pour diminuer ou augmenter le régime moteur?
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Pilou le 06 septembre, 2016, 11:21:04 11:21
Débranche le aprés tu verras bien.

Si il a été réglé au banc, si il n'y a aucuns changement sur la brèle après, comme un pot, une baa pas de raison que ça déconne. Sinon pas touche aux boutons
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 11:27:34 11:27
voila je reviens avec du nouveau ou plutôt pas trop!!! ; >:(
j'ai changé le filtre a essence j ai tout nettoyé vérifié les bougies qui sont de belle couleur et fonctionne parfaitement
stator OK
regulateur OK
batterie OK
filtre a air OK
j'ai également débranché le PC3 alors effectivement le moteur n'a pas le même comportement ( c'est le but)
mais j'ai toujours des ratés le moteur fonctionne mais j'ai l impression que le moteur ne répond pas correctement au mouvement de la poignée...
pensez vous que je dois faire un réglage syncho richesse et capteur papillon?
je commence a perdre patience...
merci a vous pour vos conseilles...
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 11:29:29 11:29
autre précision il me semble que le moteur à de moins en moins de raté plus le moteur monte dans les tours...
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: hans51 le 08 septembre, 2016, 11:45:42 11:45
Dans quel état sont tes pipes d'admission? elles sont bien étanches?

Elle s'étouffe un peu, voir même cale, quand tu laches les gaz?

La durite d'arrivée d'essence est pas pincée?
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 12:22:10 12:22
les papillons sont en excellent état
j'ai bien veillé a vérifier que la durite d'essence ne soit pas pincée
peut etre le capteur de papillon qui commence a battre de l aile?????
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: hans51 le 08 septembre, 2016, 12:58:43 12:58
Yo,

Pas les papillons, les pipes... (les 2 tubes en caoutchouc qui relient le corps d'admission au bloc).

Si elles ne sont plus étanches, tu auras trop d'air pour ton mélange, le moteur broute et a tendance à caler quand genre tu t'arrêtes à un feu. Phénomène qui par contre disparaitra dans les hauts régimes.
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 14:10:01 14:10
ok merci pour l info...pense tu que je dois simplement resserrer les colliers ou il se peut que le caoutchouc soit percé?
si phénomène déjà rencontré...
merci a tous pour votre aide
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 14:21:47 14:21
est ce phenomene peut venir éventuellement du joint d étanchéité de la boite a air ouverte? ou alors l incidence est très minime...mis a part que des impuretés peuvent contourner le filtre....
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: hans51 le 08 septembre, 2016, 14:25:03 14:25
Non, si yavait un souci d'étanchéité avec la baao, le moteur ne brouterai pas.

Ca le fait qu'en roulant ou à l'arrêt aussi?

Pour les pipes, soit tu démontes et tu regardes de près (faut les tordre un peu, tu vas voir dessuite si elles sont craquelées), soit tu utilises du startpilot (tu en pulvérise sur les pipes, si le régime monte c'est qu'il ya un défaut d'étanchéité).
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 14:42:20 14:42
non le moteur au ralenti est stable 1400trs
c'est que en roulant
oui l'idée du star pilote est bonne je vais voir tout ça alors...

est ce que les bobines egalement peuvent être en cause au vu de ces symptomes...je ne pas mais?!
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: hans51 le 08 septembre, 2016, 16:19:52 16:19
De toute façon c'est soit l'admission, soit l'allumage...

Donc faut reprendre les points un par un jusqu'à trouver celui qui fait brouter...

Admission: pompe à essence (filtre, durites, alimentation electrique), durite principale, corps d'injection (depressions, pipes, etc)
Allumage: bougies, fils, bobine, boitier, PC3, etc
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 22:02:03 22:02
Complément d info,

Aujourd hui une vrai catastrophe j ai failli rester sur le bas côté tellement elle me faisait de la bonne ratatouille maison!!!
Alors elle se met à sentir l essence genre mauvaise combustion, elle pétarade et j ai l impression qu elle le fait quand elle est bien chaude genre en ville...
Du coup je m arrête je coupe le moteur je fume une clope et en repartant pas plus de soucis que ca jusqu'à quelques bornes et rebelotte...
Vous en pensez quoi?
Trop riche ou allumage qui merdouille?

Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Bushman le 08 septembre, 2016, 22:05:27 22:05
Une bougie de devissee ?.?

La mienne a tourne sur une patte hier soir en sortant du boulot a 21h .....elle puait l'essence entre autre.
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 08 septembre, 2016, 22:12:54 22:12
Non pas possible j ai vérifie il y a 2 jours à peine et seulement 100 bornes depuis
Je désespère... Je pense que semaine pro je fais une descente chez le cons pour qu il regarde tout ça...
Je perds patience
Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: hans51 le 09 septembre, 2016, 09:10:43 09:10
T'es bien 200% sûr que les durites du filtre à carburant dans le résé sont ok?

Faut pas juste jeter un oeil, faut les tordre pour voir qu'il n'y ait pas de craquelure. Voir les changer, en profiter pour changer le filtre, ça coûte pas très cher.

Passque là - pour moi - c'est clairement un souci au niveau du circuit de carburant.

Titre: Re : Moteur qui broute
Posté par: Franszz le 09 septembre, 2016, 11:31:48 11:31
oui tu as raison mais je viens justement de changer de filtre a essence et par la même occasion bien vérifier les durites de carburant... RAS
je dois encore verifier les pipes d'admission... mais apres je sèche!!! mis a part un problème de richesse, capteur TPS ou autre mais dans ce cas je suis obligé de me rendre chez le cons...