Aprilia-v60

Technique V4 => Mécanique, partie cycle... V4 => Discussion démarrée par: vermefr le 29 décembre, 2012, 15:47:19 15:47

Titre: Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 29 décembre, 2012, 15:47:19 15:47
Hello,

Je lance ce sondage pour capter vos retours sur le shifter Aprilia qui équipe les V4 APRC.
J'ai personnellement quelques soucis sans comprendre l'origine du problème : mauvaise utilisation de ma part ou réel problème mécanique / électrique ?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Nicc-ola le 29 décembre, 2012, 16:12:42 16:12
Pour ma part j'ai fais le rodage sens l'utiliser enfin presque pas ;)

Et il m'est arriver que quelque vitesse lâche au début mais depuis je n'est plus de problème je pense aussi qu'il faut que la boite se rôde bien pour que les rapport verrouille bien puis il faut passer les vitesses asser au dans les tour pour une utilisation optimal ;)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Pinch le 29 décembre, 2012, 17:02:27 17:02
C'est quoi ton souci exactement? Car perso mise à part le fait que la vitesse ait sauter une ou 2 fois car j'avais été trop timide sur le passage des vitesses jamais eu de soucis! Apres il faut clairement éviter de l'utiliser en dessous de 6000tr/mn
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: seboulle le 29 décembre, 2012, 18:01:02 18:01
en se qui me conserne ,un bon réglage de selecteur un bon mouvement bien ferme au passage du raport et gaz en grand  :P
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Biwolf le 29 décembre, 2012, 19:25:41 19:25
Rodage sans shifter, un bon réglage du sélecteur avec un minimum de jeu et un coup de pied bien franc et ça va nickel.
Aprilia préconise de ne pas utiliser le shifter sous 4000trs, je trouve ça trop bas à mon gout et préfère vers 6000trs mini.
Plus bas dans les tours, je coupe un poil les gaz et ça verrouille bien même avec le shifter.

Les rares fois où un rapport a sauté ça venait de moi
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Alexter le 29 décembre, 2012, 19:45:56 19:45
Si vitesse qui saute, vérifier les fourchettes avant d'endommager les crabots des pignons.
Pour sortir la boite, rien de plus facile:
Basculer la moto sur sa béquille, enlever le carter droit puis la boite à cassette.
Pas de fuite d'huile - ou très peu .
Fourchettes et pignons pris en garantie par Aprilia ( pour moi )
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 29 décembre, 2012, 20:45:02 20:45
C'est quoi ton souci exactement?
Mon souci est que de temps à autres l'action sur le sélecteur se termine en passage de vitesse raté: la boîte revient sur la vitesse précédente avec un à coup monumental dans la transmission; ma chaîne se détend à vue d’œil quand ça se produit  :o
Je pense donner une action très franche sur le sélecteur. Maintenant il n'est peu être pas très bien réglé.
Comment se règle t-il ?

Après il est vrai que j'utilise le shifter souvent en dessous de 6000 tr/min. Il faut que change cette habitude :D

A part ça, il faut bien garder les gaz constants au moment de changer de rapport n'est-ce pas ?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 29 décembre, 2012, 20:58:51 20:58
Si vitesse qui saute, vérifier les fourchettes avant d'endommager les crabots des pignons.
Pour sortir la boite, rien de plus facile:
Basculer la moto sur sa béquille, enlever le carter droit puis la boite à cassette.
Pas de fuite d'huile - ou très peu .
Fourchettes et pignons pris en garantie par Aprilia ( pour moi )

Les vitesses passent très bien par embrayage classique... je ne vois pas pourquoi les fourchettes seraient endommagées ?
Et puis il faut des outils spéciaux pour accéder à la boîte non ?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Nicc-ola le 29 décembre, 2012, 22:59:16 22:59
Mon souci est que de temps à autres l'action sur le sélecteur se termine en passage de vitesse raté: la boîte revient sur la vitesse précédente avec un à coup monumental dans la transmission; ma chaîne se détend à vue d’œil quand ça se produit  :o
Je pense donner une action très franche sur le sélecteur. Maintenant il n'est peu être pas très bien réglé.
Comment se règle t-il ?

Après il est vrai que j'utilise le shifter souvent en dessous de 6000 tr/min. Il faut que change cette habitude :D

A part ça, il faut bien garder les gaz constants au moment de changer de rapport n'est-ce pas ?

Moi perso je ne l'utilise que lors d'accélérations franche gaz grand ouver et les vitesses à la voler  c'est quand même un pu*** de pied ça me manque quand je prend d'autre moto

Je pense que s'est une question d 'habitude mais évite de passer les vitesse trop bas dans les tours 
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Alexter le 30 décembre, 2012, 09:44:39 09:44
Les vitesses passent très bien par embrayage classique... je ne vois pas pourquoi les fourchettes seraient endommagées ?

Je ne te donne pas tort  :) Peut-être faut-il passer les vitesses au shifter de façon plus franche  ::)

Et puis il faut des outils spéciaux pour accéder à la boîte non ?

Non, rien de spécial, et c'est là tout l'intérêt  ;)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: ylecadet le 30 décembre, 2012, 10:34:13 10:34
Le manuel dit :
Aprilia Quick Shift  AQS

Ce système permet d'augmenter les vitesses sans agir sur l'embrayage et sans modifier la position de la poignée de l'accélérateur.
Il utilise le signal du capteur de passage de vitesse situé sur le levier de vitesses, pour effectuer un changement de vitesse plus rapide, avec une diminution du nombre tours inférieure à un passage de vitesse traditionnel.

Le système n'est actif qu'au-delà d'un nombre de tours moteur : environ 4 000 rpm (tr/min).

ATTENTION POUR PASSER À LA VITESSE SUPERIEURE QUAND LE REGIME DU MOTEUR EST INFERIEUR A 4 000 rpm (tours/min), UTILISER L'EMBRAYAGE.

ATTENTION LE SYSTÈME N'EST ACTIF QU'EN PHASE DE PASSAGE À LA VITESSE SUPÉRIEURE, AVEC L'ACCÉLÉRATEUR OUVERT.
LE SYSTÈME NE FONCTIONNE PAS POUR DEBRAYER.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 30 décembre, 2012, 12:03:23 12:03
Merci pour la piquouse de rappel du manuel  ;)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: ylecadet le 30 décembre, 2012, 13:06:56 13:06
Merci pour la piquouse de rappel du manuel  ;)
Arff des fois on y trouve des réponses censées  ;) et meme utiles
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: cricriadore le 30 décembre, 2012, 20:31:35 20:31
Aucun pb sur piste, c'est du beurre, par contre sur route ou je ne tape pas dans les tours ... les vitesses peuvent sauter parce que je l'utilise mal.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: RV le 31 décembre, 2012, 14:10:07 14:10
pour moi la cinq saute une fois sur deux et decroche une fois enclenchée , le concess ne trouve rien, je pense  a une  fourchette  donc lettre  à aprilia...j'attend de leurs nouvelles
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 31 décembre, 2012, 16:41:10 16:41
pour moi la cinq saute une fois sur deux et decroche une fois enclenchée , le concess ne trouve rien, je pense  a une  fourchette  donc lettre  à aprilia...j'attend de leurs nouvelles
Ta vitesse saute-elle seulement avec shifter, ou également en débrayant ?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: orangeméca le 02 janvier, 2013, 01:14:24 01:14
 A deux trois reprises , j ai eut ce problème  >:D
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: antho le 02 janvier, 2013, 12:14:18 12:14
j'ai jamais eu ce soucis
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: RV le 02 janvier, 2013, 12:47:03 12:47
Ta vitesse saute-elle seulement avec shifter, ou également en débrayant ?

les deux mon capitaine !!!!
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Yoyohf le 03 janvier, 2013, 03:28:58 03:28
De mon côté, quelques petits louper au début mais je n'étais pas assez "franc" sur le sélecteur, sinon je trouve que 6000 c'est limite pour l utiliser, ça donne moins d'acoups en étant un peu plus dans les tours.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Milan le 03 janvier, 2013, 08:26:35 08:26
Jamais eu de soucis pour ma part.
Peut être parce que je ne l'utilise qu'en mode "Arsouille", c'est a dire nettement au dessus de 6000 tr/mn.
Quand je suis en mode "normal", j'utilise l'embrayage.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 03 janvier, 2013, 11:33:59 11:33
De mon côté, quelques petits louper au début mais je n'étais pas assez "franc" sur le sélecteur, sinon je trouve que 6000 c'est limite pour l utiliser, ça donne moins d'acoups en étant un peu plus dans les tours.
Je crois que la clé est bien là: action franche et précise sur le sélecteur + utilisation à mi/au régime.
J'ai refait un essai suite à vos conseils (merci !) : en pré-positionnant mon pied en contact avec le sélecteur, et en n'exploitant le shifter qu'au-dessus de 6000 tr/min, les vitesses passent à chaque fois  ;D
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Cesco le 03 janvier, 2013, 12:19:04 12:19
Normallement, c'est fait pour passer les vitesses gaz ouvert en grand sur piste, ce qui fait que sur route, ce n'est pas vraiment utilisable (d'ailleurs, la dernière fois que je m'en suis servi sur route, j'y ai laissé mon permis).

J'ai eu qlqs souci au début, qd la bréle était à peine rodé. J'avais égallement tendance à relacher la poignée, ce qu'il ne faut surtout pas faire. Aucun pb en l'utilisant gaz en grand et en passant la vitesse au dessus de 8000 tr/min.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: RV le 04 janvier, 2013, 17:35:06 17:35
ce coût ci c'est clair, le concess ne pourra pas dire qu'il  n'y à rien.....je m'explique, cette am petite sortie la cinq saute une fois sur deux ( comme d'hab ) et en fin de parcours elle  saute a nouveau et depuis impossible de la repasser ....
vais déposer la  mob demain mais suis sur que c'est une fourchette maintenant .... >:(
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: RV le 12 janvier, 2013, 10:22:18 10:22
des news du concess, 2 fourchettes bleuie et un barillet usiné !!!!

prévoit le changement des 3 fourchettes, des crabos et du barillet, en attente de prise de garantie.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Alexter le 12 janvier, 2013, 11:48:38 11:48
Si vitesse qui saute, vérifier les fourchettes avant d'endommager les crabots des pignons.

 ::)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Milan le 15 janvier, 2013, 11:51:24 11:51
Les fourchettes bleuies, c'est pas forcément grave si elles ne sont pas marquées, ça peut être du au traitement thermique qu'elles ont subit.
J'ai démonté la boite de mon GEX, les fourchettes étaient bien bleues mais pas marquées, j'ai depuis fait plus 50000 km sans aucun soucis.
Par contre, le barillet usiné, là, oui c'est pas normal.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: RV le 17 janvier, 2013, 13:14:49 13:14
des news, tout est pris en garantie, le concess est en train de remonter  :)
d'après l'expertise, défaut de traitement des fourchettes qui expliquerais leur usure !!!
par contre aucunes nouvelles de ma lettre recommandé envoyée il y'a 6 semaines pour expliquer mes déboires depuis l'achat de la moto.......MERCI APRILIA  >:(
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: vermefr le 17 janvier, 2013, 20:38:24 20:38
Tant mieux pour toi  ;)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: jujuv60 le 18 janvier, 2013, 13:38:16 13:38
juste faire gaffe à une chose (je ne dis pas que tu fais ça), le moindre petit effleurement du shifter peut avoir un effet perver, ce retrouver au point mort. Ne laissez pas trainer votre botte sous le selecteur en fase d'accel...
Pour ma part j'ai mit un peu de temps à me rendre compte l'erreur que je faisais...
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 13 août, 2014, 12:48:02 12:48
Bonjour a tous . j.ai depuis 2000 km de temps en temps ( genre 1 fois pour session max) la 4 qui ne passe pas au Shifter en pleine charge . Le Shifter coupe l.allumage mais la moto reste en 3 .
hier et avant hier au ledenon pour la première fois la 4 à carrément décroché quelques secondes après l.avoir passer. comme si j.avais tomber un rapport..
je m.oriente donc vers une réfection de la boîte . peux être quelques crabot et fourchettes à changer??
question que me faut il comme outils et pièces pour le montage / démontage de la boîte ???
Je penser à :
-clefs pour la cloche d.embrayage
-nécessaire pour la vidange
-pate à joint pour le carter ou joint papier??
ou les acheter ?
Es que vous voyez autre chose à avoir pour ne pas être pris au dépourvu ?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: doub le 13 août, 2014, 15:16:56 15:16
Ça m’intéresse aussi!!! ;)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 13 août, 2014, 18:42:43 18:42
j'imagine lol  finalement sur pistarddusud c'est pas vraiment un tuto sur la boite de vitesse juste un gars qui c'est acheter un tuono avec un problème de boite et qui répare lui même en postant 3 4 photos . domage.
mais je vais éplucher le manuelle d'atelier mis en ligne par doopi dans la section download 
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: doopi le 14 août, 2014, 09:31:52 09:31
Salut,
pour démonter la boite tu as besoin de:
-un joint de carter d'embrayage (tu peu remonter le vieux mais risque de fuite.Dispo conces aprilia)
-un joint de vidange (conces aprilia. le joint n'a pas une cote standard)
-une clé pour maintenir la noix d'embrayage
-une clé dynamométrique
-le manuel d'atelier (bien le lire et le suivre à la lettre)
-une bonne observation au démontage
-surtout pas de patte à joint 

Vu ton problème ta moto a t'elle chuté à gauche?
Si oui contrôle bien la fourchette au bout de l'axe de sélecteur (peu être tordu)
@+
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: erre le 14 août, 2014, 09:59:41 09:59
j'ai le même problème? je me tate à me lancer sur la réfection ou le faire faire par un concessionnaire?

la différence de tarif est elle assez conséquente?

Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 11:48:59 11:48
Merci beaucoup doopi de ta réponse , tu est devin !! oui la moto a chuté à gauche il y a peux et sélecteur et tige de sélection on bien morflé !! et les problèmes de décrochage soudain  de la 4 sont apparus après ! par contre les problèmes de passage de rapport entre la 3 et 4 était bien plus vieux !
donc je me lance dans le démontage après ma journée au paul ricard samedi en espérant que ça tienne et de réussir à finir la réparation avant ledenon le 31 !!
J.ai commander donc :
-clef bloc embrayage EBC
-outil aprilia de guidage pour remetre l'arbre de sélection ref :ap0277308
-joint carter embrayage (2 pour etre tranquille) ref857451
-rondelles de vidange d.huile (×3 pour la même raison !) ref857147
-un nouveau bouchon de vidange plus aimantée que d'origine
-pignon de 3 ème ref 897 460
-pignon de 4 ème ref 857 240 j.ai pas démonté mais vu le nombre de fois que ça passe  mal il doiven'y être à changer et surtout j.ai peur des délais de livraison !
je me demande d'ailleurs vu  se que dit doopi je rajoute pas d'office une fourchette !
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: nyko le 14 août, 2014, 11:55:45 11:55
tiens ça m'interpelle votre joint de vidange aux cotes hors standards, vous pouvez m'en dire plus, vu mon suintement à cet endroit avec joint neuf je me demande si j'ai les bons, pourtant pris en concess aprilia.
vous avez les dimensions de ce joint ?
merci
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 11:59:07 11:59
salut


j ai posté les photos ici aussi  :P moi c est destruction des pignons de 5 eme et toi c est probablement les crabots usés due a l usage du shifter

pour le démontage c est très simple si tu as le manuel d atelier
et pour l embrayage si tu peu avoir une clé a choc c est beaucoup plus facile et pas besoin d immobiliser la cloche ça dévisse direct
pense a bien garder ton empilage des disques et contrôle les tant que tu y est

tu enlève le sélecteur et l entrainement de la pompe a huile
tu démonte les boulons tout autour de la plaque et tu tire doucement ça sort sans forcer

après si tu doit changer des pignons les clips et rondelles sont a changer aussi
pour le prix et le délai  privilégie l achat au usa

pour le remontage le truc a bien faire attention c est les joint spi coté opposé que tu risque de retourner mais en étant doux  et en tapotant avec le poing ca rentre facile
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:02:55 12:02
salut

ah oui possible que la fourchette aie pris aussi

pour erre si tu le fait faire en concession ca peu faire mal rien que l écart de prix pour les pièces
sur la mienne les deux pignons les clips les rondelles 100 euros d écart entre le concess et aprilia superstore 
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 12:07:51 12:07
général c.est toi qui a poster les photos de ta boîte sur pds ?
concernant le prix le plus chère serra la main d'oeuvre je pense ,à mon avis une réfection de boîte selon le temps que le garagiste y passe et les pièces qu'il change  à doit au moine coûté 1000e
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:11:16 12:11
salut

oui c est moi et j ai fait un post ici aussi je cherchai la cause c était pas une méthode de démontage  :)

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=270126.0
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:13:25 12:13
salut

alors  pour le prix j ai peur que selon ce qu il change ça puisse faire mal

ce qui m étonne ce que tu note 1 pignon par vitesse alors qu il y en a deux et  que sans démontage tu as du mal a savoir lequel est abimé
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 12:21:14 12:21
Oui j.ai commandé se que d.autre on changer en ayant les mêmes symptômes que moi sans avoir rien démonté car je joue un peux la montre...
si j.ai bon j.aurrai gagner une semaine de delai sur ses 2 pieces si j.ai pas bon j.aurrai perdu 60 e ...
pour se que ca vaut je prend le risque en sachant que il y a de grandes chances que d.autres pièces doivent être commandé .
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:24:58 12:24
salut

de toute façon tu as des pignons neuf c est pas perdu et il y a plus de chance que ce soit le pignon mobile dont les crabots soit usé qu il faille changer

tu as commandé les clips avec ?car ça se déforme au démontage et c est pas conseillé de les remettre
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 12:33:33 12:33
a merci pour l'info pour les clips !! J.y avais pas pensé !!
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:40:49 12:40
salut

chez aprilia il conseil aussi les rondelles crantée j ai changé les miennes par sécurité mais j ai pas vu d usure
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:42:53 12:42
salut

si t as une question je vais t envoyer mon tel en mp comme ça même si je suis pas connecté tu pourra m avoir
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 12:44:10 12:44
Je veux bien ! c'est vraiment sympat de ta part !
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:47:20 12:47
salut

dis moi si tu l as reçu j ai un doute sur le fait qu il l ai envoyé  :-\
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 12:50:33 12:50
.Oui bien reçu.
 merci de ton aide . je pense faire rajouter des pièces à ma commande initiale  genre les clips et rondelles que tu me conseil et une ou 2 fourchette . si tu voit autres choses hésité pas lol
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: general-nemesis le 14 août, 2014, 12:55:48 12:55
salut

ça dépend de ton budget moi j en ai profité pour changer toute les rondelles tous les clips et tous les roulements dans la boite par sécurité
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: doub le 14 août, 2014, 14:30:18 14:30
Je pense faire la réfection de la boite cet hiver aussi car la 4 saute de temps en temps alors qu'elle est déjà enclenchée.

Si tu as le temps et le courage pour faire un petit tuto n’hésite pas rsv4fact13!!;)

Tu en sera grandement remercié!!
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: rsv4fact13 le 14 août, 2014, 15:23:32 15:23
Ok je prendrai un max de photos . va falloir que je change se pseudo qui veut rien dire
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 14 août, 2014, 19:26:58 19:26
Sur ma RSV4 Factory 2012, en avril 2013, j'avais changé 4 pignons: 3e, 4e, 5e et 6e. A la vue des crabots usés et suite aux symptômes "vitesse qui passe en 2 temps - 2 accoups".

(Réf. 897460 + 857240 + 857241 + 857242)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: gonzy le 14 août, 2014, 19:40:51 19:40
Suivez la méthode de doopi et tout se passera bien.
Par contre j aurai déjà démonté avant d acheter quoi que ce soit .
Les pignons tu en as sur l arbre primaire et secondaire
Comment sais tu lesquelles sont hs?
Bien vu par contre pour la clé ebc c est apriori de la bonne qualité
Moi j avais une daube .
Tu nous feras un ptit retour de tous ça
Bon courage ça va le faire !
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: juliensyr le 23 septembre, 2014, 16:26:03 16:26
J'ai le même soucis de boîte donc cela viendrais du shifter?
A combien de tour faut changer les vitesses pour préserver la boîte?
sinon si on monte un shifter genre HM on ne préserverai pas la boîte?
Je sais çà fait beaucoup de question mais j'ai ma rsv4 aprc depuis seulement 500 km et j'ai sa sachant que je veux la mettre sur piste donc ça va faire cher a chaque fin de saison ou avant.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Sam_95 le 29 septembre, 2014, 07:22:26 07:22
de mon côté, j'étais à Magny cours ce week end et après 1 session plus moyen de passer la 6; au shifter ou à l'embrayage, c'est comme si elle broutait quand je veux la passer. Pourtant c'est pas le rapport que  je sollicite le plus.

=> c'est pas pour rien qu'il l'on conçu en "cassette" cette boîte de vitesses.
=> je la déposerai cet hiver en concess; le mécano m'a dit qu'il faut env 1h /1h30 générallement sur ce type de modèle et qu'ils ont l'habitude de cette intervention chirurgicale
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 29 septembre, 2014, 09:49:28 09:49
Tu as probablement une fourchette tordue...
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Sam_95 le 29 septembre, 2014, 17:09:21 17:09
J espère que C est que cela.
D'un autre côté j'ai pu rouler sans passer la 6 donc j'ose espérer que ma BV est pas dans le même état que les photos jointes dans ce post; d'ailleurs je n'avais pas de bruit particulier en roulant en passant les rapports de la 1 à la 5.

on verra bien, même si ça à l'air pas compliqué à faire chez soi, je vais la déposer chez Aprilia. Elle est garantie jusqu'en 08/2015.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Sam_95 le 06 novembre, 2014, 20:55:45 20:55
pour info,

ma boite a été ouverte ce matin en concess Aprilia; ça n'est pas la fourchette mais les crabots de pignons.
Les dents des pignons n'ont rien mais les crabots du pignon de 6 sont arrondis. Du coup j'ai demandé à changer en même temps fourchettes et petites fournitures.

c'est cher quand même les pignons sur Aprilia. heureusement qu'il faut 2h de MO pour la dépose/repose de la BV.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Lejuj le 16 novembre, 2014, 20:33:21 20:33
Salut à tous,
J'ai aussi un problème avec mon tuono V4 ou la 4 ne passe pas en pleine charge avec le shifter (coupure d'allumage mais je reste en 3).  Ma moto est encore sous garantie mais le mécano d'aprilia qui l'a essayé, et évidemment il n'a pas eu de soucis, m'annonce en effet au minimum 2h de main d'œuvre pour montage-démontage de boite et si il ne trouve rien c'est pour ma pomme. Je voulais savoir si Rsv4 fact13 tu avais démonté ta boîte et ce que tu as trouvé !? Pensez vous que si j'ai ce soucis cela veut forcément dire que j'ai les crabots d'usées ou un truc dans le genre et pensez vous que cela sera prit sous garantie ? Ma moto a 6500 kms. Merci
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Micnera le 17 novembre, 2014, 20:17:49 20:17
Salut,


J'ai fusionné le sujet de départ (auquel tu as répondu) avec un autre plus ancien. Il y a donc des réponses avant... tu vas devoir le relire ;)

Voici également d'autres infos très intéressantes :

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=260004.0

Il y a également celui-ci... mais j'avoue ne pas avoir lu les 15 pages :P

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257496.0


Bonne lecture ;)
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Lejuj le 18 novembre, 2014, 13:29:33 13:29
Merci Micnera, j'ai regardé l'ensemble mais j'avoue que mes symptômes se rapprochent franchement de ceux de Rsv4 fact13, j'ai toujours espoir qu'il voit le post et me raconte ce qu'il a trouvé. Pour le reste je pense que la garantie rentrera en jeux vu le retour d'expérience des autres, c'est déjà ca, reste à savoir l'origine de mon problème.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: emmaob le 27 novembre, 2014, 22:48:42 22:48
Bonsoir, je vois dans quelques messages, que des boîtes sont durs. Il est important de bien vérifier que le quickshift est bien Actif, via l'outil diagnostique. Nous avons constaté que lors de certaines mise à jour de cartographie, le QS passait en mode "non présent". Bien que la vérification des états des assistances (QS, TC, ABS) soit obligatoire par les techniciens après chaque diagnostique ou reprogrammation, il n'est pas rare que cela ne soit pas vérifié. Or, si les assistances passent en non présent, certaines seront vite constatable via le tableau de bord mais le QS est invisible sauf par le PADS.
Donc, si votre boite vous parait ferme après un passage en atelier, n'hésitez pas à retourner en concession pour faire vérifier l'activation du QS. 
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Lejuj le 16 février, 2015, 21:35:31 21:35
Bonsoir, je reviens vers vous car j'ai fini par demander à mon mécano Aprilia d'ouvrir ma boîte de vitesse, mon problème de 4 ne passant pas au shifter se faisant plus régulier. Résultats mes crabots de 3 et 4, ainsi que celui de première H.S., plus une usure prématurée sur une fourchette et sa tétine sur le côté (je ne sais pas comment cela se nomme). Ma Tuono V4 APRC a été mise en circulation il y a un an et elle a environs 6000kms au compteur. Mon mécanicien confiant a fait une demande de garantie, refusée une première fois, il refait la demande, on lui demande les factures d'entretien que l'on fournit (entretien des 1000 et meme une vidange complémentaire non obligatoire à 3000kms avec l'huile recommandée par Aprilia à savoir Eni 5w40, le tout fait par le concessionnaire Aprilia vendeur de cette moto). Deuxième refus avec justification "mauvaise utilisation du quickshifter!" J'ai essayé en vain d'avoir un contact téléphonique avec un responsable du sav ou du service client qui m'ignore ! J'ai acheté la moto d'occasion à un passionné et je suis moi meme très soigneux et passionné. La raison invoquée est une éventualité je pense mais selon plusieurs mécanicien moto consulté il peut être aussi un défaut de fabrication. Devant le refus de communiquer avec moi j'ai décider d'envoyer un recommandé et s'il il n'y a pas de réponses j'engagerai une procédure en justice car je trouve incroyable la manière dont me traite Aprilia, et il me paraît evident vu les commentaires d'autres utilisateurs que ma réparation doit être prise sous garantie constructeur. J'assume ce que je dis et je pense être mesuré dans mes propos étant donné ma stupéfaction et mon agacement face à l'attitude d'aprilia.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 17 février, 2015, 08:42:15 08:42
Moi je pense le contraire: Aprilia devrait exclure ces problèmes de la garantie. Tout le monde sait bien que changer de rapport au shifter endommage peu à peu la boite (quelle que soit la marque).

Comme elle est "à cassette", le cout de la MO est réduit et les pignons ne coutent pas trop cher non plus, donc je prends cela un peu comme du consommable...

Il est donc préférable de réserver l'usage du shifter à la piste ou à quelques moment d'arsouille...
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Lejuj le 17 février, 2015, 08:53:43 08:53
Mais c'est le cas Olivier TFE, je ne me sers pas du shifter comme un moyen de passer les vitesses courant, j'utilise mon embrayage comme je l'ai toujours fait, et comme tu le dis je m'en sers occasionnellement en cas d'arsouille, dans les régimes moteur avoisinants les 8000 tours/min. C'est l'utilisation qui en est prévue et si cela doit dégrader la boîte il faut qu'aprilia le mentionne dans son manuel d'utilisation. Je considère qu'à 6000kms ce n'est pas normal, en l'utilisant comme recommandé ! Ce n'est pas parce que le coût de réparation est moins élevé que je dois prendre en charge ce que je considère, au regard des avis de professionnels, que c'est une dégradation anormale. Suis-je le seul à penser cela, tout le monde est d'accord avec l'avis d'Olivier TFE, même si je respecte l'avis de chacun !?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: freeconfit le 17 février, 2015, 09:17:45 09:17
Olivier ,
 
faire une boite à 8000 km , tu pousse un peu la non ?
tout le monde n'a pas 1800 Euros pour refaire une boite ,
moi c'est le devis que j'ai eu de mon concessionnaire , à 72 Euros de l'heure... (et encore il m'a bien arrangé)
c'est ma troisième Aprilia , le Falco et le RSVR avait plus de 45000 km sans aucun soucis.
Le mécano a sous entendu un problème de conception de boite.
c'est comme si sur une GT3 RS, avec un peu de piste , à 15000km tu refais une boite à 6 ou 7000 Euros , à mon avis Porsche va quand même investiguer...
Tu sais tout le monde ne peut pas changer de moto en claquant des doigts!

Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 17 février, 2015, 09:17:54 09:17
@ Lejuj:
Dans ce cas je comprends ton point de vue, mas évidemment Aprilia ne peut que croire le client sur parole. Pas simple...

Tu as du avoir des "loupages" (bruit "crrrrr") de rapport qui ont accéléré l'usure, non?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 17 février, 2015, 09:22:48 09:22
@ Freeconfit: 1800 euros, c'est pas normal !

Il y en a pour 2 heures de Mo, bon allez disons 3 => 72 x 3 = 216 euros
100 à 300 euros de pignons + fourchettes (qu'il est rarement nécessaire de remplacer).
=> 500 euros au total.

L'huile moteur, on peut remettre a même ou en profiter pour vidanger s'il est temps, donc je ne la compte pas.

Ne me dis pas qu'il t'a remplacé tous les pignons et toutes les fourchettes?!
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: centvin51 le 17 février, 2015, 09:27:15 09:27
je pense que le problème est plus au niveau juridique
A Aprilia de prouver qu'il est noté noir sur blanc que la garantie ne prends pas en charge ce genre de souci et a eu de prouver la mauvaise utilisation du shifter (ce qui va être difficile voir impossible)
moi je ferai comme Lejuj, j'irai jusqu'au bout d'une procédure s'il le fallait ; si l'utilisation du shifter détériore une boite de vitesse prématurément, à eu d'éviter d'en mettre en série sur certains modèles.
j'en avait un sur une street posé par triumph à l'achat de la moto neuve et je sentai bien que ça "tirait" sur la boite à certains moment et ce même a haut régime comme prévu.
je pense que tout dépend de la qualité du shifter ; j'ai 2 copains qui roulent sur bmw k1300 avec shifter et ils ont aucun souci alors qu'ils l'utilisent même à très bas régime.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: freeconfit le 17 février, 2015, 09:36:26 09:36
@Olivier TFE

mon mécano a tout fait passer , comme tout avait pris du jeu .
100 à 300 Euros de Pignon? ils sont en plastique tes pignons non?
tout est compris pignon / fourchettes / roulement.
Mais moi j'ai eu de la chance c'est passé en garantie , après une bonne gueulante chez Piaggio France  .
Mon pote en RC8 doit avoir 20000km et passe les vitesses au Shifter
les V4 ont une boite de merde et c'est tout
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 17 février, 2015, 10:02:30 10:02
Arf! Pas étonnant ensuite qu'Aprilia refuse des garanties, si certains changent carrément toutes les pièces de la boite! C'est abuser...

Pour ma part: 4 pignons changés (en 06/2013 sur ma RSV4 2012) pour 146 euros, frais de port inclus, chez AF1 Racing + la MO de mon mécano Aprilia. Il me proposait les même pignons à 370 euros mais - heureusement - ils n'étaient pas dispo en Europe! (ce qui m'a permis de les prendre chez AF1).

A mon avis, la commission de contrôle des prix et concurrence devrait jeter un oeil sur le prix des pièces auto/moto!
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Antoine87 le 17 février, 2015, 10:27:26 10:27
C'etait quoi le delai de livraison chez AF1?
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 17 février, 2015, 11:33:09 11:33
Commandé le 26/4/13, expédié par AF1 le 2/5/13 et reçu à Tenerife le 13/5/13.

En Europe à l'époque, il n'y avait ni dispo ni délai de fabrication...
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Lejuj le 17 février, 2015, 18:57:38 18:57
Bonsoir Olivier TFE, pour répondre à ta question je n'ai sincèrement pas eu de bruit comme tu le dis, et je vois très bien de quoi tu parles j'ai un Hornet de 2002 avec un peu plus de 100 000kms qui me fait le coup parfois mais je l'en excuse vu son âge et son kilométrage.
 Aprilia joue aussi sur le fait que je ne suis pas l'acheteur neuf du véhicule, mais que je sache la garantie n'est pas liée au premier propriétaire mais au véhicule et ce pendant 2 ans. Si la moto avait plus de bornes et une utilisation intensive du shifter je comprendrai mais la je trouve ça abusé car apparement je suis loin d'être le premier à avoir ce probleme sauf que j'arrive un peu tard, en effet jusqu'à il y a peu c'était pris en garantie sans probleme, mais au lieu de faire un rappel constructeur, ou d'assumer la prise sous garantie, ils font l'autruche. Moi je dis que soit ils me prouve que c'est l'unique raison possible des dégradations soit ils se doivent de le prendre en charge sous garantie.
Mais ce qui me mets encore plus hors de moi c'est la manière dont on se moque de moi. J'ai hésité à acheter une Aprilia à cause de la mauvaise réputation du SAV, je croyais que c'était du passé avec Piaggio, et de mon expérience personnel c'est un scandale. Je ne comprend et n'admet pas qu'on refuse de communiquer avec moi, c'est se moquer de l'utilisateur de leur moto qui n'est tout de même pas donné et qui se destine à un public de connaisseurs et de passionnés.
Cette moto était pour moi un fantasme dont ils sont entrain de me dégoûter, c'est vraiment dommage car j'étais le premier ambassadeur pour vanter les mérites de cette moto magique, et maintenant je ne parle plus que d'une chose, le SAV Aprilia...
Je suis certain que d'autres lâcheraient l'affaire et se dirait qu'il vaut mieux payer que de se prendre la tête, c'est peut-être la stratégie du SAV, mais je le répète, j'estime etre dans mon bon droit et je ne me laisserai pas faire !
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Olivier TFE le 17 février, 2015, 21:24:32 21:24
Tu pourrais leur écrire une belle lettre, en parlant aussi de la publicité que tu va leur faire si la garantie est refusée...tout en restant très correct dans ton courrier.
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Lejuj le 17 février, 2015, 21:45:16 21:45
Ils sont déjà au courant mais jusque là pas de réaction...
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: Ebuy le 18 février, 2015, 02:55:24 02:55
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=271095.0
Titre: Re : Shifter : vitesse qui saute ou ne passe pas
Posté par: freeconfit le 02 mars, 2015, 08:09:22 08:09
j'ai trouvé cette piece
si quelqu'un a deja monté ca ?
http://www.factorypro.com/prod_pages/proda04,RSV4.html (http://www.factorypro.com/prod_pages/proda04,RSV4.html)