Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Out of Breizh le 02 juillet, 2009, 11:28:38 11:28
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Bonjour à tous,
J'ai besoin d'aide pour savoir si mon moteur est HS (ou pas) suite à la découverte d'une bougie dont l'éléctrode est écrasée.
Il s'agit du cylindre AV et la bougie la plus à droite de ce cylindre.
Je vous remercie de l'aide que vous pouvez m'apporter.
Pour les courageux, je vais vous conter cette mésaventure :
Je me baladais tranquillement samedi après-midi sous un splendide soleil (après avoir effectué la veille un long trajet de 720Km sous la pluie) lorsqu'au moment de doubler une voiture mon moteur fait un seul et unique bruit de claquement qui stoppe mon accélération sans pour autant couper le moteur. Je continue mon petit bonhomme de chemin et là, encore une fois, à l'accélération mon moteur refait se même bruit "clac".
Je m'arrête fait le tour de ma moto (moteur ne fait pas de bruit suspect). Je reprends ma route jusqu'à mon domicile où, après avoir rangé la moto, je commence à la démonter pour identifier la panne :
- Echappement OK (toutes les brides et visses sont présentes)
- Filtre à air OK,
- Boitier injection OK,
- Bougies : cylindre AR 2 bougies OK / cylindre AV --> bougie supérieure OK, bougie inférieur ?!? !! Aïe Aïe Aïe c'est là que ça se complique !
Surprise, l'électrode de la bougie est écrasée... :confused
Je me rends (en voiture) dans une concession moto à quelques km de chez moi. Je lui montre la bougie et là une série de questions : :peupas
- La bougie est-elle tombée ?
- Quelle machine ? Aprilia FALCO
- Combien de kilomètres ? 35000Km
- Dernière entretien ? 29500Km (changement du kit chaine, vidange, nettoyage du filtre K&N, vérification du jeu de soupapes, etc.)
Verdicte : Embiellage HS. Le piston serait venu cogné la bougie d'où le bruit de claquement. Le moteur continuait à tourner car 2 bougies par cylindre.Le conseil du vendeur : racheter un moteur (1000€ + 500€ de MO) ou mieux acheter une de ses motos.
:argh :argh
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Bonjour à tous,
J'ai besoin d'aide pour savoir si mon moteur est HS (ou pas) suite à la découverte d'une bougie dont l'éléctrode est écrasée.
Il s'agit du cylindre AV et la bougie la plus à droite de ce cylindre.
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Verdicte : Embiellage HS. Le piston serait venu cogné la bougie d'où le bruit de claquement. Le moteur continuait à tourner car 2 bougies par cylindre.Le conseil du vendeur : racheter un moteur (1000€ + 500€ de MO) ou mieux acheter une de ses motos.
:argh :argh
Il y a de forte chance que le verdict soit juste, une simple vidange devrait te le confirmer par la présence de particule metalique dans ton huile et filtre à huile...
Apès changement de moteur ou réparation??
Il faut ouvrir pour cela et lister les pièces à changer!!
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Merci pour ton aide ROTAXMAN.
Sais-tu si cette mésaventure est récurente ou si elle est exceptionnelle ?
Quand même 35000km, avec l'entretien et le choix des huiles qui vont bien... ça m'attriste. J'avais acheté cette moto au mois de décembre 2008 peu après mettre inscrit sur le FORUM. Je n'ai fais que 7000Km avec... sniff...sniff
Et maintenant que vais-je faire ? --> PIETON !
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Merci pour ton aide ROTAXMAN.
Sais-tu si cette mésaventure est récurente ou si elle est exceptionnelle ?
Quand même 35000km, avec l'entretien et le choix des huiles qui vont bien... ça m'attriste. J'avais acheté cette moto au mois de décembre 2008 peu après mettre inscrit sur le FORUM. Je n'ai fais que 7000Km avec... sniff...sniff
Et maintenant que vais-je faire ? --> PIETON !
C'est exceptionnelle,rassure toi sur la fiabilité de nos V60!
Sous réserve que ton moteur ait bien le kilométrage annoncé, qu'aucun cas de manque d'huile par fuite ou autres avec 35000 kms, je ne pense pas que le vilo soit en cause mais plutôt un problème interne, comme des particule de l'embrayage dans l'huile ou autres..
De toutes façon seule un démontage minutieux du moteur pourra t'éclairer sur l'origine éventuelle!
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Pourquoi une bougie écrasée et pas l'autre ?
As-tu essayé de remettre une bougie neuve et refaire un test ?
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Pourquoi une bougie écrasée et pas l'autre ?
As-tu essayé de remettre une bougie neuve et refaire un test ?
Salut SL1000,
C'est assez simple, les bougies sont superposées dans le cylindre. Il y a donc une bougie qui est positionnée plus bas que l'autre.
Donc, s'agissant de la bougie la plus basse, il y a de fortes chances qu'il existe un jeu sur l'embiellage de mon cylindre AV. Le piston vient embrasser la bougie qui est en position basse.
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C'est exceptionnelle,rassure toi sur la fiabilité de nos V60!
Sous réserve que ton moteur ait bien le kilométrage annoncé, qu'aucun cas de manque d'huile par fuite ou autres avec 35000 kms, je ne pense pas que le vilo soit en cause mais plutôt un problème interne, comme des particule de l'embrayage dans l'huile ou autres..
De toutes façon seule un démontage minutieux du moteur pourra t'éclairer sur l'origine éventuelle!
En démontant l'habillage de mon falco, j'ai découvert une carte de circuit laissée par l'ancien propriétaire (des lunettes de soleil aussi) et que l'emplacement de la bougie incriminée a été tarodé...
Me suis-je fait eu lors de cet achat ???
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slt
change de bougie et fait un essai tu verras bien .
une bougie coute pas tres cher et tu te rendras compte par toi meme , la bougie avait peut etre un probleme et a etait monter comme ça .
drole de garage dire la panne sans meme demonter !!
on peut supposer mais de la a dire faut changer le moteur ou acheter autre chose !!
a tu le carnet d'entretien ? une lettre a aprillia france avec le carnet pouura peut etre faire un geste .
pour ton re tarodage , si le proprio a fait ses revisions au garage il est peut etre meme pas au courant de ça (le mecano a peut etre fait un erreure et a repare discretement ).
a+
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Pour que le piston vienne toucher la bougie, il faut :
-que le jeu soit énorme, et là tu entendrait autre chose que vroum-vroum.
-soit la bougie est trop longue, beaucoup trop longue.
Angelo
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Salut,
Je rejoins Polux, t'es sûr que c'est les bonnes bougies que t'as dessus? :?.
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Bonjour à tous,
J'ai besoin d'aide pour savoir si mon moteur est HS (ou pas) suite à la découverte d'une bougie dont l'éléctrode est écrasée.
Il s'agit du cylindre AV et la bougie la plus à droite de ce cylindre.
...
une simple vidange devrait te le confirmer par la présence de particule metalique dans ton huile et filtre à huile...
Alors à tu vidangé pour contrôler l'état de ton huile?
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Pour que le piston vienne toucher la bougie, il faut :
-que le jeu soit énorme, et là tu entendrait autre chose que vroum-vroum.
-soit la bougie est trop longue, beaucoup trop longue. Angelo
***Mot censuré*** Si une bielle avait assez de jeu pour que le piston touche une
bougie le moteur ferait un bruit d'enfer .....et pas seulement
en accélérant :pfui
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et les soupapes?!
elles descendent au moins aussi bas que la bougie , non?!
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c'est quand meme bizarre.. en general les bougies affleurent la culasse.. elles ne depassent pas..
par contre si vraiment il y avait un jeu "enorme" a la bielle) c'est les soupapes qui aurait touchees..ou toutes la culasse.
t'as peut etre avale une merde.. une vis de la boite a air ou corps papillon....
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slt
change de bougie et fait un essai tu verras bien .
...
a tu le carnet d'entretien ? une lettre a aprillia france avec le carnet pouura peut etre faire un geste .
pour ton re tarodage , si le proprio a fait ses revisions au garage il est peut etre meme pas au courant de ça (le mecano a peut etre fait un erreure et a repare discretement ).
a+
J'ai changé les 4 bougies, fait quelques kilomètres avec le temps que le moteur à bonne température. Et la idem, lors de l'accélération (1/4 de tour de poignée), re "CLAC"... Retour au garage, démontage de la bougie (emplacement déjà incriminé) et le résultat, sans grand espoir, la bougie c'est encore fait broyer...
Donc, il y a bien un jeu dans mon embiellage.
Quant à l'ancien propriétaire, il m'avait signalé un petit bruit qui a été solutionné par APRILIA en changeant l'antiparasite. Par contre, il ne m'a pas précisé le cylindre et quelle bougie.
Pour ce qui est du geste d'APRILIA, j'ai arrêté de croire au père noël...
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Pour que le piston vienne toucher la bougie, il faut :
-que le jeu soit énorme, et là tu entendrait autre chose que vroum-vroum.
-soit la bougie est trop longue, beaucoup trop longue.
Angelo
Salut Polux,
Non, la bougie n'est pas trop longue.
:i,yourface
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Salut,
Je rejoins Polux, t'es sûr que c'est les bonnes bougies que t'as dessus? :?.
Salut,
Oui, il s'agit bien des bonnes BOUGIES, les 4 sont identiques : NGK DCPR9E...
Reste plus qu'à démonter pour voir les réels dégats...
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et les soupapes?!
elles descendent au moins aussi bas que la bougie , non?!
Salut,
je te dirai ça une fois la culasse démontée...
Je te tiens au jus si ça t'intéresse
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c'ets quand meme bizarre.. en general les bougie affleurent la culasse.. elle ne depassent pas..
par contre si vraiment il y avait du jeu (enorme" ala bielle) c'est les soupapes qui aurait touchees..ou toute la culasse.
t'a peut etre avale une merde.. une vis de la boite a air ou corps papillon....
Salut,
je vais démonter et prendrais des photos...
Je vous tiens au jus mais ce ne sera pas demain.
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une autre idee..on sait jamais..
il arrive que le filetage de la culasse soit foiré
certains mecanos refont le filetage avec un taraud quand c'est possible (s'il reste de la matiere...)
est ce qu'ils auraient pas modifie le filetage et du coup la bougie descends plus bas .???
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Et fait ta vidange, voir si t'as pas des copeaux dans l'huile, qui confirmerait ou infirmerait un embiellage HS.
Raven
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Pour ce qui est du geste d'APRILIA, j'ai arrêté de croire au père noël...
Euh, tu espérais quoi avec une moto de 2001? :gne
Angelo
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une autre idee..on sait jamais..
il arrive que le filetage de la culasse soit foiré
certains mecanos refont le filetage avec un taraud quand c'est possible (s'il reste de la matiere...)
est ce qu'ils auraient pas modifie le filetage et du coup la bougie descends plus bas .???
Salut,
Même si le filetage a été refait, le seul risque c'est d'avoir la bougie de travers (donc plus dans sa bonne orientation) mais la longueur n'est pas modifiée car la butée est faite sur la partie extérieure haute de la culasse.
Merci quand même. :trink1
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Et fait ta vidange, voir si t'as pas des copeaux dans l'huile, qui confirmerait ou infirmerait un embiellage HS.
Raven
Salut RAVEN,
Je lance la procédure de vidange ce soir. Je filtrerai l'huile et te tiens au jus du résultat.
C'est pas évident d'allier le travail ( :oye ) avec la mécanique ( ) ... :argh
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en tout cas c'est pas cool tous sa sa me fait chier pour toi :blue
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Salut à tous, :cry
Alors les nouvelles ne sont pas bonnes "présence de ferrailles dans le jus de moteur".
D'où ça vient ? bonne question
:argh
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Salut à tous, :cry
Alors les nouvelles ne sont pas bonnes "présence de ferrailles dans le jus de moteur".
D'où ça vient ? bonne question
:argh
Quand tu dis ferraille ça veut dire quoi? De la limaille, des particules?
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oh...put...j ai les boules pour toi.....l ancien propriodevait pas etre tres "propre" avec sa moto....bon courage a toi :yeah
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Quand je dis "ferraille", c'est vraiment des petites boulettes de métal...
:pendu
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Ben ton embiellage semble donc en avoir pris un coup dans les gencives...
Raven
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Donc, je change de moteur et je fais réparer celui là (ou le garde pour les pièces...)
J'ai déjà trouvé le moteur, reste à le monter et là, en avant (GUINGAMP...) la galère ! :atteri
Merci à tous pour votre aide et votre sollicitude, ça fait chaud au coeur :bises
:trink2 :trink1
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Salut à tous,
voilà, je me permet de remonter le post, car j'ai eu une aventure qui y ressemble à quelques détails près.
J'ai moi aussi sur une accélération entendu un bruit (genre petite détonation) au niveau du cylindre avant.
A la suite de ça, j'ai comme un bruit de "pompe" au niveau du cylindre. Je n'ai pas encore pu démonter les bougies, mais j'aurai voulu savoir si effectivement ça pouvais provenir de là ou si vous aviez d'autres idées. Sachant que la moto continue de bien rouler (enfin j'ai du faire 15 km, le temps de rentrer chez moi), pas d'à-coup, ni de creux à l'accelération.
Et également est-ce déjà arriver à un autre membre du forum??
Merci d'avance
Didier
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ça ressemble à une bougie qui s'est desserée , control la presence des bougies et leur serrage .
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merci pour la réponse, je contrôle ça demain
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Et donc , les bougies étaient bien serrées Groded ?