Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: Philou.83 le 17 juin, 2012, 19:09:17 19:09
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Salut à tous,
Ma Tuono frise les 150.000 bornes et depuis hier elle semble être bridée ou freinée en roulant.
Ce matin à froid, le démarrage au starter c'est bien passé mais pas l'impression de tourner fort. J'ai attendu un peu de temps avant de rabattre la manette à moitié de sa position maxi.
En roulant elle semble être bridée, elle n'a pas l'allonge habituelle
Au ralenti le moteur tourne rond mais pas comme d'habitude
En roulant quand je rétrograde j'ai l'impression d'avoir un trou quand je ré accélère.
Aucun problème sur les freins ,ça vient du moteur
Avant de vérifier les bougies qui sont au nombre de 2 par cylindre - Tuono 2003 - je voudrai savoir si vous avez une autre idée ?
Merci à vous et bonne soirée
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salut voisin varois ;)
effectivement les bougies de devant vaut mieux être certain avant de les démonter c'est un peu la misère ;)
sinon, dans quel état est ton filtre à air? Parfois il ne s'agit que de ça, et si ton moulin ne prend pas assez d'air il peut pas tourner bien
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Le filtre de la pompe a essence ?
quand on vois tout ce qu'on récupère a la pompe !!
Phil
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Merci à vous deux :)
Effectivement mon filtre à air a besoin d'un remplaçant mais je pensais qu'il allait assurer jusqu'au 150.000 mais comme un grand paresseux, il a abandonner sa tache 80 km avant ;D :-\ :)
Pour le filtre à essence, il est nécessaire que je ressorte mes factures car depuis 9 ans, l'historique est long et parfois je crois l'avoir changé mais ça doit aussi faire des bornes >:(
Merci, je regarde en premier le filtre à air, je cherchais un DNA à un bon prix car à 150.000 bornes on se demande si ça vaut le coût d'investir un peu plus car difficile de voir l'avenir d'une bécane qui roule depuis + de 9ans
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HS:
Dis on s'était pas rencontrés sur le parking à la manif FFMC à toulon?
HS off
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peu être la pompe a essence qui fatigue et qui n'envoie plus la bonne pression d'essence . elle a quand même bien marché ( 150000 kms ) quand ont voie certaines qui lâche au bout de seulement 30 000 kms .
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Jipèw: OUI certainement puisque j'en suis membre actif ;)
ruru56 : Là ça ne m'était pas venu en tête. ::)
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Bravo Philou,
Moi je suis a 69 000 km pour une Tuono 2003.
Pour changer les bougies, j ai recupere une clef a bougie sur laquelle au sommet on avait soude un cle btr de 13 (une partie droite). C'est mieux mais finalement il y a quelques minutes j ai achete un "Spark plug installation tool, fexible" de chez www.louis.de Tu trouverais cela dans leur catalogue en ligne
Les bougies c'est assez galere sans demonter la boite a air. Et pourtant avec ton probleme je les changerais. Apres cela va toujours bien mieux. Tu me diras qu'auparavant je nettoie et graisse mon KN farci des moustiques de Camargue. Pour moi 121 cv au banc il y a un mois sans autre modif et avec un Akra qui lisse le palier des 5000 tours minutes.
Ciao
Alain
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Mon avis ... bon déja je suis pas prèss de changer de bécane (j ai la meme et n ait que 68000 au compteur) ::)
Ensuite j aurais tendance à penser qu il n y a pas qu un simple problème d entretien (vu les km que tu as fait j imagine qu il est assez bien suivit)...
Je penche plus sur un problème de pression d essence (pompe ou filtre)...
Mais revérifie ce qui a été fait et quand et après tu n as plus qu a sortir la clé de 13...
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Merci
OUI je vais m'orienter vers la vérification de l'alimentation en carburant : filtre ou pression de la pompe en plus de tout ce que j'ai déjà noté.
Je ne suis pas arrivé à 149.920 bornes exactement sans bichonner ma bécane. :-*
Je vous tiens informé
Ciao
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Bonjour Philou.83,
Il y a quelques posts qui lient ce genre de problème à des anti-parasites endommagés ou à des bobines défectueuses, peut-être peux tu voir de ce coté là.
J'ai une RSV qui totalise 128000km (je te fais l'aspi mais de loin ;)) qui marchait du tonnerre jusqu'à ce qu'elle bascule sur sa béquille il y a quinze jours. La béquille d'origine est vraiment nulle. >:(
Les dommages visibles ont été les clignotants, un demi-guidon, un levier d'embrayage, la béquille (je l'ai remplacée par une "américaine" et c'est le jour et la nuit question stabilité) et du carénage froissé.
Malheureusement, depuis cette chute, mes ventilateurs se déclenchent lorsque la température atteint 86-87°C alors que c'était 94-95°C auparavant et surtout, j'ai exactement le même symptôme que toi : lorsque j'ouvre en grand, on dirait qu'une main invisible retient la moto. Le moteur rechigne à prendre des tours et les montées en régime se font en dents de scie.
Lorsque je fais des essais en statique, au point mort ou avec une vitesse sur une béquille d'atelier, le moteur prend des tours normalement mais pas sur route. C'est donc bien lié à une perte de puissance/couple. Cette perte de puissance est certainement due à un élément éléctronique ou un capteur défectueux car j'ai vérifié la boite à air, les papillons, le capteur de chute et tout à l'air correct.
Ce qui est sûr, c'est que l'origine de ce genre de pannes est difficile à trouver (il y a tellement de causes possibles) et même les mécanos pros ne semblent pas trés enthousiastes à l'idée de mener l'enquête.
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Merci Neaj pour ces idées de recherche.
Je te tiens informé des résultats en fin de semaine en espérant que ça puisse t'aider
@+
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Alors pour vous donnez des news :
Ma brêle fonctionne normalement après un essai route de quelques bornes ou il a était fait en entretien :
Remplacement filtre à air
Nettoyage de l'huile dans la boite à air
Vérification que les durits soient bien enfoncées sur les différents organes....
Remplacement filtre à huile
Purge embrayage
Réglage ralenti
Voila ce qui peut avoir un lien direct avec le trou à l'accélération après le rétrogradage d'une vitesse.
Donc que du courant, rien de spécial uniquement et sans garantie le passage violant du printemps 25° à l'été 31 °C
Dimanche, je ferai un essai Live dans l'arrière pays pour vérifier que tout va pour le mieux.
Merci à tous et désolé de ne pouvoir apporter plus de renseignements à ceux qui ont des problèmes similaires.
Profitez bien du WE
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donc elle n'avait rien de spéciale , a pars un filtre a air degeu ^-^
comment le ralenti a il été réglé , juste avec la vis de réglage entre le réservoir ou en touchant au niveau de la rampe d'injection ?
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Le filtre à essence a été remplacé par la même occasion?
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donc elle n'avait rien de spéciale , a pars un filtre a air degeu ^-^
comment le ralenti a il été réglé , juste avec la vis de réglage entre le réservoir ou en touchant au niveau de la rampe d'injection ?
Non rien de spécial et OUI le réglage du ralenti par la molette.
Simplement les durites qui ont été replacées correctement car une fois j'avais une prise d'air et ça fait que je n'avais plus de frein moteur ou très peu. Et là j'avais trop de frein !
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Le filtre à essence a été remplacé par la même occasion?
Non il avait déjà été remplacé et comme je n'en avais pas sous la main ça ne s'est pas fais.
A voir cet aprem après un essai en grandeur nature.
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Maintenant, il faudra que je surveille l'embrayage car s'il ne patine pas encore ..... il a déjà bien vécu
Il doit y avoir des topic la dessus ?
Il faudra que je regarde si ça vaut le coût car entre le prix de l'embrayage ??? et la valeur de ma bécane, il y aura peut-être un choix à faire. :(
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slt
un embrayage 150 a 200 euros max , si tu vends ta moto a ce prix je la prend lol .
a+
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Maintenant, il faudra que je surveille l'embrayage car s'il ne patine pas encore ..... il a déjà bien vécu
Il doit y avoir des topic la dessus ?
Il faudra que je regarde si ça vaut le coût car entre le prix de l'embrayage ??? et la valeur de ma bécane, il y aura peut-être un choix à faire. :(
Déjà, tu le démontes, du moins les disques lisses et garnis, tu essuies l'excédent d'huile entre chaque disques et tu mesures l'épaisseur totale. Si c'est hors cote, effectivement à changer.
Sinon tu passes les disques lisses avec du papier de verre pour les déglacer et tu remontes.
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OK Merci Pi-loup
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slt
un embrayage 150 a 200 euros max , si tu vends ta moto a ce prix je la prend lol .
a+
150 a 200 euros ?????????
Ou ça ? chez aprilia ??
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Alors après un essai de plusieurs bornes cet aprem et après 2 km je trouve qu'elle semble à nouveau "bridée""
Petite précision lors du changement du filtre à air, il y avait de l'huile dans la boite à air >:(
Le joint est en commande chez aprilia
Ma consommation d'huile est de 1 L - 1,5 L entre deux révisions -7500 km sur ce modèle dont rien d’inquiétant à 150.000 bornes
Si vous avait une idée n'hésitez pas Merci ;)
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L'huile dans la boite à air, t'inquiète c'est normal tant qu'il n'y en a pas des tonnes.
comme cela a été dit, je contrôlerai le débit de la pompe à essence.
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OK Pi-loup
prochaine étape changement du filtre haut moteur et contrôle débit de la pompe à essence.
Mais pourquoi je ressens ce bridage qu'après 2 ou 3 km ?
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Tu es sur que lorsque ta moto chauffe tu n'as pas de soucis avec ton frein arrière au moins?
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OUI quand je rentre de balade, je la mets sur la la béquille d'atelier et ainsi j'ai pu vérifier que la roue tourne librement sans retenue
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C'est toujours ça de pris.
A quel régime moteur ça arrive ton histoire?
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Ça n'arrive pas à un régime particulier c'est constant.
Je me dis que je ne pousse plus le régime comme je le faisais avant du fait des radars et autres visées Laser qui se baladent partout.
Elle s'est peut-être tout simplement encrassées par une conduite devenue trop cool.
Le joint arrive cette semaine, vérification de la pompe à essence et après je remets les watt en espérant que mon carton rose conserve les points qui lui reste
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Quel joint? Pour la pompe à essence?
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Quel joint? Pour la pompe à essence?
J'en profite pour vous demandez si justement dans le cas d'un démontage de pompe pour changer le filtre à essence s'il faut forcément remplacer le joint d'embase ou non.
J'ai l'impression que non mais bon comme je ne l'ai encore jamais fait ...
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Non
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sinon as tu vérifié les différents capteurs qui joue sur la richesse (style temperature air / eau, TPS)?
si il y une info erronée elle est peut être archi trop pauvre!!
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Quel joint? Pour la pompe à essence?
Non celui du haut moteur : 150.000 bornes :o
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Alors le débit de la pompe à essence semble normal.
Demain changement du filtre à essence, le 2e en 150.000 km rien à dire
Quel joint? Pour la pompe à essence?
Non c'est le joint du couvre-culasse sur le cylindre avant. Il est d'origine est laisse passer un peu d'huile qui va se déposer sur la roulette gauche. Rien à voir avec l'impression de bridage de la moto mais tant que l'on y est !
Le filtre à essence moins de 20 € et le joint de couvre culasse moins de 22 €
Donc plus de temps a passer que de pièces à changer.
Mais samedi matin direction l'Auvergne alors il faut ça roule.
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Alors voila, le filtre à essence a été changé ! résultat : Rien de mieux :(
Concernant le joint du couvre cache culbuteur c'est la M-_-e. Après avoir démonté les radiateurs et dévissé 3 boulons, le 4e derrière la sortie échappement ne veux pas se dévisser. Il est en permanence solliciter par la température de l'échappement donc il doit avoir une salle Gu-_le et en plus il est possible que ce ne soit ni un torx
ni un allen mais peut-être un modèle aprilia ?
Alors, il est en commande et quand je saurais à quoi il ressemble, ça sera plus facile pour le démonter.
Pour l'instant Direction l'Auvergne et les grands espaces volcaniques ou on va aller mettre le feu enfin si demain ma Tuono reprend du poil de la bête ;D
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J'ai un souci avec mon freinage avant... Piston grippé ?
Lorsque je freine (fort ou pas), puis que je relâche, j'entends toujours ce petit bruit de frein "bzzzz" pendant quelques secondes... comme si la plaquette frottait légèrement (sans freiner !) contre le disque.
Qu'en pensez-vous ?
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Sans pour autant être grippés, peut être simplement de la saleté accumulé entre le piston et son logement juste devant le joint racleur.
En démontant les plaquettes, tu fais sortir les pistons mais pas complètement. Tu y passes du nettoyant frein en brossant avec une vieille brosse à dent. Et tu "rinces" bien au nettoyant frein.
Tu essaiera à nouveau si ça joue bien. Sinon, si tu vois que les pistons sont assez dur à rentrer dans leur logements, il te faudra au moins les sortir entièrement pour bien nettoyer les joints des pistons et les logements de ces derniers, puis regraisser.
Pour te donner une idée de comment c'est fais et monté http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=260542.0
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De retour d'une balade en Auvergne, j'ai eu le plaisir de sentir le moteur se libérer en arrivant vers Mende 300 km après le départ.
J'ai cru au départ que c'était l'air frais d'Auvergne qui plaisait à mon V60 par rapport à la chaleur de la région PACA car au bout de 20 km de liberté j'ai de nouveau senti ce freinage en descendant sur St Flour après 450 km.
Et puis le lendemain visite de la région pour monter au Puy Mary et là, le moteur s'est libérer. Depuis hier soir, retour en PACA avec un moteur libre et un Philou heureux d'avoir retrouvé une Italienne pur-sang
Conclusion : Je n'en vois qu'une, la tyrannie des radars en PACA qui font que je ne tirais plus assez sur les régimes pour essayer de contenir la fougue du V60 afin de sauvegarder mes points et mes euros.
Merci à tous pour votre aide et j'espère que ce post pourra aider d'autres membres pour pas qu'ils s'inquiètent
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C'est bizarre ton affaire :-\ mais c'est trés bien si ça fonctionne à nouveau
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Et puis le lendemain visite de la région pour monter au Puy Mary et là, le moteur s'est libérer. Depuis hier soir, retour en PACA avec un moteur libre et un Philou heureux d'avoir retrouvé une Italienne pur-sang
Conclusion : Je n'en vois qu'une, la tyrannie des radars en PACA qui font que je ne tirais plus assez sur les régimes pour essayer de contenir la fougue du V60 afin de sauvegarder mes points et mes euros.
Il se passe exactement la même chose pour moi. Depuis que ma machine a chuté à l'arrêt (cf le début du post), le moteur n'a plus le même rendement, cependant, petit à petit, il commence à retrouver sa patate par intermittence. La situation semble donc s'améliorer avec les kilomètres mais cela en demande beaucoup : j'en ai dèjà parcouru un bon paquet depuis l'incident.
Aprés avoir recherché dans les posts et suivi les opérations que tu as effectué sur ton Tuono, je voulais démonter la pompe à essence afin de changer le filtre et nettoyer le réservoir mais je n'ai pas encore reçu la pièce.
Peut-être que dans ton cas, des impuretés étaient présentes dans le reservoir; il semble avec le temps "fabriquer" des paillettes d'après certains posts; et que cela encrassait les injecteurs. Le nettoyage du réservoir et le changement de filtre ont pu éliminer ces impuretés et ton récent voyage a permis de décrasser les injecteurs.
J'espère que cela sera pareil dans mon cas, la chute à trés bien pu remuer des dépôts qui se retrouvent en suspension et encrassent les injecteurs et la situation s'améliore au fur et à mesure que leur densité diminue.
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Neaj, mon sentiment : le moteur s'est encrassé pour enfin se libérer des impuretés après avoir mis les gazzz pendant 350 km.
Par contre, quand j'ai senti que le moteur se libérait à nouveau ça m'a donné l'impression qu'un contact électrique qui se déclenchait ou s'enclenchait.
J'ai tout de suite pensé au faisceau qui nous permet de passer en full. Sauf erreur de ma part sur mon modèle, il fallait changer un faisceau d'alimentation électrique pour que la puissance d'origine puisse être utilisable. Il serait bien que quelqu'un puisse confirmer mes dires et dans ce cas il nous reste à vérifier :
- Que les connections soient bien places
- Que le faisceau ne soit pas coupé quelque part
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Pour le full sur la tienne Philou, un fil à couper sur le boitier http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257598.0
Aprés pour ton faisceau, regarde autour du neiman et de la colonne de direction là où les cables se "tordent" avec le fait de tourner le guidon à D ou à G
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Merci Pi-loup
Il faut que je mette à jour le post sur le nombre de bornes du V60. En 4 jours, j'en ai fait 1500. Un malade le Philou ::)
Je descends nettoyer ma belle et j'en profite pour vérifier les connexions .
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Les 200 000kms sont à ta portée! ::)
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Il faut que je mette à jour le post sur le nombre de bornes du V60. En 4 jours, j'en ai fait 1500. Un malade le Philou ::)
Dès que tu l'auras mis à jour, j'en ferai de même histoire de te motiver pour tes ballades de 1500 bornes! ;D
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Alors le fil est bien coupé sur le boitier sous la selle et il est correctement protégé donc tout va bien. :)
Après une vérification des cosses sur l'ensemble de la bécane, on s'aperçoit très vite qu'elle a 151600 km ^-^ OUI tout augmente ;)
Il serait peut-être utile que je défasse toutes les cosses de raccordements pour les passer au WD40 par exemple :-\
Qu'en pensez vous ?
Les 200 000kms sont à ta portée! ::)
OUI c'est parti pour car en plus pas moyen de la changer mon portefeuille se met à pleurer à chaque fois que je lui en parle alors tant ça roule >>>> Gazzzzz
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Dès que tu l'auras mis à jour, j'en ferai de même histoire de te motiver pour tes ballades de 1500 bornes! ;D
Pas besoin de me motiver, la motivation est là : 15/08 le Queyras et le Piémont si mon portefeuille arrête de pleurer et là je pense qu'il va gagner mais en septembre c'est la Corse et là c'est payé alors le portefeuille dans le tiroir ;D
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Il serait peut-être utile que je défasse toutes les cosses de raccordements pour les passer au WD40 par exemple :-\
Qu'en pensez vous ?
Tu défais toutes les cosses et celles qui sont oxydées, il faut les nettoyer avec du papier verre ou une brosse métallique pour enlever le vert de gris. Ensuite oui un coup de wd40 ne lui feront pas de mal.
Si tu trouves les masses (cable noir) sur le cadre et le moteur, fais en de même.
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Je n'ai pas trouvé de cosse oxydée, simplement avec de la poussière
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Tu peux tout de même y mettre du wd40, ça ne lui ferra pas de mal
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OUI tu as raison ça va pas lui faire de mal ;)