Aprilia-v60
Technique V60 => Divers V60 => Discussion démarrée par: Doud' le 22 octobre, 2014, 10:41:52 10:41
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ça ait un peu de temps que j'en parle par ci par là, dc c ici que je vais vous montrer ma petite, merci de ne pas ce moquer, si ça ne vous intéresse pas, suffit de ne pas venir regarder ici.
J'apprécie les conseils et critiques positives, mais pas de commentaires négatif, Travaillant pour une boite Scandinave, J'apprécie les notions de respect et d'ouverture d'esprit, de même que la bonne camaraderie.
Je vais commencer ce post par les différentes étapes clefs (achat, pb mécanique, évolution, réparation, vautre, trip...) et idées pr le futur.
Ici c sytéme D, du home made, et du bon esprit.
PS pr les modos: Je n'ai jamais lu le règlement du forum, ms j'ai pr habitude de voir que c Carré! Mon RSV a subit des greffes- mutation et est à ce jour un mix Italo-Suédois-Anglais-Japonnais... Bref j'adapte ma brele à mon utilisation
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i manque d lettres
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17 bécanes à vous 2...
Vous pouvez presque ouvrir une concession :D
Sinon curieux de suivre ça!
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https://vimeo.com/109691955 (https://vimeo.com/109691955)
ct à son arriver ds ma bergerie de reims, au -2 a 23h avc le pote qui était venu maider a décharger la miss pistarde avc papier.
Une fois le box re fermé on est remonté au +2, et vidé une bouteille de champ.
Achat sur eBay pour 2000€, avc un peu de piece en rab, et dessus, 2 3 bricole a réparé, poly peinture fait a larrache et froté.
De koi se rataké une saison piste débutant amateur sans trop de frais
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C'est marrant, j'comprends tout de suite pourquoi tu anticipes les mauvaises remarques...
Content pour toi en tout cas. ;)
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je part chercher des pièces abandonné ds la nature..
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Hâte de voir ton mix, par contre, il y a une chose que tu vas vite corriger, c'est ton écriture SMS. Le forum n'est pas limité en nombre de caractères, donc pas de raisons d'écrire de cette façon. Et aucune excuse à tenter, aucune ne passera. On ne demande pas du Proust ni du Baudelaire, mais un français correct est exigé.
Raven
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Merci pour le commentaire, j'essayerais de me relire avant de poster.. les mauvaises notes en dictée à l'école, la déformation SMS, FB, Mail, prise de note et manque temps, et faible débit internet ici...
Bref je vais essayer de m'améliorer mais des fois les correcteurs orthographe n'aide pas. et image shack faut payer pour que je viennes poser des photos du jour
:o O0 ^-^
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Prends Imgur pour tes photos, ou casimages. ;)
Raven
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voila avec imageshack;
https://imageshack.com/user/Lamby15 (https://imageshack.com/user/Lamby15)
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En direct de la "Clinic":
https://vimeo.com/109791763
on a trouver de la pièce oublier hier soir:
https://imageshack.com/i/f0Gf1dbYj (https://imageshack.com/i/f0Gf1dbYj)
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C'est quoi ce radiateur sous la ligne d'ECh? Un intercooler?
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non c 3 radiateurs d'eau :P montage a l'arrache, la veille du track day, j'avais pas assez de temps pour adapter radiateur gsxr 06 que j'avais reçu dans la semaine, vu que les radia origine st large, g monté ceux là (pi une pate était cassé de ma chute à caroles=fuite).
le troisième est pour la capacité, et suppression calorstat, température beaucoup plus régulière. j'avais pas eu le temps de monter les ventilos, pas eu le temps de chauffer au track day
les 3 radias, st montés souple et suspendus. fixer par un couple ressort rilsan
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peut être déjà vu:
https://www.youtube.com/watch?v=JjOk3lXBjQw
les liens a coté st sympa aussi
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si t'as viré le calorstat tu dois scotcher tes radiateurs en fonction de la température ?
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pour le moment en la laissant tourner 1H au ralenti elle ne dépasse pas les 75°c, à froid le collecteur réchauffe le liquide, l'eau chaude monte en eau, la froide re-circule vers le bas naturellement, la pression est plus faible en altitude que au niveau de la mer.
Rappel; court de 4 et 3éme au collège math-physique-chimie.
cette aprem g fini de vidanger huile et liquide de refroidissement (qui est rose et à base d'eau de pluie+ additif maison), et démonter tout ce merdier qui n'était que provisoire.
je me remet au réparation, faut que je la désabille ce soir
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eeeuuhhhh ouais si tu veux ::)
le calorstat sert à réguler la température moteur en ouvrant/fermant le circuit vers les radia, si tu le vires oui tu as une température stable en apparence pour la simple raison qu'elle n'est plus régulée mécaniquement donc ne fait plus le yoyo suivant les ouvertures/fermetures de la vanne. jusque là je pense qu'on est d'accord ;D
en roulant ton circuit est refroidi par le passage d'air dans les radiateurs, s'il fait froid dehors il sera davantage refroidi que s'il fait chaud, et ton système va s'équilibrer à une température de fonctionnement différente. En plein hiver, sans calorstat, tu devras peut être scotcher en partie un radiateur pour restreindre l'échange thermique en bouchant le passage d'air pour augmenter la température du circuit, sous peine que ton moteur n'arrive tout simplement pas à chauffer. c'est très courant en karting visiblement, ça doit l'être ailleurs aussi.
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Ce montage n'a été fait que pour me dépanner pour pouvoir rouler au Track Day.
Le circuit de refroidissement de ce montage était équipé de 5 sondes de température a différent niveau, et 3 sondes T°C d'huile...
Et je n'avais pas eu le temps de monté les ventilos (qui devais avoir déclenchement manuel et double sens de rotation= évite de mettre du scotch.
aller je continue le démontage des pièces casser ;)
PS: Mon orthographe est il meilleur?? :-[
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C'est déjà bien mieux ;D je t'en félicite et t'en remercie vivement ;)
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Salut !
Je vais suivre ca avec intérêt! Y'a j'en suis sur plein de trucs a apprendre. Par contre, faut reconnaitre, je suis ravi des efforts sur l'orthographe. Ca aide vraiment a te lire :)
Aller, pour être constructif, si tu réussissais a mettre les photos directement visibles ici, ca serait encore mieux ;)
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si je fais des efforts, il faut en faire aussi.
Legone il manque tout les accents et faute de frappe... O0
Les gamins m'occupent pas mal ces derniers jours.
le v60 est denudé, systéme acquisition de donné, gps, rooteur wifi démonté. systéme refroidissement, coque poly675 dayto, sabot gsxr k4, reservoir démonté, on commence a y voir clair.
déja récupéré pas mal de pieces, les photos arriveront quand j'aurais récupéré un ordinateur (deux hs en 3 semaines).
lá je suis devant retour vers le futur 2 sous la couette, c'est cool
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un peu de brainstorming (reflexion du cerveau collectif), et visite chez un pote pour voir une ex pomme verte.
voilà pour aujourhui mes choix technique sont validés
- le train arriére sera monobras
- le chassis sera tubulaire acier ( etude de la geco aujourdhui, pi c la mode: rc8, ducat', kawa h2, les stunters... et ça libére pas mal de place autour du moulin
- suspension: on garde la showa et sachs pr le moment il font bien, un pote me les avaient réglé.
moteur et divers:
- bielle alu et allegement vilo
- augmentation cylindré et diminution taux de compression.
- virer systéme injection oem et tout le systéme éléctrique. remplacer par systeme homemade plus fiable et moin compliqué
- améliorer mon systéme h2o/alcool
- échappement maison respectueux de l'environnement.
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amélioré la protection et sécurité
voila les grandes lignes et objectifs, pas sur qu'elle roulera en 2015.
Toujours pas d'ordi, donc photos plus tard du squelette servant a prendre des mesures, et faire des croquis
voilà pour mon PTR, bien des objectifs, des potes me donne déja des coups de main. et etudie de leur coté le soir.
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Ah ben si en plus tu refabriques carrément un cadre .... :-X
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des potes bossent dans l'aviation, ou nucléaire dc ca devrait aller avc du temps.
suffit de regarder ce qu'on fait nos faillants poillus ou des mecs comme mr Coluche.. pas de dollar pour arriver a une finalité
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Et le turbo? ::)
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Déjà vu un RSV en tubulaire maison.
http://teamngenering.canalblog.com/albums/997_rs_02/index.html
Si ça peut aider!!!
Jolie projet!!!
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deja vu et etudier ce we.
le probleme est que ce cadre est secrétement garder en pays grolandais!! et je suis un petit a coté de cette team.
un turbo: ce n'ai pas lineaire et rend violent le moulin. Ce sera compresseur volumettoque que g recu ce we.
un turbo je pense en mettrr un qd meme a lecjappement pr faire tourner la dynamo
merci de votre aide!
il me faudrait vraiment un ordi, car sur un tél coréen c'est vraiment galére
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http://www.aprilia-v60.com/index.php?action=profile;u=1056
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Tu as pris quoi comme compresseur? le fameux kit Spoonvaley avec un compresseur Rotrex?
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Bielles alu ? ::)
Acier en H, titane, ok. Mais alu ???
Si c'était fiable et costaud, ça se saurait et ça serait utilisé en compèt. Je dis ça, je dis rien....
Angelo
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Salut,
pour les bielles alu 2 solutions quand je lis cela, c'est voir si du monde suit le post et relève l'erreur, soit l'auteur ne sait pas de quoi il parle et c'est connaissances sont plus que limite et j'ai des doutes sur la réalisation de son projet.
@+
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pourquoi bielle en alu? car ca coute pas cher, c facile a faire.
des potes tournent avec des v8 Chevy (2000 ch), les casses sont frequentes, ils fabriquent leur bielles eux mème, et c'est réparé en 2-3 h
titane acier H c'est bien, mais ca coute cher, et ensuite le fusible est déplacé.
Désolé je prEfére dépensé mon argent pour ma famille que ds un Rsv4 , qui finirait a me faire fermer ma société.
Il est vrai que je n'y connais connais rien (et que je n'ai plus de tél ni d'ordi), mes véhicules sont entretenu chez concessionaire... et je ne sais pas souder non plus.
merci Angelo pour les infos
je pars faire de la Honda dans mon gazon
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euh une bielle qui casse ça finit souvent par transpercer le carter et là c'est bloc moteur HS :-\
ton moulin monte quand même à 10500 tours, le V8 chevy il est coupleux mais il monte à quoi 6-7000 ? avec des bielles longues qui travaillent avec moins d'angle.
en plus faudra faire un insert acier pour la tête de bielle, en calculant bien le serrage car l'insert ne se dilate pas pareil que l'alu en température.
le problème c'est pas l'effort lié à la compression et l'explosion, mais les efforts liés à la rotation et au changement de sens du piston quand ça tourne à 10000 tours...
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voici un exemple de bielle titane racing made in US:
http://www.youtube.com/watch?v=0-1CIkXfcr8&feature=youtube_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=0-1CIkXfcr8&feature=youtube_gdata_player)
un gars que j'avais vu a une manche de drag moto ma dit qu'il vaut mieu avoir une bielle qui taverse le carter (ça se ressoude un carter) qu'une soupape qui traverse un piston ( bloc detruit)
j'essayerais de mettre une photo des bielle en alu et des coussinet maison du gzrs que je connais.
là avec un gsm au clavier étranger c'est trop compliqué de copier le lien de la photo.
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Le plus gros probleme avec une bielle en alu serait le coefficient de dilatation important.
La dureté des aluminiums modernes est amélioré avec les traitements de surface.
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Giome tu bosses dans l'alu?
je suis preneur d'info (mp), si tu connais un livre ou magazine specialisé je suis preneur!
pas de lien web, pas évident avc mon BB avc ecran félé et clavier uk.
en effet il y a plusieurs type d'alu, comme pour l'acier, rien que a la maison: canette coca, brique de lait, alu cnc pr T fourche ou commande reculé...
une bielle en alu a une forme differente d' une bielle d'origine, dependant des zones de faiblesses , et ajout de bagues coussinets sertie ou collé avc loctite spécial. la lubrification est elle aussi differente de l'origine, qui aurait des infos sur l' huile Kendhall???
je recherche aussi des infos sur le v60 rotax utilisé par Can Am, des pieces sont similaire?
la transmission est indépendante du moulin qui fait 82 ch, ms un couple énorme. P= C x omega {dslé il n`y a pas le symbole}
je retourne étudier mes bouquins..
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J'ai travaillé dans l'alu, des mâts de bateau racing et l'accastillage mais plus maintenant, je suis infirmier ;)
Il y à des traitements de surface très résistants, mais est ce suffisant pour supporter les contraintes d'un moteur super carré avec des bielles courtes ?
Et ces traitements ne sont effectués que par quelques usines dans le monde, une anodisation simple ne suffirait pas.
Perso je partirai sur une bielle forgé ou titane en fonction du budget.
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Et tes bielles, tu les tailles dans quel sens dans le bloc d'alu? ::)
Effectivement, on peut ressouder un bloc ou une culasse explosée. Mais alors bonjours les moyens pour refaire les usinages. Et sans garantie que le reste du bloc ne se déforme pas, sinon re-usinage pour tout mettre droit.
Le V60 d'origine est assez costaud, même avec un kit 1100. Mais pour bien faire marcher tout ça, il faut quand même y mettre le prix. Un kit 1060 ou 1100 c'est 1600-1700€, des bielles Carrillo, c'est 600-700€, une ligne d'échappement Akra Evo6, 1000-1200€ d'occase, si on en trouve. Et il te faudra un peu d'électronique pour régler ça, mini 300-400€.
Mais à la fin, à quoi bon mettre tous ces euros dans un moteur si la partie cycle n'est pas à la hauteur. Donc c'est suspensions Ohlins et jantes OZ.
Et même quand tu as rassemblé tout ça, il faut encore le monter correctement. Cherche un peu sur le forum, il y a quelques photos de moteurs explosés qui piquent les yeux. Souvent, il n'y a rien à récupérer. Demande à Javounet par exemple.
Angelo
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j'aurais même tendance à penser que tes bielles alu il faut qu'elle soient forgées :-\ . Un usinage CNC n'est pas plus solide que du forgé voir même que du moulée parfois mais c'est juste plus beau ::) .
Un alliage c'est comme le bois, il y a des fibres (résumé grossier) .
Un exemple: les pièces de structures principales en aéro sont forgées (matricées) avant usinage quand elles le peuvent. (emboutissage à chaud (700°C ) pour les petites pièces titane ) .
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Merci des commentaires, j'ai réparé l'ordinateur de Mme infesté de vers et de limace, dc les infos seront plus simple à transmettre.
Réponse:
- Angelo: J'ai déjà ressoudé le carter d'un V8 mercedes dont une bielle avait traversé le carter (300h d'utilisation en 4 mois), ça a dépanné la fin de saison, puis un bloc neuf est arrivé en garantie, bref le carter était acier, ça a tourner comme cela pendant 6 mois et 800h .
t'es prix me font peur, je ne fais que dans la récup', j'étudie pour mettre des cylindres-piston d'autres marques pour arriver à 1200cm3 (j'en ai trouvé d'occas' qui devrait aller, sauf pour coller la culasse!, bref encore a l'étude.
L'électronique est souvent source de problèmes (il y a un paquet de post là dessus, qui ne peste pas sur sa voiture!)
Même si je n'avais pas trop le temps avant d'être actif, cela ne m'empêché pas de suivre les différents post.
Je possède aussi mon musée des horreurs, la casse est mon quotidien, trouver des solutions ma devise. ;)
Je n'ai pas la prétention de faire le WSBK ou autre, juste le défi mécanique qui est un objectif.
Raf:
J'essai de retrouver des photos demain des fameuses bielles et de leur fabrication. Pour le moment je n'ai pas eu le temps de pousser l'étude, surtout sans ordinateur.
Hans51:
Démonte un sani-broyeur! une révélation quand j'ai démonté cette bête bouché...
Hier Démonté le Robot aspirateur pour gros nettoyage, il y a plein de pièces à récupérer (Accu et chargeur dont certain parlent dans d'autre post, capteur, moteur...), le notre on l'appelle Wally avec les gamins.
Toute modifs que j'attaque est faite en carton, bois, mécano, puis un premier modèle facile a faire, une fois le gabarit réalisé, il est facile de refaire la pièce proprement (ou sous traiter).
Sinon, pas trop bosser sur le rsv, beau temps et vacance scolaires oblige.
Demain école, et il pleut dc j'aurais plus de temps à y consacrer, et ajouter ici des photos, après avoir fais mes taches administratives.
PS: ce que j'écris ne sera peut être pas ce que je ferais, à ce stade des idées.
je ne sais pas de quoi sera fait demain.
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En deux semaines rien n'a bougé, tout en étant à la maison.
Ayant récupéré mon ordi jeudi de la semaine dernière ( retour de réparation), le disque dur m'a lâché le lendemain, vendredi noir. Perte de beaucoup de chose, personnelle et futur projet pour l'avenir.
Du coup je me contente d'une tablette qui risque de lâché vu l'aspect Toile d'araignée de l'écran.
ayant eu un regain d'intérêt, par un soufle de temps libre, les soucis autres s'accumulent et je penses abandonner ce projet et mes autres deux roues, de manière a me recentrer et redevenir sérieux. N'ayant pas de temps en temps normal, faisant trop de chose dans trop de domaine, je me dois de supprimer le hobbies qui me prend trop de temps en recherche, mains dans le cambouis, et casse du bonhomme...
Je ne manquerais pas d'ouvrir un post vide garage (pieces) dans la rubrique adéquat, avant de mettre des annonces sur sites spécialisé.
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Dommage :'(
Mais bonne route à toi malgré tout.
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Erf....
Les DD peuvent souvent se récupérer, en fonction de ce qui a laché.
Bon ben sinon va falloir trouver qqun d'autre pour coller un compresseur sur un V60 français.
Qui s'y colle?
:)
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C'est quoi un DD?
Toute mes bréles, travaux et études sont encore là, juste placardisé...
J'ai trouvé un moyen de tester et recycler sans risque mes blocs v60
Tape sur You tube : un bucheron ingenieux. A regarder en entier. Ça doit être un de mes aïlleuïl..
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DD = disque dur.
Sinon ton gus, quand il aura pris le disque de sa scie dans la tronche, il se remémorera les règles de bases de la sécurité...
Ou pas, vu dans l'état dans lequel sera sa tronche...
::)