Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: jg le 12 mai, 2018, 15:38:28 15:38

Titre: Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 12 mai, 2018, 15:38:28 15:38

 



Bonjour à tous,

Après avoir fait une recherche sur le forum, je n'ai malheureusement pas trouvé de solution à mon problème.
Voici donc les symptômes: je suis parti le matin au travail avec ma machine, pas de soucis particulier.
Démarre impeccable, toujours sur son maintien de charge Optimate.
Le soir, en voulant repartir, je démarre et là, la moto tourne sur 1 seul cylindre.
Je regarde autour, rien de débranché. Les fils anti parasites, bien branchés également. Je teste la bougie et là, je m'aperçois qu'il n'y a pas d'étincelle.
Donc je change la bougie (pour une neuve) pour tester le fil de bougie, toujours pas d'allumage.
J'ai enfin changé de fil de bougie avec un neuf sans succès.
Autre symptome, j'ai le voyant triangle rouge au tableau de bord allumé (service).

Est ce que cela peut venir de la bobine?
Est ce que quelqu'un aurait déjà eu le même soucis?
Quelqu'un pourrait il me preter une bobine dans le secteur 51 afin de faire un test?
Il n'y a pas de concession aprilia à moins de 200km de chez moi.

Merci d'avance,
jerome
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Ze mike le 13 mai, 2018, 12:15:22 12:15
Salut
Il dit quoi le code erreur quand tu vas dans le diagnostic ?

Avais tu le voyant service avant de changer la bougie ?

Je pense que tu peux tester ta bobine à l ohmetre  en comparant avec le manuel atelier.

Procédure motomag

http://m.motomag.com/Verifiez-bobines-et-capuchons-de-bougie.html#.WvgRqxm-idM
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: bruno le 13 mai, 2018, 15:58:27 15:58
salut a toi
on a 2 points en commun :
on a une aprilia, la mienne est un tuono de 2010 25000kms
je suis tombé en carafe mercredi, je suis en train de démonter ce dont je suis capable :
1er symptome : plus d'allumage sur le cylindre avant, le pot reste froid
vu le temps je retourne au garage et je continue
merci pour les tuyaux si quelqu'un a eu le même probléme
a plus tard
bruno
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 13 mai, 2018, 18:24:26 18:24
bonsoir mike

petite question comment tu fais pour voir les code erreurs  sans appareil de diagnostic ?
oui j'avais le voyant service allumé avant de changer ma bougie.
je pense avoir la même panne que bruno sur son tuono.
je vais a cela demain car aujourd'hui je n'est pas eu le temps merci pour les infos
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Ze mike le 13 mai, 2018, 19:58:11 19:58
----
1- "Ignition on (allumer le moteur)
Open the menu option (ouvrir le menu)
Scroll down to diagnostics (selectionner diagnostic)  à l'aide du commodo gauche
Enter the service code (13432) (entrer le code..)


http://www.martinpoll.dk/diverse/rsv_repair_manual.pdf

section 6.4.4 pour l'ohmetre

5.2 ohm entre les cosse
16.5 kOhm su cable au cosse 

.1 BOUGIES (absence d’étincelle)
Premier contrôle: – Contrôle fusibles secondaires de 15A. –
Deuxième contrôle: – Contrôle fusibles principaux de 30A.
Troisième contrôle: – pompe essence.


Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 13 mai, 2018, 21:09:44 21:09
merci ze mike tu as l'aire de bien connaître le sujet je vais voir a tous ça merci de ton aide je reviens vers toi
quand j'airais regardé
bruno as tu trouvé quelque chose sur ta moto.
cordialement
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: bruno le 13 mai, 2018, 21:26:29 21:26
salut à vous
diagnostic dominical pluvieux !!!
démontage des bougies, de la double bobine, inversion des bougies et test au démarreur avec les bougies à la masse
donc pas d'étincelle sur celle avant
vérification au ohmmètre - primaire 0.7 Ohm par circuit, ca a l'air normal
secondaire, valeurs 170 kOhms!!! ca me parait beaucoup mais un des 2 circuits fonctionne
donc dés demain électricien auto ( bobine BOSCH ) je pense à un faux-contact au niveau des câbles
à +
bruno
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 16 mai, 2018, 17:57:01 17:57
Bonjour a tous

suite au diag c'est cdi en cause quelqu un aurait une adresse pour faire une réparation car au prix du boitier je peux en mettre un neuf.
bien cordialement
jérome 
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: bruno le 16 mai, 2018, 20:59:48 20:59
bonsoir jérôme
je n'ai pas eu le temps d'en faire beaucoup plus si ce n'est:
j'ai inversé l'alimentation des bobines ( 3 fils et 6 cosses )
bilan les 2 bobines fonctionnent ( panne rare, les bobinent semblent éternelles )
donc ca vient de plus haut
comment as tu fait pour tester le CDI ( gros bloc ECU sous la selle !!)
combien le bébé coûte-t-il???
merci de tes précisions
je suis pas footeux mais ce soir je vais faire un tour devant la télé !!!
Bruno
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 16 mai, 2018, 21:14:50 21:14
Bonsoir Bruno,

j' ai mis la moto au garage au final il a testé bobine et la continuité des fils et au final bobine ok et fils ok.
mon boitier c'est un vdo siemens  enfin je suis pas le seul à être embêté  cdi nombreux l'on remplacé dommage car j'ai fais à peine 500 klm depuis l'achat de la moto. je vais essayé de le faire réparé car au prix qu'il vaut je ne veux pas vendre un rein plus ou moins 1000 euro .
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Ze mike le 17 mai, 2018, 12:36:27 12:36
si tu as un peu de chance tu devrais en trouver un a 200 boules sur ebay.
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 27 mai, 2018, 20:13:39 20:13
Bonsoir à tous

J'ai une question a t'il besoin de changer le neiman et les clés si je change mon boîtier CDI contre un d'occasion le vendeur me dit que non mais voudrait être sur
Bien cordialement
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Pilou le 27 mai, 2018, 20:29:51 20:29
Tu peux rajouter l'année de ta brèle dans ton profil, pour savoir de quoi l'on parle et d'éviter de chercher stp
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 27 mai, 2018, 21:02:37 21:02
Bonsoir Tuono v2 2008 merci
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: patcaro59 le 27 mai, 2018, 22:15:56 22:15
ça pourrait bien être ton bonheur
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1437621600.htm/?ca=12_s
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: bruno le 29 mai, 2018, 21:29:54 21:29
bonsoir Jérôme, c'est Bruno ton partenaire d'infortune
en ce qui me concerne, j'ai amené mon Bloc ECU chez mon électricien auto qui va me faire une recherche de panne et un devis pour la réparation
j'ai contacté par ailleurs des concessionnaires APRILIA!! le plus proche de chez moi ne veux plus entendre parler des gros cubes!! donc des V2 et des V4 (Fiabilité et service aprés-vente à revoir, qu'on se le dise !!!)
le concessionnaire à ALES ( 30 ) a été lui très professionnel mais loin de chez moi
Enfin, un gros coup de GUEULE!!!, le boitier ECU coûte 2400€ en neuf et n'est pas forcément disponible
donc à tous les heureux ( et moins ) possesseurs de ces superbes machines, cela dépasse l'indécence, ces tarifs sont carrément insolents!!
comment mettre 2400€ pour une moto qui vaut malgfré tout encore entre 4000 & 5000€
merci de ton retour et si certains ont eu la même mésaventure, merci de nous contacter
 
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 30 mai, 2018, 11:02:14 11:02
Bonjour

J'ai fait un petit tour de ma moto préférée hier après midi, et tout allait bien... si ce n'est qu'en début de soirée, je démarre et je ne la sens pas comme d'hab ... elle cale au premier tour de poignée, et un triangle rouge s'affiche... bref je coupe tout redémarre et re belote ! :-(
J'ai donc cherché tout d'abord les codes me permettant d'accéder au menu d'erreur, sachant que la révision ayant été faite et pas remis à zéro, j'ai en 1 er lieu tenté la gachette + R pendant 10 sec pour tenter de remettre à zéro la révision....

Ceci n'arrangeant rien à cela, j'ai donc accédé aux erreurs :
P-code 0352
A-code 35
donc en gros :  Bobine d’allumage N°1  du cylindre N°2 Bas coté gauche

j'ai rapidement fait un petit tour sur ebay, une bobine ne coûte pas très cher, mais est ce que techniquement c'est accessible à un bricoleur normal de la changer seul ?
quelqu'un a t il déjà fait cette intervention, et si oui peut il me filer les étapes et pièces à démonter ?
Merci à tous

Biz
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Zan le 30 mai, 2018, 11:29:07 11:29
tu parles bien d'un V2?
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 30 mai, 2018, 13:26:51 13:26
Oui le dernier V2 de 2011
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Zan le 30 mai, 2018, 13:53:39 13:53
ok.
Les bobines sont sur la droite en haut du cadre.. entre le cadre et les culasses.
Elles sont boulonnées sur le cadre.

Faut enlever réservoir.. et surement boite à air et boitier injection.
Le soucis, c'est qu'il y a peu de place pour virer les boulons de fixation...

En résumé, pas compliqué techniquement mais galère à accéder..
Titre: Re : Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Ze mike le 30 mai, 2018, 18:50:36 18:50
bonsoir Jérôme, c'est Bruno ton partenaire d'infortune
en ce qui me concerne, j'ai amené mon Bloc ECU chez mon électricien auto qui va me faire une recherche de panne et un devis pour la réparation

comment mettre 2400€ pour une moto qui vaut malgfré tout encore entre 4000 & 5000€
merci de ton retour et si certains ont eu la même mésaventure, merci de nous contacter


Salut bruno.
temperes ta colere çà altere ton jugement , il n'en ressort rien de bon.
tu as une moto d'occasion , trouves des pieces d'occasion....rien de bien exceptionnel.
quant au prix de l'ECU  , ils t'ont un peu flairé là non ?


Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: patcaro59 le 30 mai, 2018, 20:40:37 20:40
J,ai mis un lien plus haut pour un ensemble d'occas
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 31 mai, 2018, 18:46:41 18:46
Hello

Le lien ne fonctionne déjà plus :(
Donc j'ai fait le test avec 2 bougies neuves : celle branchée sur le cylindre avant produit bien une étincelle, pas celle branchée sur le cylindre arrière...j'ai donc commandé un ensemble de bobines d'occaz sur ebay... on remontera semaine prochaine..
Et quite à y être, j'ai débridé la belle, cad viré la petite cale qui empêche d'ouvrir les papillons en grand.
J'ai fait pas mal de photos, je ferai un post FB avec le lien, plus simple que d'uploader toutes les photos.

Merci encore une fois pour les astuces et renseignements.

Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: bruno le 31 mai, 2018, 21:22:17 21:22
bonsoir à tous
on est 3 à avoir eu ce problème en 3 semaines
pour ce qui me concerne ce ne sont pas les bobines !!
il y a moyen de tester........
jérôme, ou en es-tu ???
et pour compléter, je me donne le droit de péter un coup de gueule ( pour the mike!!!)
donc soyons constructifs et essayons de nous entraider
3 pannes similaires en 3 semaines, ca devrait en faire 52 par an si je ne m'abuse
donc encore merci si d'autres ont des infos!!!

Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 01 juin, 2018, 07:08:28 07:08
Salut a tous

je suis d'accord avec bruno un boitier cdi ne doit pas lâcher à 30000 klm ils sont mal conçu car ils sont trop étanche il chauffe parce ce que ils sont utilisés aussi sur des jet ski aussi.
en ce qui concerne mon boitier il a été ouvert deux transistors de grillé.
le technicien les a commandé je devrais récupérer le boitier début de semaine je le remonte et si ça marche je la vend et fini aprilia de plus j'ai commandé un fil de bougie chez aprilia pas disponible!!!
bruno je t'es envoyé un message perso avec mon tel si tu veux en parler.

merci à vous tous et je reviens vers vous après avoir essayé mon boitier à prix d'or!!!!
bien cordialelement
jérôme
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 01 juin, 2018, 13:28:05 13:28
Salut Jerôme et merci pour ton retour
Ce matin j'étais chez mon garagiste auto pour le coup mais connaissant bien la partie jet ski marine
Il m éxpliquait que le boitier contenant les bobines était alimenté par un 3 fils
1 plus 1 moins et 1 commande : si une bobine marche c est que l info arrive bien depuis le boitier elec :
Je vais donc commencer par le remplacer et si jamais ... j ai un ami qui soude aussi les composants electroniques

On se tient au jus ..sachant que pour ma part c'est le cylindre arrière qui ne tourne pas.
Mon tuono a à peine 9000 kms date de 2011 et n avait plus roulé depuis 6 ans ...
Titre: Re : Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: vinceV60 le 01 juin, 2018, 13:54:54 13:54
Salut a tous

je suis d'accord avec bruno un boitier cdi ne doit pas lâcher à 30000 klm ils sont mal conçu car ils sont trop étanche il chauffe parce ce que ils sont utilisés aussi sur des jet ski aussi.
en ce qui concerne mon boitier il a été ouvert deux transistors de grillé.
le technicien les a commandé je devrais récupérer le boitier début de semaine je le remonte et si ça marche je la vend et fini aprilia de plus j'ai commandé un fil de bougie chez aprilia pas disponible!!!
bruno je t'es envoyé un message perso avec mon tel si tu veux en parler.

merci à vous tous et je reviens vers vous après avoir essayé mon boitier à prix d'or!!!!
bien cordialelement
jérôme

Je viens de vérifier et les fils de bobines sont dispo et en stock chez aprilia. Tu peux aussi remplacer ce fil par du fil HT silicone.  ;)
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: vinceV60 le 01 juin, 2018, 13:57:19 13:57
ça me surprend quand même cette histoire de CDI. Depuis quasi 10 ans qu'on distribue de la pièce aprilia, on nous en as jamais demandé.

En revanche, le bloc bobine qui lache oui.

Avec le temps, c'est possible qu'un cdi lache mais 3..... ça me semble surprenant quand même.
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 09 juin, 2018, 12:06:44 12:06
Bonjour à tous
Je viens de recevoir la bobine commandée sur ébay
Toujours pas d étincelle sur le cylindre arrière
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 09 juin, 2018, 18:56:42 18:56
Salut izbck34 normal c'est CDI boitier mortier moteur qui est cramé comme moi et Bruno le mien a été ouvert un transistor de commande de bobine grillé. Je pense que toi c'est pareil pas de chance avec c'est pourtant au prix qui affiche le boitier 2400€ il pourrait être fiable !!!! Je récupère le mien réparé semaine prochaine on verra si cela fonctionne je vous tiendrez au jus.bonne soirée à tous et vive les japonnaise
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 10 juin, 2018, 17:51:54 17:51
Hello jg
Hélas d’autant plus surprenant que la mienne a à peine 9000 kms...
As tu une photo de l emplacement du boîtier ?
Si oui je suis preneur avec grand plaisir dacavete@yahoo.fr
Merci encore et bon courage avec les japonaises
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 10 juin, 2018, 18:39:35 18:39
 Salut
Le boitier ce trouve sous la selle passager il y a deux grosse prise qui arrive dessus. Je suis sur que la marque c'est siemens vdo.
Bon courage.
Jérôme
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 10 juin, 2018, 20:08:15 20:08
Hello je viens de voir ça, ROTAX SIEMENS vdo 5WP22452

Je sais plus ou j'avais lu dans le forum qu'il ne fallait pas mettre d'antivol ou quoi que ce soit de lourd sous la selle passager...ça risquait de faire du bordel si près du CDI.... bon ben je crois que j'ai fait ma connerie  :-X
Bref je vais fouiner sur le net... et du coup c'est bon pour vous 2 ? tout est rentré dans l'ordre ?
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 10 juin, 2018, 20:47:20 20:47
Salut
Le problème ne vient pas  de ton antivol mais d'après la personne qui répare mon boitier il me dit c'est qu'il chauffe trop et ils refroidissent mal trop étanche. Moi normalement on fait un essai de mon boitier semaine prochaine après qu'il est changé les transistors HS .je vous tiendrez au jus .bonne soirée à tous
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 10 juin, 2018, 21:33:57 21:33
j'ai trouvé ça en farfouillant et comme je vais sur Toulouse la semaine prochaine

http://www.sos-compteur.fr/reparation-calculateur-rotax-mse-3-7.html
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 27 juin, 2018, 21:18:04 21:18
bonsoir à tous

je reviens vers vous j'ai remplacé mon ecu trouvé par un amis motard et la moto tourne nickel.  bonne soirée à vous tous.
cordialement
jérome
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Borgward le 28 juin, 2018, 09:14:44 09:14
Ca s'enerve, ça s'agace, et pendant ce temps-là...  8)

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1453052205.htm/

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1446499409.htm/

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1446498437.htm/

Moins de palabre et plus d'action.  ;)

.
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: vinceV60 le 28 juin, 2018, 10:22:19 10:22
juste pour dire. Tu met des liens vers des ecu de RSV et cela n'est pas compatible avec le TUONO.

C'est pas si simple que ça de trouver le bon ECU.

Le RSV à l'antidémarrage à part comme on le voit sur certaines photos. Le TUONO à l'antidémarrage dans le compteur.

jg a déjà tenté le coup de monter un CDI de RSV et ça ne démarre pas.

Titre: Re : Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Pilou le 28 juin, 2018, 12:40:15 12:40
Je récupère le mien réparé semaine prochaine on verra si cela fonctionne je vous tiendrez au jus.
Tu ne dis rien sur la tentative de réparation. On peut avoir un retour à ce sujet?
Titre: Re : Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Borgward le 28 juin, 2018, 12:56:21 12:56
juste pour dire. Tu met des liens vers des ecu de RSV et cela n'est pas compatible avec le TUONO.

C'est pas si simple que ça de trouver le bon ECU.

Le RSV à l'antidémarrage à part comme on le voit sur certaines photos. Le TUONO à l'antidémarrage dans le compteur.

jg a déjà tenté le coup de monter un CDI de RSV et ça ne démarre pas.

Arf... Comme souvent, "c'était plus simple avant"...  :)
Titre: Re : Re : Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: vinceV60 le 28 juin, 2018, 13:02:01 13:02
Tu ne dis rien sur la tentative de réparation. On peut avoir un retour à ce sujet?

c'est un echec. il a remplacé un composant cramé mais cela n'a pas résolu le soucis. jg a donc trouver un cdi d'occase.
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: jg le 28 juin, 2018, 20:04:59 20:04
Bonsoir à tous ,
Vince a bien résumé la réparation elle n'a pas fonctionné et comme il dit attention avec les référence de CDI moi j'ai essayé un de rsv 266536 a la place du mien 266533 et cela ne fonctionne pas alors attention et pour info sur un Tuono on peux juste remplacé le CDI sans compteur neiman....
Bonne soirée
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 30 juin, 2018, 12:53:29 12:53
Hello

J'ai acheté finalement un CDI sur le bon coin pour ne pas le nommer, même référence.
Je le branche, j'essaie en les bougies sur le cadre : miracle  !!! 2 étincelles :)
Je remonte le tout, je met en marche et là....ça ne démarre pas .. le démarreur lance mais rien....
retour dans le menu code erreur : j'ai un P-code 1513  bordel !!!
Est ce que qqn sait à quoi ça correspond ?
Merci
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: izbak34 le 30 juin, 2018, 13:15:09 13:15
Bon en lisant le forum j'ai compris...j'ai monté un boitier de rsv sur le tuono
J'avais un 266533 et j'ai monté un 266536...
On apprend de nos erreurs :-(
Titre: Re : Plus d'allumage sur cylindre avant Tuono V2 2008
Posté par: Pilou le 04 juillet, 2018, 12:09:53 12:09
Dans le cas présent, la ref 266 533 correspond à un boitier de Tuono avec une map originale pour 2007/2009
L'autre 266 536 correspond à un boitier de RSVR avec une map originale pour 2006/2009