Aprilia-v60
Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: acid le 31 octobre, 2006, 14:01:16 14:01
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Hier, j'ai accompagné mon pote Bob57 chez un préparateur très connu des pistards de Katapult etc : BikeColors-Racing (à Auneau, dans le département 28) http://www.bikecolors-racing.fr/
(Il règle pas mal de motos de piste, dont celle de Laury Frémy pilote pro. qui détient le record du tour à Carole en 1’00’’752)
Bob se rendait, donc, faire régler l’injection de sa RSV 1000 Factory de piste après quelques modifs (silencieux Arrow, boite à air modifiée).
Pour régler les motos à carburateurs, pas 36 solutions, il faut changer gicleurs etc.…
Pour les motos injection, la seule solution valable et pas excessivement couteuse est de monter un Dynojet Power Commander 3 USB.
(http://img104.imageshack.us/img104/7207/pciii1smalllm0.jpg)
De quoi s’agit t il ?
C’est un petit boitier reprogrammable à volonté, simple à monter et démonter (il est adapté à chaque machine et s’installe sans modifier d’aucune façon le faisceau d’origine) qui va servir à modifier les temps d’ouverture des injecteurs afin de modifier la richesse du mélange air essence et ce à tous les régimes et à 9 niveaux d’ouverture de papillons (0% 2% 5% 10% 20% 40% 60% 80%100%) , ce que ni le CDI d’origine ni le CDI « performance » ne permettent .
On trouve ces boitiers sur EBay, mais acheter le boitier seul n’est d’aucune utilité : il faut faire faire une cartographie personnalisée sur banc Dynojet.
En effet, les moteurs sont tous différents, et malgré que Dynojet tienne-t-à jour une banque de cartographies téléchargeables gratuitement sur leur site, il n’y a aucun intérêt à monter ce boitier sans personnaliser sa cartographie.
La configuration d’une map prend environ une heure de travail à l’opérateur.
C’est assez fastidieux et ça semble demander de l’expérience et une bonne connaissance du système.
l'installation et le reglage coutent environ 600€ chez notre hôte du jour, pour boitier, cartographie et passage au banc.
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Concrètement, pendant le règlage de richesse, l'operateur voit l'ecran suivant (désolé pour la qualité):
[img=http://img289.imageshack.us/img289/3939/bkr030pv4.th.jpg] (http://img289.imageshack.us/my.php?image=bkr030pv4.jpg)
Regardez le petit tableau blanc (régime moteur en ordonnée et % d'ouverture des papillons en abscisse)
On voit qu'à 2500 tr/mn il a fallu modifier de 12 points à 5% et 10 à 10% pour être au rapport air/essence défini par le pilote et le spécialiste qui était, en l'occurence, de 13,5...
A la fin du travail du préparateur, ce tableau est rempli, et il est assez etonnant de voir à quel point et ou et dans quelle mesure la richesse a été modifiée sur toute la plage de régime:
Encore une photo, prise en milieu de séance:
[img=http://img328.imageshack.us/img328/2702/bkr033ir8.th.jpg] (http://img328.imageshack.us/my.php?image=bkr033ir8.jpg)
Désolé, la photo est immonde (apn tenu à bout de bras devant le visage de l'opérateur) ,immonde mais explicite...
On voit avec quelle précision la richesse a été modifiée. Le programme Dynojet s'en charge, l'opérateur, lui, affine certains points, en fonction de son expérience professionnelle (d'où l'intêret de bien savoir ou l'on va).
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Merci acid, je comprend mieux l'utilité de ce boitier dont j'entend parler depuis que je suis sur le forum.Mais si j'ai bien compris il faut tout de mème toucher sa bille pour savoir le régler correctement et ca c'est pas gagné!!!
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toucher sa bille et aussi avoir le matos qui va avec et bien s'en servir.... affaire de spécialiste
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Très bien ton article Acid. :green1
On peut rajouter que le réglage peut être fait pour obtenir la puissance maxi, ce qui donne un réglage riche. Mais il peut aussi être fait pour un réglage normal qui permet de rouler économique.
D'ailleurs, certains feraient bien de venir le lire avant de proposer "la bidouille à coup de masse qui fait gagner 20cv sans rien toucher" :plol
Angelo
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Est ce que tu peux confirmer qu'il y a bien un power commander qui va sortir avec un interrupteur?
Et est ce que ça permet de passer de 106cv au full power rien qu'en actionant l'interrupteur?
Auquel cas ça va intéresser pas mal de monde.
Si en plus tu peux nous avoir une estimation du coût total de l'installation, ça serait top!!!
;-)
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Si en plus tu peux nous avoir une estimation du coût total de l'installation, ça serait top!!!
;-)
chez notre hote du jour, l'opération totale (boitier, installation, maping et passage au banc) revient à un peu moins de 600€, la map seule est facturée de 200€ à 250€ suivant l'endroit.
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J'avais bien lu pour le coût que tu avais déjà mentionné plus haut, je voulais juste savoir celui pour un power commander avec interrupteur et les deux map pour passer de 106 cv au full power.
Si tu as l'occasion de repasser chez on programmeur...
;-)
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Il n'y pas de pc3 avec 2 map. Il existe une sorte de game boy vendue par Dynojet qui fait ca, mais c'est pas aussi simple.
Je vais bientôt chez BIKE COLORS.
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C'est ce dont il était question dans ce post dont je voulais parler, et uniquement pour les modèles après 2004 forcemment :
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=22098
Faudra sans doute attendre que quelqu'un l'ai essayé.
;-)
Rectification lien, Mic
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ah, en effet, j'avais oublié ce bordel, pas dispo encore
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et pourquoi que pour les nouveaux modeles
Martin,ton histoire de mettre un inter sur le fil coupé du bridage,c'est bon ca ou c'etait une blague car c'est plutot simple a faire et peu onnereux!!
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Le systeme pour les anciens modeles avec l'inter, ca fonctionne, quelques uns du site l'ont deja
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vlà la courbe, vous avouerez qu'il y a du changement...
les mesures sont faites en CE à la roue ARR (mesure la plus pessimiste)
puissance à pondérer (augmenter de 4 à 5 ch) car la manip a été réalisée moto chaussée d'un slicks SC2 pourri, ce qui fait perdre des bourrins
(http://img70.imageshack.us/img70/6721/courbebobavantaprscopieay3.jpg)
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Le systeme pour les anciens modeles avec l'inter, ca fonctionne, quelques uns du site l'ont deja
merci pour l'info
mais au sujet de la courbe ,ton couple se casse la gueule!
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Là y a un ptit truc qui m'échappe. Si je ne m'abuse, la puissance est directement liée au couple multiplié par la vitesse de rotation... Comment peut-on avoir en même plus de puissance et moins de couple à un régime moteur donné (cf. au delà de 6000tr/min) ??
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C'est pas le couple, c'est le rapport air/essence!
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y'a pas de courbe de couple mais simplement le ratio air/essence!!!!
:mrgreen il est ramené vers 13 voire 12.5 pour le meilleur rendement .
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ouppsss désolé bob y'avait pas vu la page 2!!!!!! :-? ;-)
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pas grave ;-)
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J'en rajoute une petite couche de mon côté, puisque j'ai réussi à passer entre les gouttes ce samedi pour aller rendre une visite à Bike Colors. Au programme montage du PC3 et réglages kivonbien.
Bilan conforme à mes attentes, avec ce petit boîtier, qui a le mérite non seulement d'optimiser le ratio oxygène/gibolin :tarpe mais également de me faire gagner 4 petits chevaux avec un résultat final de 119.1 ch à la roue (soit environ 135 au vilo). Le reste de ma config est classique : boite ouverte, gmp, et silencieux akra (pas la ligne complète)
Voilà, je me rajoute à la liste de ceux qui recommandent chaudement cette maison, le contact du boss et de son équipe est très sympathique. ;-)
Ah au fait, c'est bon de le préciser il y a un tarif préférentiel pour ceux qui lui prennent la totale "boîtier + montage + réglages" (en gros faites pas comme moi qui ai acheté mon PC3 ailleurs avant de connaître cette adresse) :chaud
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Salut,
Pour Combien de RORO le TRIO gagnant :gaz
EUH Désolé la réponse est dans le POST
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quel a été ton ressenti avant/après réglage, toi qui roule sur route?
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J'ai l'impression qu'elle tourne très rond, le trou vers 5500 est quasiment gommé, et elle semble plus pleine à tous régimes. J'attends avec impatience que les beaux jours reviennent pour aller valider ça on ze track.
La courbe montre un très léger creux vers 7500 tours, imperceptible à la conduite, qui serait peut-être dû selon fifi à un antiparasite défaillant sur une bougie... si quelqu'un sait comment on peut identifier, histoire de pas changer les 4 antiparasites pour rien, je veux bien un tuyau.
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Ha tien on en a pas reparlé :mrgreen
En enlevant tes anti parasite de tes bougies (gaff c'est fargile) regarde et peu être tu auras le haut d'une bougie qui sera "charbonné". ;-)
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trés bien ça, btx, content pour toi!
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Allez hop un petit déterrage de topic ;-)
J'aimerais bien voir les courbes des membres s'ils souhaitent les montrer.
Et petite question car je prévois de passer les deux RSV 1000 au banc prochainement mais les 2 d'un coup ça risque de trop chiffrer.
Je pense donc les faire passer séparément à un mois d'intervalle mais j'ai besoin de comparer les deux motos car elles ont de configurations différentes et j'aurais voulu voir les impacts de celles-ci
Le RSV R 2009 est quasi stock. Il est full avec un power commander (actuellement débranché mais monté sur la moto), un filtre K&N, entrée d'air et boîte à air d'origine, et des pots Akra Homologués.
Le RSV R 2009 est full est un power commander branché, un Shifter, une entrée d'air carbone plus grande, une boite à air ouverte, un filtre K&N, des pots MIV non homologués
Je voulais comparer ces configurations mais pas seulement. Je voudrais tester avec des pots d'origine ainsi qu'avec une ligne complète Akra que j'ai en ma possession.
Je sais que suivant les conditions météo, la température et la moto elle-même les mesures peuvent différer. Donc d'un mois à l'autre ça risque d'être faussé non ? Les mesures peuvent différer de beaucoup d'un mois à l'autre ?
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??? Pas d'avis ?
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Essaie de passer un coup de fil chez Bike color et discutes en avec lui. Tu auras un avis indiscutable.
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C'était juste pour savoir comment ça variait d'une moto à une autre d'un jour à' l'autre. Pour le passage au banc j'irai sans doute chez Gentlemen Rider à la Ferté Gaucher. Je vais regarder ou se trouve Bike Color (Chartres je crois).
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Non Issoire http://www.bikecolors-racing.fr/?
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Un petit peu trop loin pour moi ;-). Ce sera donc Cyrill moto, Gentlement Rider ou l'autre concess sur Cergy.
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Qui peut me dire si il y a un sens pour le branchement du pc3 sur les connecteurs d'origine des cylindres avant ou arrière?
Rien vu dans la notice :-X
PS: pas le détrompeur sur la prise hein! Jusque là j'y arrive ;D
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de mémoire, non.
Raven
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Je ne suis pas 100% sur mais le spécialiste dynojet quand il a monté mon pc m'a dit qu'on ne pouvait pas les inverser.
Moi je pensais qu'ils étaient identiques.
Tu as déjà essayé de brancher histoire de confirmer mon hypothèse?
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Je viens de brancher les raccords males et femelles entre eux sur le pc3, les ais interverti, les deux côtés sont identiques.
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non moi non plus de mon coté il n y a pas de difference entre les connecteurs des deux cylindres.
par contre en théorie il y a un sens car l un doit correspondre a l avant et l autre à l arriere lorsqeu l on souhaite avoir un mapping différent avant et arrière (je ne suis pas sur que sur banc il s amuse a ça?)
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Quelqu'un pourrait me poster une photo du connecteur qui se place sur le fil du TPS?
Car ça a été modifié et je n'ai qu'une cosse.
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c est normal tu es sencé le brancher sur un des fils qui sort du tps sans brancher a la place comme pour les injecteurs
par exemple ou peu prendre ce genr de truc :
lien (http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://img11.hostingpics.net/pics/586719cosses.jpg&imgrefurl=http://www.zedistes.net/forum/viewtopic.php?f%3D25%26t%3D23475&h=456&w=400&tbnid=JoExeoVYKvK5UM:&zoom=1&tbnh=92&tbnw=81&usg=__dokWRuos6_Oa9igc-rYMMEPGjSs=&docid=ty9tLwR2vSViUM&sa=X&ei=v3qkVJT6L7Kd7ga9pYHoDg&ved=0CC8Q9QEwAQ&dur=605)
je ne me rappelle plus sur lequel fil ca se branche par contre j avais vu ca sur internet , mais la :-[....
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salut,
étant intéressé par un dynojet pc3, dans le SUD-OUEST vous allez chez qui pour les réglages au banc?
Merci
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Moi aussi je cherche une solution pour un réglage pc3.
Vu sur un autre forum, NR Bike pas loin du circuit d'Arnos http://nrbike.fr/atelier/
Je vais lui envoyer un mail, savoir si une aprilia peut l'intéresser pour ce genre de travail.
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pour réglage, la valeur sure c'est Fifi de Bike colors. Bon il est un peu loin: il est dans la zone du circuit d'issoire.
Ca faut le coup de lui demander un prix ;)
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http://www.bikecolors-racing.fr/
Si je ne trouve rien chez moi, c'est chez lui que j'irai. Mais comme tu dis, ce n'est pas la porte à côté!
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Sinon tu en profites pour faire ca pendant la concentre et tu contactes MMS Racing a ecommoy
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Sinon tu en profites pour faire ca pendant la concentre et tu contactes MMS Racing a ecommoy
Malheureux, fallais pas dire ça.... ça va lui donner la bonne excuse pour nous dire que le superfalcodelamort ne marche pas car pas réglé...
Mais non Pilou va ramener son chef d'oeuvre et qui marche bien...
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Non, il fait faire ca le vendredi et y'a le samedi pour faire défiler son pétoire sur le tapis rouge avec tous les présents en prosternation devant cet instrument du diable
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Qui est ce MMS Racing?
Parce que z'êtes mignon, mais vous me faites traverser la France dans tous les sens là! ::)
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Pilou, t'en profite pour faire reprogrammer ta voiture en même temps
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j'ai pas, que le fourgon! Mais là, me faudra faire un crédit et prendre une chambre à l'hôtel!
C'est chez lui que tu es passé pour les tiens?
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http://www.bikecolors-racing.fr/
Si je ne trouve rien chez moi, c'est chez lui que j'irai. Mais comme tu dis, ce n'est pas la porte à côté!
Oh, t'en profiteras pour te faire un petit tour de piste en pot d'origine!!! ;)
J'héberge si t'as besoin!
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Remonter les origines? Euh .... non! Toute façon, sont homologués mes akra ^-^
Toujours possible de se voir, je dors dans le fourgon ;)
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Je Pensais au circuit d'issoire! ;D
Si tu monte à issoire t'as intérêt de passer te faire payer un coup tu m'étonne!
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J'avais bien compris pour le circuit, le reste aussi d'ailleurs ;)
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Salut à tous moi j'ai une grosse question: j ai entendu,lu sur le forum que pour monter le dynojet pc3 sur une aprilia rsv 1000 2004, il faut la map deux, jusqu'ici tout va bien...
y'a pas longtemps je suis allé chez un concess. équiper pour régler les dynojet, 2jours après avoir ramener la moto, le mec me dit que mon pc 3 ne sert à rien car j'ai pas le boitier O2 controler de dynojet??? (celui qui va à la place de la lambda), du coup il m a mit le dyno en map 0 aucunes valeur dans les tables...(j'ai laissé le pc3 car j'ai le shifter)...Enfin bref...Dites moi , il m a raconté des conneries??
Juste le pc3 , avec la lamdba branchée et la map 2, c'est tout bon???? c'est le branchement standard nan??
Merci d'avance....
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Que tu sois en MAP2, oui c'est normal pour désactiver la sonde lambda. Pour le reste, jamais entendu parlé par ici.
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le boitier O2 controler est la pour adapter l injection en fonction de l ce qui sort à l echappement.
C est par contre étonnant que l on ne puisse pas définir un niveau cible quelque part!!! en gros je veux dire par la plus ou moins riche du régime et de la charge (je ne parle pas de duree d injection mais de coef lambda)
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Le O2 controler sert à faire des mini correction sur le pc3 en fct du ratio mesuré je pense, mais il n'est pas obligatoire de l'avoir pour que le pc 3 fonctionne...Le mec m'a assuré que mon pc 3 ne sert à rien sans ce boitier...
Moi je crois surtout qu'il avait un O2 controler à me vendre et me prendre pour un pigeon...
Du coup j'ai la MAP pour la ligne evo 6 dans l'ECU, ma moto tourne trop mal sur le filet de gaz, elle broute, impossible de tenir les 110km/h sur l autoroute, que des micro coupures!!!!
en gros si tu n as pas une bonne concession aprilia dans ta région, tu es comme un con...et surtout on essaye de te prendre pour un con à chaque coup que tu rentres ta moto dans l'atelier
Merci
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La MAP pour la ligne evo6, mais quelle ref de MAP? Parce qu'il y en a plusieurs en fonction de l'année, et du TPS, si il a 2 ou 3 fils.
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moi j ai un mod 2004, les toutes premières (j ai une des 200 première fabriquée),
donc si le mec n as pas merdé c est la réf 664588...si je ne m abuse...
137,4 ch 10,4m.kg au vilo banc marolo...
mais elle tourne trop mal ...je vais le faire mettre en MAP 2 qui va bien et mettre une MAP dans le
pc3...
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Mais tu as une ligne akra evo6 sur ta brèle?
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J'ai la map evo 6 aussi
et après 5 map de passer sur banc non freiné c'est celle qui marche le mieux
tout dépend de ta config
136,7 cv
10,5mkg
et une courbe nickel
map 2
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J'ai pas d'o2 contrôleur, par contre impératif d'être en map 2
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oui biensur j ai la ligne Evo 6, avec la prise d air vidée, le filtre K&N...après il m a peut être mis la Map akra qui ne va pas avec l année et le Tps de ma mob...je suis pas à 1 poney, je veux qu elle tourne bien sur le filet de gaz...
Réglé comme ça sur piste c est pas possible...
je lui ai dit d essayer cette Map du fait que mon pc3 " selon ses dires" ne sert à rien sans 02 controler...
j y etais allé pour un Maping sur le pc3...bref...
merci en tout cas!! je vais y retourner...
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Je pense qu'il ne connait pas vraiment le modèle, c'est pas parce que lui le fait comme ça que c'est comme ça qu'il faut faire, si tu as quelqu'un d' autre par chez toi tu aurais un second avis, sinon mapping sur banc freiner pour un gain de 3-4 cv et une courbe nickel
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nan mais le pire c est que le mec est concessionnaire Aprilia
il règle des boitier Bazzaz dyno avec un banc Marolo...et bref...
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Salut la meute
Juste une question
Mon v60 est muni d'un PC3, baao et K&N kivabien, il y a t il a gars sur le mans et ses environs qui sait optimiser ça optizonions ? Sachant que j'ai acheté ma brèle équipée cosi ...et que j'aimerai savoir si elle dans une config correcte
Merci à vous
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Demande à Chukro. Il m'a parlé d'un gars réputé par chez vous