Aprilia-v60
Technique V4 => Divers V4 => Discussion démarrée par: bzh22 le 28 octobre, 2009, 19:19:56 19:19
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Pas bon pour la PUB ! (http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2009/October/oc2809-aprilia-rsv4-r-launch-cut-short/)
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Je lis pas l'anglais mais je crois comprendre qu'ils ont eu des couille avec ???
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oui et non, car d'un autre côté le discours est rassurant : on sait ce que c'est, on a la solution, les motos livrées ne seront pas impactées.
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Article de Moto Station :
Nous sommes actuellement en Italie, invités par Aprilia pour l'essai de la très attendue RSV4R, soit la version "grand public" de la très talentueuse RSV4. Malheureusement, nous allons devoir rentrer en France sans pouvoir vous donner la moindre impression sur cette nouvelle sportive. Dés les premiers tours de roues, plusieurs casses moteur se sont en effet produites sur les modèles de présérie mis à disposition de la presse sur le circuit du Mugello. Selon le constructeur, le problème viendrait d'un lot de bielles défectueuses, fournies par le sous-traitant. Il est vrai que nous n'avons pas entendu parler de problèmes similaires sur le moteur de la RSV4 déjà commercialisée. Pour éviter d'autres casses et surtout les chutes, Aprilia a donc décidé de stopper la présentation de la RSV4R et de la reporter après le salon de Milan, (EICMA), dans la deuxième quinzaine de novembre, soit quasiment lorsque ces motos arriveront en concessions.
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Y'a un sous traitant qui risque de ne plus sous traiter grand chose avec ça...
Foutre en l'air une présentation presse des plus attendues, qui signe le retour d'Aprilia sur le devant de la scène grand public, ça va se payer cher et des têtes vont tomber...
Raven
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dans une autre vie, j'ai vu des moteurs Volksvagen exploser au bout de 90 kilomètres (voiture neuve) tout ça pour des erreurs de montage de turbo
et je vous passe Ariane qui a explosé à cause d'un chiffon de nettoyage oublié dans une pompe
bref, comme ils disent en anglais : "shit happens"
Donc j'attends la mienne avec impatience et en toute confiance (vu les milliers de km parcourus par les V4 Factory depuis le début de l'année et sur lesquels personne n'a rien relevé)
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dans une autre vie, j'ai vu des moteurs Volksvagen exploser au bout de 90 kilomètres (voiture neuve) tout ça pour des erreurs de montage de turbo
et je vous passe Ariane qui a explosé à cause d'un chiffon de nettoyage oublié dans une pompe
bref, comme ils disent en anglais : "shit happens"
Donc j'attends la mienne avec impatience et en toute confiance (vu les milliers de km parcourus par les V4 Factory depu
is le début de l'année et sur lesquels personne n'a rien relevé)
Je ne vois pas trop le rapport entre Volkswagen et Aprilia , pas plus qu entre Aprilia et la fusee Ariane , ici on parle de motos il me semble , faut comparer ce qui est comparable , maintenant si comme je pense Poussin tu veux nous dire par la que cela arrive a d autres grands constructeurs , moi je reste persuade que la marche etait haute pour Aprilia de faire un moteur qui marche fort et qui soit fiable , maintenant j espere me tromper car tout comme beaucoup je reve d en posseder une un jour , laissons le temps a Aprilia de la finaliser , mais connaitre toute la genese de cette moto serait interressant..
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Desmo> je le vois très bien le rapport au contraire !
Le sous traitant a mal fabriqué certaines bielles, qui ont entrainées les casses moteur. Erreur de montage, oubli, mauvaise programmation de la machine numérique, bref, comme il le dit, c'est pas de bol, ça arrive, sans que ça ne remette en cause la qualité de fabrication et de fiabilité du moteur. Reste que là, ça va ronfler parce c'est arrivé lors de la présentation presse, et que ça le fait pas... Les causes sont connues, le problème identifié et très localisé, les machines précédentes n'ont pas été touchées, et les futures non plus d'après l'article, puisqu'aucune RSV4R n'est encore construite.
Raven
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C est bien connu oui que quand quelquechose casse sur un moteur c est toujours de la faute des sous traitants , c est eux qui ont fait la piece apres tout , donc c est pas la faute du constructeur , il n empeche que dans l esprit etroit du motard lambda lui la marque Tartanpion de fabriquants de bielles foireuses il s en fout , tout ce dont il se rappelera c est que la toute nouvelle toute belle RSV QUATTRO a foire son moulin , mais il est vrai qu Aprilia est une marque qui s adresse aux connaisseurs qui eux seuls savent faire la difference..
Pour info a une epoque et peut etre encore maintenant Aprilia avait environ 200 sous traitants , tu imagines l enfer quand quelque chose foirait pour dire c est la faute a qui ? :gne
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ça la fou mal! Bousillé une présentation a cause de multiples casses moteur! aie aie aie!!! Aprilia va devoir ratrappé le coup et le sous-traitant les couts ( et coups!) :chainsaw
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Ce que j ai du mal a saisir, c est qu une grosse verif aurais du etre faite deja en temps normal mais encore plus en particulier avant un essais presse
Ca peu arrive sur une becane, mais la c est trop
Je crois aussi que les meules ont ete rodee avant (vu que certains essayeurs font pas de cadeau a la monture et cherche le maximum exploitable...)
Aussi je me pose la question
-1- :tartagueule
Es ce qu il n y aurais pas eu un acte de sabotage par une taupe paye par un tiers? (RSV4 une trop grande concurrente? prix/qualitee/perfs)
-2- :tartagueule
Un sous traitant qui merde? (ou sabotage)
-3- :atteri
Negligence d Aprilia?
(Surement)
En tous cas je reste persuade que les prochains essais se feront sans accrocs
:gaz
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C'est quand même drôle que on teste des modelés pré série et les motos de série sont déjà chez les l'importateur?
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http://www.motomag.com/Essai-Aprilia-RSV-4-R-reporte-pour.html (http://url du lien)
;-)
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D'un autre côté il me semble que triumph a choisi de limiter le plus possible le nbr de sous-traitants, de fabriquer et assembler le maximum dans son usine. C'est une bonne démarche qualité, ce sont des motos maintenant qui ne posent pas de soucis. :v
La sous traitance à outrance c'est aussi pour avoir le meilleur prix ce qui peut nuire à la qualité. A surveiller. :miaou
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En attendant, moto-station souligne bien que la Factory elle ne pose pas de pb, ce qui corrobore le pb de sous-traitant. Mais effectivement et cela peut faire désordre vu qu'avec ce modèle Aprilia cherche à aller chercher les Japonais sur leur terrain et à sortir du marché de niche voir confidentiel sur lequel se situait le RSV. Le sous-traitant leur permet surement de limiter des coûts sans doute supérieurs si tout était maîtrisé en usine : c'est un choix stratégique que les marques font. Tan que la moto marche...
Ils ont je pense eu le bon réflexe en annulant les essais presse et en communiquant la-dessus plutôt que d'essayer de masquer la connerie (on se souvient pas exemple de pb sur les Hornet 900). C'est tout à leur honneur et si un jour j'ai la possibilité de m'acheter un RSV 4 je le ferai.
Néo
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Ca sent le sabotage nippon tout ca :gogol
La thèse de la bielle merdique peut tenir la route. Mais c'est pourtant la même ds la Factory?!? bizzare :confused
Ensuite, en se posant la question:
qu'y a t il de différent entre un moulin de factory et la R ??
Bah y'a que l'admission variable.
Alors oubien ils ont merdé sur cette partie là.
oubien en effet y a un lot de bielles moisies.
Dans tous les cas, ce n'est que sur la pré-série.
C'est pas comme Renault qui sort des voitures pourries d'origine :gerbi
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Ouais enfin pour avoir eu un SXV je peux te dire quaprilia sait aussi se foutre de la gueule de ses clients !!
Mais bon je pense aussi qu'il n'y a pas a avoir peur de la fiabilité du rsv4r, moi j'ai juste peur du délais de livraison qui pourrait bien être allonge
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bien moi, je travaille dans le milieu auto et on retient que la marque et non pas le sous traitant (cqfd)
puis il doit certainement y avoir 2 s/traitant pour augmenter la production ( du au retard pris!!!!) puis il peut y avoir un pb de coulé, pb deja vecu sur un outillage de production qui au bout de 6 mois a pete du a une "paille de fer" dans le milieu du parpin malgres des controle quanlité çà n'a pas empeche mon bloc de peter. Pb identifie mouvelle coulé usinage et tout et tout
alors meme avec un pré- rodage en usine et rodage de 300km, çà peut arriver, l'essentiel etant qu'il n'y ai pas eu de blessé....voir pire.
Ps : rappelez vous le 1er smart qui ne passait pas le test de la guillotine......
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Les mercos Classe A partaient en couille pendant les essais presse
c etait aussi un peu pres en meme temps que les smart;
L une comme l autre ce sont bien vendues
Y a pas de soucis a se faire pour le V4