Aprilia-v60
Général => Discussions, papotages, rigolades => Discussion démarrée par: Rotaxman le 15 octobre, 2009, 17:55:33 17:55
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Officionados des productions de moto européenne et hétéroclite, je me désole de voir ces marques en danger..
Pendant que Moto Morini, tout le monde le sait, joue en ce moment même son avenir en cherchant un repreneur (ou un généreux investisseur), c'est au tour de MV d'être dans la tourmente..Harley s'en sépare avec Cagiva , et stoppe la production des Buell!!
Et dire qu'il y a de très bons moteurs v2 qui risquent d'etre abandonnés!!
www.repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/10/motori/dueruote/ottobre1-09/harley-vende-mv/harley-vende-mv.html)
Et dans le même journal..
Ducati/Rossi (http://www.repubblica.it/2009/10/sport/motogp/rossi-vicino-alla-ducati/rossi-vicino-alla-ducati/rossi-vicino-alla-ducati.html)
Le salon de Milan risque d'être sous haute tension...
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:cry :cry :cry
T'as pas de meilleures choses à nous dire??
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MV Agusta et Buell :ouch
Là c'est un vrai cataclysme qui secoue le monde de la moto :cry
J'espère sincèrement que des solutions vont être trouvées pour ces 2 constructeurs qui font de vraies motos à sensations !!!
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pourquoi est ce que se sont toujours les marques qui font les plus belles machines et les plus vivantes qui sont sur la sellette :cry
heu Rotaxman pourrait tu faire la traduction du sujet sur Valentino pour les incultes comme moi :mrgreen
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Pour Buell c'est définitivement la fin... :cry
Interview d'Erik Buell (http://www.moto-station.com/article7079-erick-buell-nous-avons-traduit-son-annonce.html)
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Tiens c est bizarre , il y a deux ou trois jours l envie de poster un sujet du genre "Ou vas MV Agusta ?" m est venue , sans en savoir vraiment plus sur l avenir de la marque , j ai cru pourtant comprendre qu une nouvelle F5 etait attendue au salon de Milan , ainsi qu une nouvelle F3 de 600 cm 3 dont on a pu d ailleurs voir quelques photo dans la presse Francaise , alors info ou intox ?
Ce que je savais par contre c est que suite au rachat de MV il y a un an a peu pres par les Americains Massimo Tamburini le genial createur de la 916 de la F4 etait parti a la retraite..
Je fais neanmoins confiance a MV qui a connu beaucoup d autres turpitudes par le passe dont un rachat par Harley Davidson deja au debut des annees 70 pour se tirer de ce mauvais pas au plus vite , a coup de capitaux etrangers s il le faut ..
Quant a Rossi sur la Desmocedici je dis oui a 100 % !!
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Pour MV il faut souhaiter qu'ils retrouvent preneur rapidement, surtout que l'avenir avait l'air plus joyeux niveau architectures moteurs et que d'après un article le proto 3 pattes de 675cm3 roulait déjà...
Idem pour Moto Morini qui sait faire des bécanes remplies de sensations (trop?), mais qui ne se vendent malheureusement pas.
A croire que le motard lambda joui des gros chiffres sur le papier tout en voulant une bécane insipide qui se manie comme une 103. :?.
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Encore une histoire de fric.
Baisse du chiffre http://www.moto-station.com/article7078-fin-de-buell-un-enorme-g%C3%A2chis-selon-jean-luc-mars.html alors on sacrifie les derniers embauchés :sdc
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si je me souviens bien , Harley a achete MV Agusta il y a peu pour 70 millions d euros , dont 40 millions d euros qui auraient servi a epurer les dettes de MV , ce qui serait interressant de savoir c est pourquoi ils vendent si vite ?
Et quel prix ? Est ce qu ils n ont pas tout simplement voulu speculer sur une marque mythique et prestigieuse ou bien est ce vraiment a cause de la crise qu ils vendent ?
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les boules ces news, le profit..... le profit.....
Pour rossi, ouwais pourquoi pas .........
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Moyen d'avoir un résumé de l'article sur Rossi siouplé (parce que moi et l'italien, sorti de Mario, Pizza et Kinder Bueno...)
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si je me souviens bien , Harley a achete MV Agusta il y a peu pour 70 millions d euros , dont 40 millions d euros qui auraient servi a epurer les dettes de MV , ce qui serait interressant de savoir c est pourquoi ils vendent si vite ?
Et quel prix ? Est ce qu ils n ont pas tout simplement voulu speculer sur une marque mythique et prestigieuse ou bien est ce vraiment a cause de la crise qu ils vendent ?
http://www.motomag.com/Crise-bis-Harley-Davidson-vend-MV.html
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Le mieux pour moi serait que MV Agusta redevienne Italien a 100 %..
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A croire que le motard lambda joui des gros chiffres sur le papier tout en voulant une bécane insipide qui se manie comme une 103. :?.
.... pour moi se serait plutot:
- fiabilité des machines
- prix d'achat
- prix d'entretien
... et là on peut dire que MV ou moto morini c'est pas excellent ...
... ;-)
deg pour buell
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Clair que c'est naze ce genre de nouvelles pour la richesse du paysage motocycliste. On a besoin de ce genre de marque de caractères, à part, même si les volumes ne sont pas ceux des japonais.
C'est encore le dictat des actionnaire ce truc. Buel et MV devraient se mettre ensembles tiens ;-). Croisons les doigts pour qu'un repreneur sérieux se manifeste mais dans le contexte actuel j'ai des craintes. K crains également un racah Chinois autre visant à s'approprier la technologie de MV pour ensuite ta ramener chez soit et démanteler la marque (un peu comme Rover).
Néo
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ça me désole pour buell pour avoir déjà essayé le xb 12 r ce sont vraiment des superbes machines dommage qu' elle n' est le système de frein avant qui déséquilibre complètement le train avant au freinage et qui relève la moto
j' avais vu celle de eric buell en expo sur quimper elle était full option dont de très belles jantes oz avec les doubles disques brembo qui vont bien.
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pour ce qui est de rossi il a complement nié les faits! il est encore sous contrat avec yamaha
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Ben15> oui, mais c'est encore mieux avec un lien :
http://www.motogp.com/en/news/2009/rossi+satisfied+in+the+first+day+at+phillip+island
Raven, fallait pas me faire les freins sur l'autre post ! :mrgreen
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.... pour moi se serait plutot:
- fiabilité des machines
- prix d'achat
- prix d'entretien
... et là on peut dire que MV ou moto morini c'est pas excellent ...
... ;-)
Bon là tu marques un point, mais pour être de totale mauvaise foi, on dira que c'est le prix du caractère. :mrgreen
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.... pour moi se serait plutot:
- fiabilité des machines
- prix d'achat
- prix d'entretien
... et là on peut dire que MV ou moto morini c'est pas excellent ...
... ;-)
deg pour buell
je pense que l'on peut ajouter le manque de concession et de ce fait une distribution trés "confidenteille".
de plus ces mécaniques ne sont pas à la portée de tous les mécanos... celles des tupperwares si !
pour se la péter en passant, ce sont des motos de "puristes amoureux de leur machine".
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.... pour moi se serait plutot:
- fiabilité des machines
- prix d'achat
- prix d'entretien
... et là on peut dire que MV ou moto morini c'est pas excellent ...
... ;-)
deg pour buell
je pense que l'on peut ajouter le manque de concession et de ce fait une distribution trés "confidenteille".
de plus ces mécaniques ne sont pas à la portée de tous les mécanos... celles des tupperwares si !
pour se la péter en passant, ce sont des motos de "puristes amoureux de leur machine".
J'ai eu une MV AGUTA F4 est niveau fiabilité, ça n'a rien à envier aux japonnaises. Pour le prix de l'entretient ça me coutais moins chère qu'une GSX-R, pour le prix oui c'est cher mais ça les vaut. La finition est tout simplement magnifique ainsi que le comportement moteur qui se passe de commentaire. C'est la meilleur moto que j'ai eu jusqu'a présent.
Pour le SAV c'est quand même vachement mieux qu'Aprilia.
C'est surtout les concessions qui ne se bouge pas le cul et qui flambe le prix de la M.O et des piéces, demandez le prix d'une pièces chez 3 concessions différentes vous aurez 3 prix différents pour la même pièces. Suffit de trouver une concession sérieuse et les pièces arrivent sous 15 jours.
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en même temps faut avouer que la ligne d une f4 meme si elle est belle commence un peu a vieillir, depuis sa sortie avec la 750(j en ai eu une) agusta n a fait que de proposer des modèles avec quelques améliorations moteur(1000,1078) etc mais surtout des modeles élitistes luxueux(tamburini,veltro)a des prix exhorbitants :ouch je pense pas que ca suffit a faire tourner la baraque.
impliquer divers championnats par des team privés et vous avez gentiment la recette pour se casser la gueule point de vu marketing.
a prix equivalent vous prenez quoi?une rsv4, 1098s ou une 1078rr qui a la meme gueule depuis 10ans?
moi j hésite pas
et oui pour rossi en ducat! :yeah
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Moto Morini niveau fiabilité s'est bien amélioré non? Et puis le prix des motos qu'ils proposent ne sont pas exorbitant.
Et si MV passé par le groupe Piaggo ca pourrait être sympa.
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L'explication concernant Buell est très simple : parité dollar - euro.
Pour être rentable il faudrait que Buell vendent énormément de motos.
Les taxes d'importation des US sont énormes et pour que le prix final soit compétitif il faut un prix de départ très bas.
L'explication vaut pour MV.
Non seulement les motos se vendent peu (chères même si justifié) mais en plus il ne reste quasi aucun bénéfice en dollars.
Harley n'a pas les moyens de soutenir ces 2 marques avec les bénéfices des ventes des seules Harley.
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Tant pis pour Harley qui n avait pas besoin de venir fourrer son nez en Italie !!
Et vivement le retour de la splendeur passee de MV..
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Y'en a marre de perdre toutes ces marques soit disant "exotiques"! C sur, le SAV laisse a désiré, chez certaines marques c'est meme la fiabilité. Mais quasiment toutes donne un plaisir que les motos japonaises ne connaissent pas! Je parle globalement! Il y a bien sur des motos a sensations chez les japs. Pourquoi les italiens ne se rassemblent pas sous un meme groupe par exemple? Pour avoir essayé une Corsaro, j'espere que la marque tiendra le coup, ce moteur est FORMIDABLE! Mais c sur que de mettre 15000 euro dans une moto sans avoir de garantie qu'une marque ne survivent pas, on peut comprendre que pas de mal de motards ne ce jetent pas a l'eau! COURAGE!!! :plol
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Tout n'est peut être pas fini pour Buell http://www.motomag.com/Fermeture-de-Buell-peut-etre-une.html
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Je viens d apprendre aujourd hui que Erick BUELL avait fonde sa marque sur les cendres de la societe de motos Anglaises BARTON , apparemment des deux temps a distributeurs rotatifs , je savais que ces motos avaient existes mais je ne connaissais pas cette anectode.
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Perso j'ai une XB12X pour la route et franchement j'en suis ravi (ma moitié ,aussi çà change du strapentin du rsv !!!)
Du coup je vais me retrouver avec un collector !!!
Y'en a marre des meules sans ames en plastoc avec des moulbifs linéaires
Vive l'anticonformisme !!!
Si les gens avaient moins un comportement de mouton on en serait pas la !
Gazzzz a tous les altermotard !
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je suis aussi sur le Q pour buell mois qui et revendu mon XB12S il y a 3 semaine j'en etais tres content . j'espère aussi qui vont trouver une solution .
***Mot censuré*** pour rossi chez ducati :-p
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Apparemment la nouvelle MV sera presente au Salon De Milan..
www.motorevue.com
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En parlant de regrouper les marques Italiennes sous une même enseigne c'est déjà un peu le cas avec Piaggio. Mais je pense pas qu'il puissent absorber MV (dixit déjà les pb avec Moto guzzi et la relance d'Aprilia). D'ailleurs il me semble qu'avant MV appartenait au groupe Piaggio, revendu à Harley justement.
Rossi en Ducati ça me plairait beaucoup. Mais ce que je préfèrerait c'est Rossi en SBK sur la RSV 4. MIAMMMMM
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Sauf erreur de ma part , MV n a jamais appartenu a Piaggio , mais l histoire de cette marque est une veritable salade a elle seule , avec sa part d ombre et de mysteres..
Voir a ce sujet l excellent article de Jacques BUSSILLET dans la revue Moto Legende : "Les mysteres d Agusta".
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D'ailleurs il me semble qu'avant MV appartenait au groupe Piaggio, revendu à Harley justement.
Non pas Piaggio mais Gagiva group( Claudio Castiglone).
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Apparemment la nouvelle MV sera presente au Salon De Milan..
www.motorevue.com
http://www.youtube.com/watch?v=MoJR1Lyb2AU
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Non pas Claudio Castiglone , Claudio Castiglione :plol
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Non pas Claudio Castiglone , Claudio Castiglione :plol
Oups!!
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Non pas Piaggio mais Gagiva group( Claudio Castiglone).
Ok, autant pour moi.
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Décidément y'en a des coquilles dans ce post...
Neo, l'expression c'est "au temps pour moi"...
Raven
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Décidément y'en a des coquilles dans ce post...
Neo, l'expression c'est "au temps pour moi"...
Raven
Ok, donc une seconde fois, Au temps pour moi.
Je vais essayer de m'en souvenir pour ne plus faire l'erreur.
Néo
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Décidément y'en a des coquilles dans ce post...
Neo, l'expression c'est "au temps pour moi"...
Raven
OTAN pour mois :sors
vivement qu'on la voit en entier cette MV parce que moi j'adore le style qu'elles ont!
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"Au temps pour moi" est l'expression originelle
"Autant pour moi" est couramment admise aujourd'hui, c'est juste une évolution
:benvoyon
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D'après ce qu'on me dit (on discute entre collègues lol). Le "Autant pour moi" est effectivement utilisé mais pas reconnue. C'est le "Au temps pour moi" qui visiblement est la formule à utiliser.
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Issu de Wikipedia
Origine et histoire de « au temps pour moi » Étymologie
Il est difficile de savoir exactement quand et comment s’est formé cette locution pourtant très courante.
Selon une première théorie [1], cette expression est issue du langage militaire dans lequel « au temps ! » serait dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début.
Elle aurait finalement glissé vers le sens figuré actuel : ainsi prononce-t-on cette locution pour admettre une erreur, en signifiant que l’on va éventuellement reconsidérer la question.
Une deuxième théorie postule que la graphie au temps pour moi serait en réalité une forme pédantesque de autant pour moi. Cette théorie, qu’a défendue entre autres Claude Duneton, postule que la théorie des origines militaires de l’expression serait à l’origine une légende, une sorte de « canular étymologique », comme on en invente souvent pour l’origine de beaucoup d’expressions. → voir autant pour moi
Open book 01.svg Locution-phrase
au temps pour moi /o.tɑ̃ puʁ mwa/ invariable
1. Formule pour exprimer la reconnaissance d’une erreur que l’on a commise.
* J’ai mal prononcé votre nom ? Au temps pour moi…
Variantes orthographiques
* autant pour moi
Synonymes
* mea culpa
Vocabulaire apparenté
* au temps pour les crosses
Traductions
Pour reconnaître son erreur :
* anglais : my bad (en)*, my mistake (en)*, I stand corrected (en)*
* espagnol : me equivoque (es)
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Mais bon on s'écarte un peu du sujet originel. Donc avant de se faire modérer :v ...
Néo
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...
Mais bon on s'écarte un peu du sujet originel...
Si peu :plol
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Heu bon alors, ils en sont où MV ? Et vu qu'en plus ils sortent une nouvelle F4 ...
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morini est en cours de discussion avec plusieurs investisseurs
2 voir même 3
:trink1
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Des nouvelles d Erick Buell, qui vient de creer Buell Racing, l aventure n est pas terminee !!
http://www.buell.com/fr_fr/company/
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Par contre Moto Morini vient d'arrêter ses chaines de production, en attente d'un repreneur pour les relancer.
Vraiment pas cool, le moteur est fabuleux et les motos changent de la production actuelle
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Super content pour Buell!
Et je croise les doigt pour Morini.
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Par contre Moto Morini vient d'arrêter ses chaines de production, en attente d'un repreneur pour les relancer.
Vraiment pas cool, le moteur est fabuleux et les motos changent de la production actuelle
OUI le moteur est fabuleux, il suffisait de l'entendre sur le DDT 2009 à Toulon pour être conquis :-d
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des nouvelles de MV qui revient aux 3 cylindres et a ses sources par la meme occasion
http://www.mvagusta.net/
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Des nouvelles de Erick Buell et de ses nouvelles activités racing.
Comme disait Desmo, ce moteur dans un cadre de RSV, voila ce qui nous manque, parce que 185ch pour un V2 rotax ça doit causer sévère!
http://www.moto-station.com/article7917-erik-buell-racing-185-ch-pour-la-1190r.html
http://www.erikbuellracing.com/motorcycles/1190RR/
http://www.ebracing.com/shop/index.htm
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Du nouveau pour MV qui revient en possession de Castiglioni.
Article (http://thekneeslider.com/archives/2010/08/06/harley-davidson-completes-sale-of-mv-agusta/)
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Et une excellente affaire au passage pour Castiglione , qui apres avoir vendu sa marque en 2008 pour quelques 109 millions de dollars vient de racheter la meme marque 3 dollars.. , dixit le Wall street Journal , c est tellement gros qu on a du mal a le croire , sans parler qu entre temps Harley aurait investi 20 millions de dollars pour recapitaliser MV (source Moto Journal).
Moi j appelle ca le coup du siecle en matiere de business.. , ou comment eponger ses dettes par un tour de passe passe , heureux en tous cas que Mv soit redevenu Italien.
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le meme coup que thompson y'a quelques années vendu pour 1 euro symbolique!!!
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Et une excellente affaire au passage pour Castiglione , qui apres avoir vendu sa marque en 2008 pour quelques 109 millions de dollars vient de racheter la meme marque 3 dollars.. , dixit le Wall street Journal , c est tellement gros qu on a du mal a le croire , sans parler qu entre temps Harley aurait investi 20 millions de dollars pour recapitaliser MV (source Moto Journal).
Moi j appelle ca le coup du siecle en matiere de business.. , ou comment eponger ses dettes par un tour de passe passe , heureux en tous cas que Mv soit redevenu Italien.
Mouai... mais vu le loustic, et sa superbe façon de gerer sa boite, il ne devrait pas trainer pour tout re-planter :'(
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(http://i24.servimg.com/u/f24/14/84/44/70/mv_mot10.jpg)
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Encore un petit espoir, Moto Morini est toujours en sursis et dans l'attente d'un repreneur. http://www.moto-station.com/article9469-moto-morini-sursis-prolonge-jusqu_a-mi-octobre.html
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Génial , ça fait plaisir , que les vrais marques avec des vrais motos de qualité soient sauvées !
On croise les doigts
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voila ce qui s'est passé chez buell a la fermeture!
l'expression tout foutre a la poubelle prend tout son sens
(http://i279.photobucket.com/albums/kk138/miamimotorcyclist/web%20stuff/buell-1.jpg)
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euh comment dire .... la débilité humaine n'a pas de limite , non ? ? ?
C'est honteux plutôt que les bradaient , ils jettent comme des légumes en supermarché ou des produits bientôt périmés ! Pfff
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Quand je pense à tous ceux qui ont le permis, mais pas les tunes pour s'offrir une machine, y'a de quoi s'arracher les noix...
Raven
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ben pour mw j'ai lue sur je ne sais plus quel magazine que c'était racheté par
un italien liée a ducati ????? je comprends pas tout
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C'est une connerie, ils ont pas pu faire ça...
il y a bien eu une vente aux enchère pour la fermeture ou autre, mais ça peut pas finir comme ça.
Et si c'est vraiment le cas, c'est honteux
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c'est incroyable de jeter des machines neuves, même si elles ne sont pas finies elles peuvent servir en pièces.
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En ce qui concerne les Buell au bac (honteux, à gerber, aucun respect, escrocs ... >:D) .... ben c'est possible, et c'est pcq ça leur coûte moins chers de faire comme ça, je m'explique : les constructeurs ont l'obligation (internationnale je crois) de fournir des pièces (de réparation et/ou de rechange) pendant 10 ans (pas certain de la durée) aux clients ---) c'est plus économique de détruire de suite les modèles restant que de les mettre en vente, car sinon ils devront fournir les pièces en cas de demande ... et garder les modèle restant pour les revendre en pièces au fur et à mesure n'est pas rentable non plus car il y a le coût du stockage !!!! Bienvenue en Europe, le temple du fric :'( ... et basta la passion, ça coûte trop chers :(
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Elle n'ont pas l'air neuve celle dans le bac.
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Bienvenue en Europe, le temple du fric :'(
Si tu parle de Buell, c'est pas vraiment une marque européenne...
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bon apres il faut savoir d,ou viennent les motos c,etait peut etre des motos de test avec aucun munero de serie donc invendable.
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Si tu parle de Buell, c'est pas vraiment une marque européenne...
bien vu Cesco
Et oui , le gaspillage est bien pire chez nos plus grands pollueurs gaspilleurs que sont les Américains....
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Si l'histoire est vrai ......çà fout les boules
par contre, c'est vrai aussi qu'elles n'ont pas l'air de "sortir du carton"
J'en veux pour preuve, je travaille dans le milieu automobile, et il n'est pas rare de voir des caisses completées misent en cube car invendable.....et ui servent pour des validations.
Elles servent de test, de crach test, de validation petits chocs, montabilité/démontabilitée; essai roulage 24/24; passage au banc de vibration...... et j'en passe.
Elles sont comme le canada dry çà ressemblent à du neuf mais en faites elles sont invendables ;)
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on va tous finir sur une mobilette à 4 trous..asmatiques et sur vitaminée :'(...ON VEUT du V2 ou même du V4 !!! :P
ps..Les verts ont sorti leur dernière arme à 4 trous...ZX10R...200CH !!! :-X ???
On lache rien ...GAZZZZ ;)