Aprilia-v60

Technique V60 => Electricité, électronique... V60 => Discussion démarrée par: Vash le 13 mai, 2016, 10:28:27 10:28

Titre: Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Vash le 13 mai, 2016, 10:28:27 10:28
Salut,

J'ai acheté un tuono 2006 la semaine dernière, la belle a 50000 km, très propre, très bien entretenue, tous les entretien sont a jour. Elle est équipé échappement leo vince sbk titanium.

Mon problème est le suivant : Quand je l'ai acheté samedi dernier, les db killer étaient monté et le lendemain j'ai décidé de les enlever. Tout allé très bien jusqu’à hier. Je la démarre et le ralenti était très instable, avec de grand accoup, le ralenti passe de 1500 environ a 1000 puis remonte a 1700 etc ...  puis la moto fini par caler au bout d'un moment. Lorsque je remet les db killer, tout refonctionne nickel..

D'ou vien se probleme?  y'a t'il une carto a mettre pour les leo avec / sans db ? Si ça vien des db killer comment se fait il que j'ai pu rouler une semaine sans , avant que la moto ne réagisse ? Y'a t'il une solution pour que je puisse rouler sans les db ? Dois je continué a rouler sans les db même si elle déconne au ralenti pour que l'injection se recalibre ?

Petite précision je sais pas si ça aidera : la batterie est neuve, l'alternateur aussi, les bougie ont moins de 6000 et la moto démarre au quart de tour avec ou sans les db killer.

Merci.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: THE-DUDE le 13 mai, 2016, 10:59:22 10:59
Pas de lien: les chicanes ne changent pas autant le comportement moteur...tu  dois avoir un autre souci...mais j'ai pas d'idée là... :-[
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Vash le 13 mai, 2016, 11:29:59 11:29
C'est ce que je pense aussi. Ce qui est bizarre ce que des que je remet les chicanes, elle tourne parfaitement et le ralenti est très stable. Mon concess aprilia ne sait pas non plus d'ou ca peut venir et n'a jamais entendu parler d'un "problème" comme ça ..  :( :(
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: hans51 le 13 mai, 2016, 11:57:14 11:57
N'effet, c'est curieux, ça doit être autre chose...

Et sinon tu peux toujours rouler avec les chicanes, ça emmerdera toujours moins tes voisins...  ;)
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Vash le 13 mai, 2016, 12:21:35 12:21
Oui c'est sur, je peu toujours rouler avec mais c'est un crime de ne pas laisser ce petit monstre s'exprimer a 100 %  ;) et au delà de ça j'aimerai bien comprendre la cause de ce problème.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Pilou le 13 mai, 2016, 12:26:42 12:26
Vérifie la tension en sortie de l'alternateur, régulateur débranché. Cela éliminera au moins une piste si ce n'est pas ça.
Tu dois avoir 70V à 4000 tr sur les trois phases.

Autre piste, vérifier le moteur pas à pas qui gère le ralenti, il peut se gripper.
Il est situé sous la boite à air côté droit, le truc sur lequel sont connectés deux tuyaux annelés.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Vash le 13 mai, 2016, 13:04:01 13:04
Ok je vérifie tous ça des que je peux. Merci !  :)
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: dany10110 le 18 mai, 2016, 07:35:48 07:35
il faut refaire la richesse carburant ... le fait de supprimer les DB augmente la vitesse de débit des gaz.
Soit tu trouves une carto adaptée, soit tu fais le réglage de ECU avec un analyseur de gaz ou colortune, soit tu fais à l'ancienne en vérifiant la couleur des bougies qui doit être brique ou chocolat pour les gourmands ...noir (trop riche) blanc ou gris (trop pauvre)

Quand on modifie l'admission d'air ou l'échappement, il faut refaire des réglages carto, sinon le moteur tourne pauvre, occasionnant des pétarades et une surchauffe supplémentaire du bloc.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: hans51 le 18 mai, 2016, 12:13:59 12:13
Dans la théorie oui, mais en pratique, avec ou sans db killer et au ralenti, ya absolument aucune incidence.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: marpa le 18 mai, 2016, 13:36:41 13:36
Bin, mon p'tit garagiste qui m'a réglé ma moto m'a dit que les chicanes que j'avais monté mettaient le bordel.
Il a réglé la moto (avec passage en MAP2) sans les chicanes et m'a conseillé un autre modèle qui bouchait moisn l'échappement.
Ce que j'ai fait.
Le seul truc est que j'ai un ralenti plutôt faible. Il faudra que je retourne le voir.
J'ai des pots Akra racing sans chicane à la base. Mais ça fait trop de boucan!!!
Titre: Re : Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: dany10110 le 19 mai, 2016, 15:16:47 15:16
Dans la théorie oui, mais en pratique, avec ou sans db killer et au ralenti, ya absolument aucune incidence.

C'est pas de la théorie, mais du vécu avec de la pratique ... sur les 2 motos que j'ai restauré récemment en mettant la ligne en libre (admission, collecteur et silencieux), j'ai dû modifier la richesse pour garder un ralenti stable. il faut respecter le ratio air/essence sur le 1/3 de l'ouverture des gaz.

Si tu n'as pas senti de difference, tu étais surement trop riche à la base ... ou tu n'a pas tellement changé le débit des gaz, mais juste le bruit ...
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: hans51 le 19 mai, 2016, 15:39:24 15:39
Oui mais ya une différence entre changer une admission + ligne complète et seulement les dbkiller.

Pas plus tard que lundi, j'ai changé mes pots et testé avec et sans dbkiller sur 30+30 bornes.

Entre les silencieux d'origine, les SC sans chicanes et avec: aucune incidence sur la stabilité du ralenti.

Juste qu'avec les SC sans chicanes elle prends plus volontiers ses tours.
Titre: Re : Re : Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: dany10110 le 19 mai, 2016, 16:13:43 16:13

Si tu n'as pas senti de difference, tu étais surement trop riche à la base ... ou tu n'a pas tellement changé le débit des gaz, mais juste le bruit ...
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: hans51 le 19 mai, 2016, 19:08:10 19:08
La moto est neuve, et je pense qu'entre un silencieux d'origine euro3 et une paire de SC projects aussi vides qu'une bouteille dans le bar à Johnny, niveau flux de gaz, c'est pas du même acabi.

 ;)

Encore une fois, on parle de la stabilité du ralenti. Pleine charge, si l'injection ne compense pas, alors on risque d'être pauvre (ça m'est arrivé sur un 600 gsxr à l'époque, en passant du silencieux d'origine à un yosh, quand je tapais dedans elle calait au bout d'un moment car pas assez de débit d'essence -> flippant)

Donc la stabilité du ralenti, que t'aies un pot d'origine, un adaptable avec ou sans chicances ou même pas de pot du tout (sauf si t'as un RS 250), elle doit tourner rond.
Et le scénario décrit, mentionnant une tenue de ralenti complètement différente sans les chicanes, n'a pour moi que peu de choses à voir avec lesdites chicanes.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Pilou le 19 mai, 2016, 22:54:32 22:54
Tout dépend ce que tu appelles trop riche dany.
Parce que si sa brèle est réglée avec le CO d'origine entre 0,8 et 1,2, possible que l'influence soit notable.
Par contre pour une brèle réglée comme il faut, avec un CO autour de 3,2 meme avis que Hans, pour ma part aucune incidence.
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: meuhbat le 19 mai, 2016, 23:21:04 23:21
pot akra avec chicane, CO réglé à 3.2 et ralenti à 1250 stable
si j'enlève la chicane, la moto peut caler en mettant des petits coups de gaz secs, et j'ai l'impression de perdre du couple à bas régime / que ça pousse moins fort, faudrait que je teste un peu plus.

bizarre hein, un si gros moteur qui marche mieux avec une sortie Ø30 que Ø60 :-\
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: dany10110 le 20 mai, 2016, 00:44:13 00:44
je ne sais pas si cette moto à une sonde lambda, mais on peut éventuellement la nettoyer pour qu'elle fonctionne mieux sans DB
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: adrians le 25 mai, 2016, 23:40:40 23:40
Pour ne pas cree un autre topic , je me permais d utiliser celui-ci  ;)

Une question , il y a peut j'ai coupé de 1 cm mes dB sur mes akra sur ma Tuono 07 et tout á l'heure en allant au taf en 4 eme á 2500 tr/min ( environ 55km/h ) j'avais l'eguille de compte tour qui ne rester pas stable elle bouger , en suite j'ai rétrograder en 3 eme est RAS , est ce un signe de sous regime ou autre ? Le truc c'est que ça fais pas longtemps que j'ai la moto est la connaît pas assez pour savoir  ;)

Et un peut plus loin en mourant a un feu le ralentit est rester quelque seconde a 2000tr/min pour en suite se caler vers 1300 tr/ min .

Et comme je découvre la moto cela fais seulement un moi que je l'ai j'ai du mal à évaluer si ca le faisait avant ou non
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: adrians le 26 mai, 2016, 16:50:11 16:50
Est ce les symptomes qui lui faudrait une Map 2 ?
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: meuhbat le 26 mai, 2016, 20:04:34 20:04
plutôt les symptômes qu'il lui faudrait un stator :-\
Titre: Re : Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: adrians le 26 mai, 2016, 22:38:09 22:38
plutôt les symptômes qu'il lui faudrait un stator :-\

Il a deja ete changer  ;)
Titre: Re : Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: zinouth le 27 mai, 2016, 12:13:54 12:13
Est ce les symptomes qui lui faudrait une Map 2 ?

si elle est débridée et avec des echappements adaptables oui c'est sur que ce serait mieux
Titre: Re : Re : Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: adrians le 27 mai, 2016, 12:21:30 12:21
si elle est débridée et avec des echappements adaptables oui c'est sur que ce serait mieux

Oui débridé et avec des akra , filtre bmc , et restricteur d'air en moin  ;)
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: Pilou le 27 mai, 2016, 22:30:28 22:30
Ah ben dans ce cas il est clair qu'un passage en Map2 devrait lui faire du bien. Toi aussi si tu ne nous dis pas tout  ::)
Titre: Re : Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: adrians le 27 mai, 2016, 22:47:44 22:47
Ah ben dans ce cas il est clair qu'un passage en Map2 devrait lui faire du bien. Toi aussi si tu ne nous dis pas tout  ::)

Merci à vous  , je vais prendre rdv chez Aprilia alors  ;)
Titre: Re : Probleme de ralenti sans db killer.
Posté par: adrians le 05 juin, 2016, 06:08:58 06:08
Je viens de remarquer que ce matin quand la moto est froide cele ne le faisait pas ( oscillations du compte tour et des accoups entre 2500 et 3000 tr / min )
 Une foi le moteur chaud bing ca le fais ....

ca vous fais penser a quelques chose ?