Aprilia-v60

Technique V60 => Divers V60 => Discussion démarrée par: tchou le 19 juillet, 2015, 00:55:12 00:55

Titre: les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 19 juillet, 2015, 00:55:12 00:55
Salut à tous et surtout à ceux qui n'ont pas suivis mon périple ici:
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=272760.0

Je suis donc revenu aujourd'huit avec un tuono R de 2006 qui totalise presque 37000 km.

En cours de route j'ai eut la joie de constater que :
- au bout de 50km le compteur de vitesse ma lâché
- les clignotants avant faisaient des leurs ...
- La moto avait une fâcheuse tendance à caler au retrogradage.


Ce soir j'ai bricolé la moto pour voir ce que je pouvais faire et aussi installer le câble de mon optimate.
J'ai eut la surprise de constater que les cosses de la batterie étaient très peut serrées, limite je pouvais desserrer les visses avec les doigts et la cosse du + était un peut oxydée...
j'ai donc nettoyé les cosses et tout resserré comme il faut en espérant que ça ai une incidence positive sur le comportement de la moto.
voici la batterie que j'ai, elle à 1 an:
(http://img11.hostingpics.net/pics/330113IMG20150718222512.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=330113IMG20150718222512.jpg)
L'optimate me dit qu'elle est nikel.

au passage j'ai viré les clignotants avant dégueulasse pour en mettre des neuf que j'avait en stock afin de régler mon problème de clignotant.
J'ai vite compris pourquoi l'ordinateur de bords me disait qu'ils étaient en défaut...
Les cosses étaient toutes mal connectées...

au passage du côté gauche je remarque cela:
(http://img11.hostingpics.net/pics/216358IMG20150719000120.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=216358IMG20150719000120.jpg)
Le câble était mal passé et tirai dessus jusqu'a le débrocher.

A quoi sert ce capteur sur une poignée d'embrayage ?
Il me semble avoir lut que des gens avaient des problème de calage justement à cause d'un mauvais réglage du levier sur ce capteur.
Des infos la dessus et son utilité ?

Par contre pour la non indication de la vitesse je n'ai rien vue.
J'ai bien trouvé le connecteur au niveau du bras oscillant mais c'était tout bon.
Le capteur en lui même n'a pas l'air abîmé, mais bon c'était juste un contrôle visuel .

Au passage j'en est aussi profité pour faire mumuse avec l'ordinateur de bords et je suis tombé la dessus:
(http://img11.hostingpics.net/pics/309775IMG20150718222359.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=309775IMG20150718222359.jpg)

Le DSB3 c'est de ma faute j'avais déconnecté un câble apparemment d’antenne.
Après reset tout avait disparu 
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 19 juillet, 2015, 09:41:42 09:41
Pour les calages au rétrogradage, vu le nombre de soucis de ce côté là, commence par inspecter l'état de la/les prise(s) marron(s) entre stator et régulateur. Tant que tu y es, contrôle la tension en sortie du stator, régulateur débranché. 75V entre les trois phases. Même si il n'y a aucun problèmes, au moins tu élimines une piste.

Et aussi, sous la boite à air côté droit, il y a un moteur pas à pas qui gère le ralenti à froid. Regarde si il fonctionne bien.

Pour le petit inter sur le levier d'embrayage, c'est une sécurité.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: phil29 le 19 juillet, 2015, 10:33:16 10:33
et pour le capteur de vitesse il est peut ètre tout simplement HS et pas moyen de le voir visuellement .
 ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 19 juillet, 2015, 11:33:33 11:33
bon je suis allé faire un tout petit tour pour vérifier 2-3 trucs.

en roulant la batterie est entre 14.1v et 14.3v donc normalement doit pas y avoir de soucis du côté de l'alternateur.

mais ce n'est pas des pétarades, c'est une coupure brute et nette à la prise du levier d'embrayage au moment de rétrograder.

au moment ou je serre le levier d'embrayage je voit l'aiguille du compte tour qui se pose sous le "1" et le moteur est coupun peut comme si j'avait actionné le coupe circuit si vous préférez .

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 19 juillet, 2015, 14:18:32 14:18
Allez la suite car je continu le bricolage du Tuono, certains n'ayant pas la même notion que d'autre quand ont parle de moto "NIKEL".

Rien de bien exceptionnel mais dans l'ordre:

- La gueule du filtre à air K&N alors que la moto sort de révision ...
(http://img11.hostingpics.net/pics/875668IMG20150719135030.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=875668IMG20150719135030.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/430797IMG20150719135051.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=430797IMG20150719135051.jpg)

- J'ai beau être novice en terme de bicylindre j'ai quand même eut d'autres moto, et pour une moto soit disant bridée j'avais trouvé que le Tuono envoyé sacrement la purée. Limite plus que mon zx9r dans les tours ...
Ça me semblais trop beau pour être vrai, donc quitte à regarder le filtre à air autant vérifier l'ouverture des papillons
(http://img11.hostingpics.net/pics/772772IMG20150719135006.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=772772IMG20150719135006.jpg)

Bon visiblement la moto est en full, mais avec les restricteurs.

Petite surprise au passage en découvrant les pipes d'admission craquelées
(http://img11.hostingpics.net/pics/327069IMG20150719135217.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=327069IMG20150719135217.jpg)

quelques traces de gras comme si quelque chose avait "brumisé" de l'huile autour du haut moteur.
(http://img11.hostingpics.net/pics/914920IMG20150719135259.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=914920IMG20150719135259.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/789814IMG20150719135334.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=789814IMG20150719135334.jpg)

Bon rien de bien grave mais j'ai pas envie de prendre de risques, je vais donc faire une "grosse révision" et tant pis pour ce qui n'aurai peut être pas eut besoin d'être fait...
Mais ça fait chier, même en achetant une meule propre, avec historique et suivis y a toujours des truc qui cloche.
C’est à se demander comment certains bosse et la notion de travail de qualité qu'ils ont !

Au programme:
- changement des bougies ( sur le livret y a écrit 2 bougies mais il me semble avoir lut que c'était 2 par cylindre non ???? )
- Changement de l'huile 10w50 DAFY par de la 15w50 semi-synthèse. une marque en particulier ? de la motul 5100 c'est bon ?
- changement du LDR
- changement de tous les liquides de frein, du dot 5.1 motul j'ai bon ? rien de spécifique ?
- vidange de la fourche, quelle huile ? sur le livret ça va de 5w à 20w...
- contrôle du jeux aux soupapes qui est soit disant fait mais pas de trace sur les factures...

Et voila maintenant reste plus qu'a commander les pièces, changer le capteur de vitesse et l’emmener chez Aprilia pour un bon réglage carburation car au vue des bidouille y a de grandes chance que mon soucis de calage vienne des AKRA+ k&N dégueulasse+ pas de réglage suite au débridage
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: TAÏMYR le 19 juillet, 2015, 14:39:49 14:39
- sur un 2006 il n'y a que deux bougies (une par cylindre).
- la Motul 5100 en 15W50 c'est bon
- Liquide de frein RBF 600 DOT 4  (surtout pour le frein arrière) et gaffe à la garde à la pédale.
- huile de fourche en 10W c'est un bon compromis ( surtout bien respecter le niveau dans les tubes)
- Pour le contrôle du jeu aux soupapes, ce n'est pas un 4 en ligne, c'est un peu plus long ( je parle même pas du réglage).

Bon courage .
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 19 juillet, 2015, 16:09:06 16:09
Le jeux aux soupapes je le ferai faire je pense, en début de saison prochaine.
La de toute façon habitant à la montagne dans 2,5/3 mois la moto c'est fini elle ne bougera plus.
Et vue qu'il n'y a pas de bruit suspect dans le haut moteur ça pourra bien attendre 2/3000 km je pense.

Par contre je vais commander ce soir l'huile, le filtre à huile, les bougies ( je vais prendre des irridium je pense ), l'huile de fourche et basta.

s'avez des sites à me conseiller? j'ai l'habitude de commander chez silverperformance mais il y a peut des boutiques plus spécialisées pour les twin
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: TAÏMYR le 19 juillet, 2015, 18:46:54 18:46
Voit avec "VinceV60" partenaire du forum , il doit pouvoir te fournir tout ce qu'il faut.  ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 19 juillet, 2015, 19:35:18 19:35
ok je vais voir avec lui.

Finalement ce soir j'ai bien avancé.

Nettoyage du filtre à air à l'eau tiède savonneuse, je le laisse sécher le temps de recevoir l'huile spéciale.
Il était dans un état j'ai jamais vue ça...  :P

Au passage changement du LDF de l'embrayage car bien noir par du motul dot 3&4 tout neuf.
Avec une bonne vidange du circuit et purge au passage, je verrai combien de temps il reste propre  ;D

Idem pour les frein avant sauf que la j'ai mis du dot 5.1 motul aussi.
changement complet et purge.

Je me suis attaqué au kit chaîne car il était vraiment sale.
Décidément y en a certains ils comprennent pas que faut pas se contenter de graisser mais aussi nettoyer de temps en temps...  :'(

Une merde incroyable derrière le cache PSB, mais surtout plein de petit sable/gravier qui à bien rodé le kit chaîne.
J'ai pût voir que j'était en 15x40.
Mais aussi que je vais devoir changer le kit chaîne complet car si la chaîne/courone semblent encore potable, le PSB lui bien caché derrière son carter est complètement pointue.
Ca m’étonnerai qu'il est 15.000km comme annoncé sur les factures.  ::)

Bref tout va bien, je viens de passer 2h à enlever de la graisse, je commence à avoir un peut les boules.

Ont est dimanche je vais boire un petit sky pour me détendre ça sera déjà ça .  ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 19 juillet, 2015, 19:37:59 19:37
Sinon Silver Perf. Taïmyr t'as bien résumé le truc.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 19 juillet, 2015, 20:33:27 20:33
je vins de voir le site de vincev60, manque de bol ils ferment à partir de demain pour leurs congés d'été ...

ce sera donc silver perf  ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 20 juillet, 2015, 23:05:53 23:05
T'es un rien maniaque mais c'est tout à ton honneur.
Ton RSV va être bichonné entre tes mains. Tu me semble parti pour faire du bon boulot  ;D
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 21 juillet, 2015, 21:14:59 21:14
Ben en fait j'aime pas avoir un truc à moitié en ordre, surtout quand ont parle de moto ou l’erreur se paye cash sur la route.

et puis franchement rouler avec une moto qui déconne ça donne pas envie du tout, et j'ai tellement était emballé par mon tuono que j'ai juste une envie c'est de pouvoir rouler avec et surtout pas passer des heures à faire de la mécanique dessus à répétition...

Je vais quand même commander le capteur de vitesse à vincev60 en attendant de recevoir ma commande de silver qui devait arriver aujourd'huit mais qui n'est pas la ...

Je vais aussi lui commander un capteur de béquille car le mien semble fatigué et en lisant des post du forum je me rends compte que certains ont eut des soucis de coupure à cause de ce capteur.
Dans le doute, zou poubelle je change  ;)

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: meuhbat le 21 juillet, 2015, 23:24:10 23:24
les pipes peuvent être légèrement craquelées en surface mais encore bonnes.

le psb déglingué en 15 000km c'est possible, le mien doit avoir ~12k et il est bien creusé sans être tout à fait mort pour le moment (et bruyant du coup)

dot 4 rbf 600 ou 660 c'est mieux que du 5.1, il s'use moins vite

pour la projection d'huile, les joints de couvre culasse ont tendance à fuir facilement après avoir été ouverts, donc probable que ton jeu aux soupapes ait été vérifié si ça pisse.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 22 juillet, 2015, 23:56:52 23:56
Salut à tous,

j'ai reçu mon colis de silver aujourd'huit donc j'ai pût bosser sur la moto.

Au programme changement des bougies car j'ai une facture mais sans kilométrage et je dirai qu'elles avait +/- 15.000km

voila le résultat:
(http://img15.hostingpics.net/pics/295004IMG20150722222840.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=295004IMG20150722222840.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/818843IMG20150722222853.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=818843IMG20150722222853.jpg)

Je suis pas un pro de la carburation mais elles me sembles tout de même bien "sèches et blanche ces bougies...

neuve vs vieille:
(http://img15.hostingpics.net/pics/551127IMG20150722223039.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=551127IMG20150722223039.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/381957IMG20150722222954.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=381957IMG20150722222954.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/568902IMG20150722223025.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=568902IMG20150722223025.jpg)

Ca rends pas trop en photo mais à l’œil ont voit très bien que les vieilles ont plus d'écartement.

Le jeux de cale à tranché, les neuve sont à 0.8mm et les vieilles à 0.99mm. Donc bien nazes.

Ceci expliquerai surement mes problèmes de calage au retrogradage surtout avec une richesse pas top du tout ...

J'en est profité pour vérifier l'absence de la cale de bridage, la moto est bien full.

J'en est aussi profité pour remonter mon K&N, et tout refermer.


J'ai commandé mon capteur de vitesse, il devrai mettre une semaine à arriver. pour 83$ livré au lieux de 149 chez aprilia je peut attendre un peut...

Me reste la vidange et le filtre à huile et ça sera tout pour le moment en attendant la fin de la saison .

Par contre c'est la misère pour trouver un mécano compétent sur la région grenobloise qui connaisse les aprilia...

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 23 juillet, 2015, 08:00:20 08:00
Tu sais que l'écartement de l'électrode de masse d'une bougie se règle. Par contre c'est clair qu'elles n'ont jamais été nettoyées
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 23 juillet, 2015, 17:17:31 17:17
Je ne saisi pas trop ta remarque sur l'écartement.
Et d'ailleurs il y a un truc que je ne comprends pas.

Sur le manuel il est écrit écartement de 0.6 à 0.7 mm, hors les bougies d'origine sont à 0.9 mm d'écartement.

Pour moi c'est un total non-sens car cela voudrai dire qu'il faut régler une bougie neuve.
Hors une bougie neuve a normalement déjà l'écartement "optimum" .


Alors je fait quoi je laisse mes bougies  avec leurs 0.9mm d'écartement ou faut les régler comme sur le manuel entre 0.6 et 0.7mm ???
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 23 juillet, 2015, 18:39:38 18:39
salut,

hé oui il faut toujours réglé une bougie même neuve et si tu n'as pas de cale il y a toujours la bonne méthode des anciens, tu te sert de ton ongle de pouce et en principe tu n'es pas loin du réglage, je suis sérieux.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 23 juillet, 2015, 18:44:33 18:44
J'ai les cales, pas de soucis à ce niveau.
je ne savait juste pas qu'il fallait régler les bougies au valeurs du constructeur.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 23 juillet, 2015, 18:59:38 18:59
ben cela n'est pas bien grave, cela serait trop beau si on savait tout.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 23 juillet, 2015, 21:19:08 21:19
bon alors avec presque 1mm en lieux et place des 0.6/0.7 demandé + le K&N et les akra pas étonnant que le moteur puisse calé de temps en temps au rétrogradage ...

Enfin je trouve que ça commence à faire une grosse marge de plus au niveau de l'écartement la ...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 23 juillet, 2015, 22:43:39 22:43
Bon ben voila j'ai re-démonté les bougies pour faire un réglage optimum.

J'ai lut qu'en modifiant les performance moteur il valait mieux réduire l'écart sur l’électrode.

Le manuel préconisant un écart entre 0.6 et 0.7 mm je me suis calé sur  0.6mm.

Je viens de tester un démarrage et la moto à pétée au quart de tour.
Je suis vraiment étonné d'ailleurs de la facilité du démarrage.

J'ai juste éraflé le bouton et elle à démarrée instantanément.


Bref pour le moment je suis content  :D

demain soir je vais faire un tour pour chauffer le moteur et au retour vidange avec la bonne huile car la 10w50 100% synthèse de chez dafy c'est pas le top apparemment  :(
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 24 juillet, 2015, 23:02:33 23:02
ce soir j'ai fait 2 choses.
La vidange à la 15w50 semi-synthèse et j'ai viré le connecteur marron au niveau du régulateur.

Pour la vidange  comme un con j'ai pas remplacé le joint du filtre car normalement fait il y a une semaine et il paraissait en bon état.
Résultat ça fuit, je suis vert... plus qu'a commander un joint et à re-vidanger...

Concernant les connecteurs marron j'ai cru comprendre qu'il pouvait y en avoir 1 ou 2 suivant les model de tuono ???

J'ai bien regardé sur ma moto et soit il est vraiment bien caché soit j'ai pas de connecteur en sortie d'alternateur.

Sur les 2006 y a combien de connecteurs marron ?

merci
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: los galeros le 25 juillet, 2015, 01:22:05 01:22
quelqu'un pourrai confirmé que l'écartement des bougies neuve doit être vérifier et régler ??? parce que j'ai jamais vu ni entendu ça ??
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 25 juillet, 2015, 10:50:15 10:50
ben je te confirme après moultes recherches sur le net que les bougies doivent êtres réglés à la valeur fournis par le constructeur.

Après tout, c'est la moto via son allumage qui fournis l'électricité pour alimenter la bougie.

Finalement ça le semble même logique. De plus quand tu fait un contrôle de l'écartement des bougies tu te base sur quoi ? sur les valeur du fabriquant de bougie ou du constructeur de la moto ?

Ben tu te base sur les donné du constructeur de la moto, donc autant les régler correctement dès le début en fait
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: TAÏMYR le 25 juillet, 2015, 11:03:57 11:03

Concernant les connecteurs marron j'ai cru comprendre qu'il pouvait y en avoir 1 ou 2 suivant les model de tuono ???

J'ai bien regardé sur ma moto et soit il est vraiment bien caché soit j'ai pas de connecteur en sortie d'alternateur.

Sur les 2006 y a combien de connecteurs marron ?

merci

Sur mon Tuono 2006 il n'y en avait qu'une coté régulateur  ;)
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 25 juillet, 2015, 12:40:30 12:40
quelqu'un pourrai confirmé que l'écartement des bougies neuve doit être vérifier et régler ??? parce que j'ai jamais vu ni entendu ça ??

la confiance règne pas booooooo ;D
Titre: Re : Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 25 juillet, 2015, 13:10:30 13:10
Sur mon Tuono 2006 il n'y en avait qu'une coté régulateur  ;)

tu a donc le câble du stator qui part directement au régulateur ?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 25 juillet, 2015, 21:52:11 21:52
bonne nouvelle finalement ça ne fuit pas au joint torique du filtre.

hier soir j'ai essuyé ce qui ressemblé à un suintement .
J'y comprends rien ça devait être l'huile qui était entre le joint et carter car ce matin plus une trace d'huile.

Bon sinon je viens de passer 4h à la bichonner, au programme un lavage en profondeur au gant + polish + deep shine ( activateur de couleur) + un coups de wax et hop comme neuve  :)

2 voisins sont passé à côté du garage et je n'ai eut que des compliments sur ma belle.

du style :" elle est magnifique, elle est superbe, ect"

Bon y a quand même un comique qui ma dit fait gaffe les italienne et l'eau ça fait pas bon ménage  >:D
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 26 juillet, 2015, 10:42:19 10:42
Bon ben baisé j'ai plus qu'a revidanger, à chaud ça suinte au niveau du joint torique  du filtre ! :(

Les coupures moteur c'est pas mieux avec les nouvelles bougies.
Mais la j'ai bien identifié le problème.

Sur la phase d'accélération aucuns soucis. La moto prends bien ses tours sans le moindre problème.

Le soucis viens uniquement au rétrogradage à faible allure quand je suis bas dans les tours.

J'ai reussi à non pas le reproduire mais à l'avoir souvent en descente de col en arrivant sur des épingles à faible vitesse.
Au moment de prendre le levier d'embrayage hop elle cale, mais si je mets un coups de gaz au moment de rétrograder plus de soucis.

Alors selon vous c'est juste un soucis de réglage carburation ou alors je peut m'attendre à pire genre stator/régulateur ? j'en lis tellement la dessus que je commence un peut à psychoter surtout que ma meule à 37.000km et que sauf erreur de ma part ou factures absente le stator est d'origine. 


A oui est pour finir j'ai un dernier problème, la béquille frotte trop facilement  :D :D :D :D
Je sait pas si c'est normal par contre car j'ai pas l'impression d'avoir mis énormément d'angle non plus...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 26 juillet, 2015, 11:27:02 11:27
Tu peux modifier ton profil que l'on sache avec quoi tu roules?  ;)
Si tu veux éliminer la piste du stator, tu n'as juste qu'à prendre les mesures de tensions en sortie de l'alternateur.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Bushman le 26 juillet, 2015, 12:54:31 12:54
Perso la moto broutait vers4000 tours/minutes
puis par la suite j'avais des coupures moteurs a la decceleration.....sans vraiment comprendre d'ou ca venait .....et en fin de compte c'etait les durites de corps d'injection qui etaient H.S.

je les ai change et depuis je n'ai plus aucun probleme !
Titre: Re : Re : Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: TAÏMYR le 26 juillet, 2015, 16:35:37 16:35
tu a donc le câble du stator qui part directement au régulateur ?

Voilà, il n'y a pas de prise marron à la sortie du V des cylindres.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 26 juillet, 2015, 19:46:30 19:46
bon je vais l’emmener chez le mecano pour cette histoire de calage car c'est chiant ET dangereux .

S'il y a des grenoblois, savez vous ou je pourrai l'emmener ?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 27 juillet, 2015, 17:28:15 17:28
bon mauvaise nouvelles j'arrive pas a trouver des gens compétent !

j'ai appelé chez les frères TAVOLA, déroutant au début mais super sympa et serviable.
Malheureusement il n'a pas l'axyone et ne peut donc rien faire pour moi.

Il ma conseillé Sylvain HOLLANT, qui à tous le matos mais apparemment il à fermé ...

et dans le coin y a que le concessionnaire mot*la*o, mais vue comment il à rigolé en me parlant d'eux j'ai pas spécialement envie d'y laisser ma meule  :-[
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Rrtw01 le 27 juillet, 2015, 18:21:40 18:21
Si faire une centaine de km ne te fait pas peur, je te conseille Jourdan Motos, concessionnaire Aprilia à Villefranche sur Saône. Mais bon s'il doit l'immobiliser un petit moment ce n'est pas forcément l'idéal. Après si c'est une journée, il pourra te prêter une shiver pour t'occuper (balades, resto, baignade dans la Saône, etc...). J'ai mis ce que je pensais d'eux sur le post dédié.

Bon courage.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 27 juillet, 2015, 18:26:59 18:26
ok merci, je vais voir ce que tu à écrit  :-\

autre chose tout con pendant que j'y pense, dans la boite à air il y a un petit compartiment avec un morceau de mousse noire.

dessous y a une durite qui est raccordée à ce "compartiment". ça fait une espèce d'entrée d'air.

Sauf que moi cette mousse est pleine d'huile et il y a aussi pas mal d'huile dans ce petit compartiment.

c'est normal ? Au vue de la forte présence d'huile ( vieille) autour des cylindres je pense que un jours le niveau à dut être mal fait et ça à débordé pour foutre de l'huile de partout.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: meuhbat le 27 juillet, 2015, 19:28:20 19:28
c'est le reniflard de carter d'huile qui arrive là, pour recyclage des vapeurs d'huile, normal que ce soit tout dégueu :)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 28 juillet, 2015, 18:54:46 18:54
bon ça commence à me gonfler cette histoire de calage.

Je viens d'aller faire un tour chez Moto Labo car ils voulaient voir la moto.
Résultat d'après eux il peut y avoir 2 choses, un mauvais réglage carburation car la moto n'a jamais vue un agent Aprilia.
2ème chose, le chef d'atelier m'a dit qu'il peut aussi s'agir d'un mauvais réglage de jeux aux soupapes car visiblement jamais fait non plus...
Selon lui si une soupape se retrouve "bridée" cela peut provoquer ce phénomène. bref c'est au dessus de mes compétences et j'attends donc votre avis sur cette remarque.

Le soucis c'est qu'il ma conseillé de ne pas rouler comme cela car si soupape bridée il pourrai y avoir de gros dégâts.

bien sur période de vacances et d'affluence cumulé je n'ai pas pût avoir de rendez-vous avant le 8 Août, mais ça ce n'est pas de leurs fautes et ils m'ont déjà bien arrangé car au début ils n'avaient pas de places avant septembre...
 

Et pour finir j'ai contacté le vendeurs de la moto hier soir pour lui annoncer ce que m'avait dit un mécano au téléphone, et lui stipuler que non seulement je commencé à trouver ça gros autant de soucis avec une moto "nikel".
De sur-crois je lui est annoncé également que la moto était débridée contrairement à ses dires.
Pour le moment il fait le mort, je vais attendre encore un peut mais si fin de semaine pas de nouvelles je l'appel et suivant sa façon de voir les choses il sera informé Par lettre recommandé de mon intention de casser la vente.

La j'ai vraiment les boules car je devait partir vendredi en balade avec des potes et du coups ça tombe à l'eau!
fait chier.  :'(
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 28 juillet, 2015, 20:00:37 20:00
salut,

pas top ton soucis mais je voudrais savoir plusieurs choses :
-ton mécano parle de soupape bridée qu'est ce qu'il entends par la, perso cela ne me parle pas, il me semble quand même que si une soupape déconne, elle déconne partout et pas qu'au rétrogradage
-ton régime moteur au ralenti à chaud se situe à combien
-à la décélération as-tu des détonations même petite à l'échappement
-as-tu encore le restricteur d'air à l'entrée de la boite à air

simple curiosité mais qui a quand même une certaine importance dans le diag

pour moi tes calages viennent ni plus ni moins que d'une mauvaise carburation, si DAFY ou autres étaient spécialiste des APRILIA il y a longtemps que cela se saurait, déjà que certains mags à l'enseigne ne sont pas bon alors je ne te parle pas même pas des généralistes.

les bons amoureux de notre V60 se comptent sur les doigts d'une main, moi j'ai la chance d'en avoir un pas loin de chez moi, mais trop loin pour toi dommage.

ne perd pas courage et moral le tuono ce n'est que du bonheur, le mien un 2007 et même ma femme l'aime.

@+

 
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 28 juillet, 2015, 20:34:58 20:34
Je te rassure je ne perds pas le moral car cette moto elle me conviens vraiment bien, mais j'ai juste les nerfs contre le vendeur car d'une moto nickel j'arrive finalement à une moto mal entretenue vendue au prix fort.
Il à de la chance que j'ai 4h de route sinon je serrai déjà allé lui ramener sa moto même si je la trouve sublime ou au moins lui toucher 2 mots de vive voie.

De ce que j'ai remarqué:
- en allant chez le mécano j'ai trouvé que le moteur avait comme des à-coups à régime stabilisé entre 3000 et 4000 tr/min.

- j'arrive à limiter le phénomène de calage en mettant des coups de gaz au rétrogradage, mais par moment le ralentis semble un peut plus bas et osciller en dessous des 1200 tr/min.

- Le ralentis normal est vers les 1300 tr/min, mais parfois il semble instable ( l'aiguille bouge un peut) et est juste au dessus de 1100 tr/min.

Pour les détonations au rétrogradage je n'ai rien remarqué de spécial, le moteur fait un bruit qui me semble normal.
D’ailleurs le moteur marche normalement( enfin il me semble) si je fait abstraction des à-coups entre 3000/4000 tr/min et les calages aléatoires. Il prends bien ses tours, ne donne absolument aucuns à-coups ou autre comportement suspect en accélération.


Quand je regarde ma boite à air je ne voit rien qui ressemble à un réstricteur, mais surtout je ne voit pas ou je pourrai en mettre un . voici ma boite à air:
(http://img15.hostingpics.net/pics/302998IMG20150719134949.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=302998IMG20150719134949.jpg)

Pour le jeux aux soupapes de ce que j'ai compris il m'a dit que si une soupape était trop serrée ( bridée)  elle pouvait provoquer ce phénomène. Mais c'est à prendre avec des pincettes car il a était plutôt vague. J'en déduis un jeux trop serré.

Il à fait tout un tas d’essais de régime moteur pour voir le comportement du moteur, accélérations franches, continue avec relâché de gaz brusque ou au contraire progressifs .
Il ma dit que les 2 cylindres tournaient normalement, que le ralentis avait l'air bon. Mais que pour résoudre le problème fallait déjà commencer par prendre le jeux aux soupapes et ensuite faire un réglage carburation.
 
Et pas l'inverse.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Bushman le 28 juillet, 2015, 22:12:44 22:12
J'avais les meme symptomes avec mes durites de corps d'injection HS..... ::)

Tu fais combie  de bornes avant de tomber en reserve ?

Tu ne sens pas trop l'essence au niveau des pots?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 28 juillet, 2015, 23:51:09 23:51
bushman, pas d'odeur d'essence pour ma part.  ;)

Sinon ce soir prise de nerfs, j'ai attaquer à contrôler le jeux aux soupapes pour savoir ce qui se cache dans les entrailles de ce tuono.

Je vous passe la misère pour caler les cames dans la bonne position.
J'ai galérer à faire ça avec la roue arrière, j'en est chié comme un kosovar au début, cherchant la vitesse qui allé le mieux, mais c'était dur comme pas permis.
Et puis à un moment le moteur est devenue comme plus souple et j'ai pût tourner la roue arrière plus facilement.
Je pense que je devait être sur un point mort haut ou bas... bref passons.

J'ai fait que le cylindre arrière pour le moment et j'ai ça:

échappement côté gauche: 0.24
échappement côté droit: 0.23
admission côté gauche: 0.16
admission côté droit: 0.13 

Ca ne me semble pas catastrophique car si j'en crois les valeurs trouvées ici ou la je devrai être entre 0.23 à 0.28 pour l’échappement et 0.12 à 0.17 pour l'admission.

La soupape d’échappement côté gauche est pile sur la côte mini, mais encore dans la tolérance.

Reste à faire demain le cylindre avant, le plus chiant...
Mais si mes jeux sont bon, je tenterai bien de remettre les silencieux d'origine pour voir le comportement de la moto...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 28 juillet, 2015, 23:53:19 23:53
à oui au fait, c'est quoi le couple de serrage pour les couvres culasses ?

merci
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 29 juillet, 2015, 07:07:14 07:07
Ah tu t'es attaqué à vérifier ce jeu aux soupapes toi même  :)
Je n'osais pas trop te proposer de le faire toi même histoire d'en avoir le coeur net.

Pour les valeurs des jeux et le couple, je ne saurais trop te recommender de te référer au manuel d'atelier:
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=256403.0
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 29 juillet, 2015, 10:21:22 10:21
ben à un moment faut arrêter de tergiverser.

Et puis au moins je saurai à quoi m’en tenir en l’emmenant chez le mécano...

Et surtout je sait si je peut pendre le "risque" de rouler ou pas, car avec cette histoire de soupape bridée il m'a fait flipper.

Tomber en panne sur le bord de la route à cause d'une mauvaise carburation c'est une chose, mais tomber en panne en aillant cassé une soupape c'est pas la même.

Ce soir je saurais si je peut remonter les pots d'origine et voir si ça change quelque chose.

Et enfin savoir si je peut partir en week-end ou pas avec la moto.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 29 juillet, 2015, 10:53:33 10:53
J'allais te dire de controller tes pipes d'admission, une non étanchéité produirait les symptomes que tu décris (calages au rétrogradage ou sur coup de gaz et mauvaise régulation du ralenti).

Pis j'ai lu rapidement depuis le début et vu qu'elles étaient craquelées -> tente peut-être de mettre du scotch exprès pour ré-étanchéifier les conduits d'air (c'est de l'adhésif très souple, qui prends toutes les formes, résiste à la chaleur et se trouve à Leroy Merlin) et vois si ça résout le pb. Mais un passage à l'axone avec les pipes mortes ne sert à rien...  :-\

Par contre ça coûte un bras (80€ le bout si ma mémoire est bonne), il m'en reste des craquelées mais étanches, je te les files si tu veux tester.

Le kit chaine a une durée de vie de 15 000 bornes, donc si les pignons sont en fin de vie c'est en ligne avec le kilométrage.

a++!
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 29 juillet, 2015, 12:49:06 12:49
salut,

assez ok avec hans51 pour les pipes, par contre 15000 kms pour un kit cela me parait peu quand même, je viens de changer le mien à 32000 bon bien fatigué quand même.

@+
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Moukyone le 29 juillet, 2015, 13:47:12 13:47
D'accord avec "Bandit78" pour la durée de vie du kit chaine . Le concess m'a dit 25000 bornes avec un kit chaine. A voir en fonction de l'entretien et l'utilisation ! J'imagine que celui qui se traine en rond sur la piste doit (peut être" bouffer le kit chaine un peu plus vite ... Encore que j'ai un doute  ::)

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: meuhbat le 29 juillet, 2015, 15:07:39 15:07
La durée de vie varie du simple au double en fonction de l'utilisation et de l'entretien. Si tu fais que de la route sans dépasser 6000 tours avec graissage tous les 500km ça fera 25000km, mais sur piste à tourner à pleine charge entre 7 et 10 000 tours forcément ça s'usera beaucoup plus vite... idem en cas d'entretien négligé.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 29 juillet, 2015, 15:30:33 15:30
Mais tout ça pour dire qu'un kit chaine mort à 15 000 km ne doit pas forcément faire penser à une info fausse sur les kilolmètres. C'est une info interessante par contre sur une conduite musclée ou un entretien négligé ou encore une immobilisation prolongée.

A 15 000 mon kit chaine était mort (psb en étoile de ninja et gros points durs dans la chaine). Qque déboires aussi de mon côté post acquisition m'avaient mis le doute sur l'entretien du *ù^ù$*$ à qui j'ai acheté la moto (acquise à 14 000km).

a++!
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 29 juillet, 2015, 16:10:27 16:10
De mon côté le kit chaîne était bien graissé mais plein de petit sable. Donc une belle petite pâte bien abrasive.
Il avait aussi quelques points dur.

J'ai passé 2h à le nettoyer au pétrole dés-aromatisé, et à nettoyer tout les alentours du Bras oscillant au passage+ le guide.

Avec un bon graissage il est redevenu libre, sans point dure. Malheureusement j'ai vue que quelques joints avaient était du voyage.
Je suis donc bon pour un changement de kit cet hiver.

Ce soir fin du pastillage, sauf erreur de ma part j'ai pas trouvé de tuto ni de procédure sur le forum.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 29 juillet, 2015, 16:15:53 16:15
Tu as regardé tes pipes de près du coup? (tu les sors, en les pliant un peu elles peuvent être craquelées sur le dehors mais pas dedans, sinon prise d'air)

Et tenté un réétanchéifiage? (le terme n'est pas dans le larousse mais on se comprends quoi...)  :D
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 29 juillet, 2015, 18:32:17 18:32
pour l'étanchéité tu peux le contrôler

-faire un montage avec deux plaques 1 trou au milieu
-1 tige fileté qui traverse monté avec des joints et avec 2 boulons
-serrer les deux plaques
-mettre sur une plaque une valve de vélo que tu fixes correctement
-plonger le tout dans un bac de flotte
-envoyer de l'air soit avec une pompe à vélo soit avec un compresseur et miracle si bulles c'est qu'il y a trou.

j'ai fais cela sur des vieilles pipes d'un moteur Suzuki T500 il y a longtemps et sur les 2 pipes j'en avais une de foireuse, j'ai remplacé et que du bonheur après.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 29 juillet, 2015, 19:35:51 19:35
bon j'ai contrôler mon jeux aux soupapes complet:

Échappement                 AVANT   Gauche=0.24 Droite=0.25
                                   ARRIÈRE  gauche=0.23  droite=0.23

Admission              AVANT   Gauche=0.14 Droite=0.17
                                   ARRIÈRE  gauche=0.16  droite=0.12

Voila je suis encore dans les normes mais un peut limite à certains endroits.
z'en pensez quoi ?


Pour les pies je les est bien regardés, à l’intérieur elles semblent nikel

                           
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: chuchu67 le 29 juillet, 2015, 19:49:11 19:49
L'histoire de la longévité du kit chaîne dépend aussi de sa qualité... ça peu varier du simple au double voir triple si c'est du gros caca  ::)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 30 juillet, 2015, 19:29:21 19:29
Bon les gars j'ai besoin de votre aide,

- si mon jeux aux soupapes est limite mais tout de même dans les tolérances, normalement y a aucun risque pour le moteur ?

- j'arrive pas à trouver le couple de serrage des couvres culasse...

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 30 juillet, 2015, 19:38:02 19:38
Bion j'avoue, je t'ai pas indiqué le bon manuel un peu plus haut. Le bon est ici:
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257510.msg375265#new

La réponse est donc p79 section 3-46  ;D
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 30 juillet, 2015, 19:39:41 19:39
Bion j'avoue, je t'ai pas indiqué le bon manuel un peu plus haut. Le bon est ici:
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=257510.msg375265#new

La réponse est donc p79 section 3-46  ;D

arf c'est pour ça, ça fait 3 fois que je lit le manuel des 98-2003 et 2004- ***  sans rien trouver  :P

merci  ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 30 juillet, 2015, 19:54:46 19:54
salut,

pour les tolérances si tu es bon il ne devrait pas y avoir de soucis, mais franchement je ferais (ou faire) un re pastillage correct pour avoir un bon équilibre à ce niveau la, mais chacun vois midi à sa porte comme le dit le proverbe.

j'ai longuement discuté avec un mécano connaissant bien nos V60, il en est amoureux, pour lui les moteurs Aprilia sont de super moteurs qui ne pardonnent pas l'approximatif, il faut les surveiller comme le lait sur le feu et pour lui quand il livre une Aprilia il reprend et mets un peu plus de jeu aux soupapes "côtes maxi", je ne garantie pas ce qu'il dit mais 2 mécanos m'ont dit la même chose.

pour le couple de serrage je sais pas donc ceux qui font pourront de renseigner, as-tu bien chercher quand même?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 30 juillet, 2015, 21:04:52 21:04
Le couple c'est bon avec la bonne doc j'ai trouvé  ;)

Après mon jeux je vais le faire faire c'est sur, pas de soucis de ce côté la le rendez-vous est prix de toute façon.

Ce que je veut par contre c’est pouvoir partir rouler demain pour faire mes 500-600 km avec des potes comme prévue.

J'ai tout remonté, je vais aller la faire péter et voir si tout se passe bien, en espérant qu'il n'y est pas de fuite sur les couvres culasses.

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 30 juillet, 2015, 21:58:33 21:58
Ne t'inquiète pas pour le kilométrage que tu veux faire vis à vis du jeu au soupapes. Il est juste dans la fourchette basse.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 30 juillet, 2015, 23:29:33 23:29
Allez j'ai tout remonté et fait tourner la moto.

J'avait pas de joint neuf pour les couvres culasses, j'ai donc remis les vieux.
J’espère que ça ne fuira pas trop  :D
Je l'ai laissée chauffer sur la béquille de stand, et j'ai attendu 2 déclenchement du ventilateur, moteur à 96°c. ça vaait pas l'air de fuir  :-X

La moto à l'air de bien tournée, j'ai remis les chicanes dans les akras. je verrait bien si ça change quelque chose.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 31 juillet, 2015, 07:22:17 07:22
Les joints de cacha culbu ne se changent pas à chaque fois! Si tu ne veux pas que ça fuit, faut juste les positionner comme il faut et éviter qu'ils ne se barrent lorsque tu retourne le cache culbu.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 31 juillet, 2015, 07:37:45 07:37
ils sont bien mis, pas de soucis.

Mon appréhension c'est au niveau de leurs age, car je ne sait pas s'ils ont déjà étaient changés.

Bref je verrait bien, mais de toute façon même si fuite il y a ça ne sera pas des litres...

Ce matin de toutes manières il n'y avait aucunes traces d'huiles nul part.

Venant d'un 4 cylindre japonais je suis par contre toujours surpris ( et un peut inquiet) du bruit que fait le v60 surtout à froid.

Je sait bien qu'un "Bi" ça fait toujours un peut plus de bruit au niveau du moteur ( notamment parasites), et que ça tourne moins rond.
Mais ont efface pas 15 ans de 4 pattes  japonaises en 3 semaines  :D
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Bushman le 31 juillet, 2015, 09:40:59 09:40
15 ans de 4 pattes van d'entrevoir la lumière  !! La vache ! :P
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Rrtw01 le 31 juillet, 2015, 15:33:45 15:33
Tssss vive les 4 pattes en V !
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 31 juillet, 2015, 20:55:35 20:55
Salut les gars, des news.

J'ai fait pas loin de 300km cet aprem.
Les chicanes non absolument rien changées au problème de calage.

Sur la fin du parcours j'ai eut droit à 3 fois le voyant service qui c'est allumé, mais sans aucunes incidences sur la conduite.
La moto marché bien, enfin comme d'habitude quoi.
Chose étrange, une simple coupure du contact à suffis à effacer le défaut.

J'ai cherché un code erreur sur le tableau de bord, mais rien plus aucunes traces.

Et puis sur les 50 dernier kilomètres plus de soucis...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: vinceV60 le 31 juillet, 2015, 21:47:33 21:47
controle tes ampoules, sur le tuono, cela indique par le dessin d'une ampoule barré puis cela laisse ensuite la vitesse réapparaitre en laissant le voyant service allumé.

c'est arrivé à la miss sur son tuono et c'était une ampoule de clignotant cramé. LOL
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: TAÏMYR le 31 juillet, 2015, 22:14:02 22:14

Venant d'un 4 cylindre japonais je suis par contre toujours surpris ( et un peut inquiet) du bruit que fait le v60 surtout à froid.

Je sait bien qu'un "Bi" ça fait toujours un peut plus de bruit au niveau du moteur ( notamment parasites), et que ça tourne moins rond.
Mais ont efface pas 15 ans de 4 pattes  japonaises en 3 semaines  :D

ça m'a fait ça au début   ??? et puis j'ai entendu le 1130 Benelli du fils  :o ..........................Et là j'ai été rassuré  :D
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 31 juillet, 2015, 22:56:12 22:56
Merci Vince, mais l'ampoule j'y est déjà eut droit.
Sauf erreur tu n'a pas l'intitulé SERVICE qui apparaît en continu sur le tableau de bord.

Bref à voir.

TAÏMYR,la benelli j'ai aussi hésité. Elle m'a vraiment tenté.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 02 août, 2015, 20:02:59 20:02
Ca y est je suis rentré.
J'ai fait mes 600km comme prévue.

Alors pour résumer:

- La moto cale toujours de temps en temps au rétrogradage, sauf que la ça deviens quasi systématique.
J'ai remarqué que si je roule à faible allure, juste avant l'arrêt je laisse un filet de gaz pour garder le moteur en route, au moment ou je lâche l'accélérateur le ralentis flirt avec les 1000tr/min  et peine à remonter doucement à 1300tr/min

-Hier j'ai eut droit à 4 fois le triangle rouge+ le voyant service d'allumé.
Après un petit check-up de la moto je n'ai rien vue d'anormal. les niveaux son ok. Il m'a suffit de couper le contact  puis de redémarrer le moto pour effacer le défaut.
J'ai voulu regarder le code erreur avec le tableau de bords. j'ai rentré le code 13432 mais je n'ai rien vue.
Chose surprenant, avec le voyant SERVICE allumé, quand je vais dans  l'ordinateur de bord il n'indique aucuns défaut...
Et cette anomalie est revenue seulement une seule fois aujourd’hui en 250km .

- Cette aprem j'ai eut enfin un caprice du démarreur. Enfin je pense plus que cela viens du commodo car à 2 reprise en appuyant dessus rien ne se passe et puis OP un nouvel appuie et le moteur se lance. Bref faut que je regarde cela.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 02 août, 2015, 20:39:48 20:39
autre choses, j'ai besoin d'une clé à ergot pour l'amortisseur.
Vous savez ou je peut trouver ça ?

J'en est marre de limer la béquille  :( elle commence à faire la gueule en plus  :'(
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 03 août, 2015, 10:28:32 10:28
Tu as réétanchéifié tes pipes & vérifié le circuit de dépression (i.e. que celles qui doivent être bouché le sont bien et celles qui sont reliées ici et là le sont de manière correcte) ou pas pour tenter de résoudre le pb de calage quand le régime tombe?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 03 août, 2015, 10:47:57 10:47
C'est vrai que ce soucis "sonne" un peu comme un problème de prise d'air quelque part.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 03 août, 2015, 11:49:00 11:49
Alors pour les durites bouchées, ont parle bien des transparentes fixées sur la boite à air avec un bouchon caoutchouc au bout ?

Si oui, elles sont bien en place et le bouchon aussi.

Les durites de dépression c'est lesquelles? les 2 toutes fine noir qui vont  du corps d'injection à la boite à air ?

Si oui elles sont aussi branchées et ont l'air d'être dans un état correct,souples, pas craquelé ni dure...

Les pipes je ne les est pas démontées, je les est tripotées "en place", elles avaient l'air vraiment niquel de l’intérieur.

Mais bon ça ne me plait pas j'ai bien envie de les changer dans le doute. un bon plan pour les avoir à un prix correct ?

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 03 août, 2015, 12:21:15 12:21
Bon je suis en train de me faire un nœud au cerveau avec cette moto.
Tant pis pour la route, mais j'ai envie de l’emmener chez spécialiste Aprilia au moins pour la carburation.

Un garage qui fera autre chose que de me prendre mon pognons.
Franchement vue les retours sur Aprilia Échirolles j'ai pas du tout confiance, et vue que j'ai déjà eut une mauvaise expérience ( très mauvaise même) sur mon ancienne meule avec un garage à la réputation hasardeuse j'ai pas envie de reprendre le même risque... ( 500€ un jeux aux soupapes mal fait en plus avec synchro carbus ... )

Je vais déjà voir avec sport auto moto à sassenage s'ils peuvent me faire le jeux aux soupapes et contrôler les pipes.
Vue les retours s'ils veulent bien me la prendre je leurs laisse la moto les yeux fermés.

après restera à faire les réglages moteur ...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 03 août, 2015, 14:20:45 14:20
Yo,

Non, c'est sur le corps d'admission.

Les pipes tu peux déja les entourées avec de l'adhésif spécial pour étanchéifier les tuyaux d'air comme je mentionnais plus haut.
Le caoutchouc est souple ou dur?

Tu les démontes, tu les enrubannes et tu testes. Comme je te proposais aussi plus haut j'en ai en rab des craquelées sur l'exterieur, je te les files si tu veux et tu peux tester de les entourer d'adhésif, ou silicone ou quoi, voir ce que ça donne.

Ensuite sur une injection de 2004> tu as 4 dépressions:
(la tienne c'est celle de gauche)
(http://img4.hostingpics.net/pics/390126IMG2065.jpg)

2 avec des tubes annelés qui vont à un boitier fixé sous ta baa.
1 qui va sur la PPC (vers le couvercle d'embrayage)
1 soit bouchée soit reliée à je sais pas quoi (je crois que ça dépends de si c'est un RSV ou un tuono, mais pas sûr. Ce qui est certain c'est qu'il y a les 2 montages)

Et de l'autre côté tu as 2 tout petits tubes reliées à un T

Faut vérifier tout ça, tu peux aussi en débrancher une pour voir comment la mob réagit, tu comprendras alors bien ce que ça peut faire si yavait un souci à ce niveau là (aucun risque pour le bloc).
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 03 août, 2015, 15:39:26 15:39
Les pipes tu peux déja les entourées avec de l'adhésif spécial
Ou simplement sans rien démonter, mais je pense l'avoir déjà dit, moto en marche au ralenti, tu pulvérises sur les pipes (une aprés l'autre pour savoir laquelle pourrait déconner) du start pilot ou un produit similaire, ton moteur ne risque rien.
Si le ralenti reste le même alors les pipes ne sont pas percées.
Si le ralenti augmente, ça veut dire que les pipes sont percées.

2 avec des tubes annelés qui vont à un boitier fixé sous ta baa.
Le moteur pas à pas qui gère le ralenti et le "starter"

1 soit bouchée soit reliée à je sais pas quoi (je crois que ça dépends de si c'est un RSV ou un tuono, mais pas sûr. Ce qui est certain c'est qu'il y a les 2 montages)
Si c'est un RSV, il y a un tuyau raccordé à une electro vanne qui commande le calpet dans le conduit de la prise d'air.
Si c'est un Tuono, il y a un bouchon.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 04 août, 2015, 18:01:54 18:01
Bon j'ai tranché et ce ne sera pas motolabo qui touchera à mon tuono.
J'ai repensé à un truc qui à fini de me bloquer, et que j'avais un peut zapper.
 
Quand j'ai emmener la moto pour la faire voir le gars il ma dit qu'il fallait faire le jeux aux soupapes et un contrôle carburation.
Le hic comme il ma dit c'est qu'il n'a pas de pièces pour Rotax, donc en gros si pastilles à changer la moto va être immobilisée un certains temps.
Outre le problème de l'immobilisation, ce qui m'interpel le plus c'est que s'ils n'ont pas de pièces pour Rotax c'est simplement qu'ils ne doivent pas en faire beaucoup dans l'année.

sauf erreur de ma part un mécano garde toujours les pastilles usagées car elles peuvent aller sur un autre moteur identique si les côtes sont bonnes.

Bref la pour le coups je dépose la moto Chez GOMES moto et Composite, il à très bonne réputation et chose peut surprenante j'ai pas eut de rendez-vous avant fin septembre ( presque octobre ), j'en conclus qu'ils sont très demandé.

Pour le jeux aux soupapes ils m'annonces 245€ maxi et 6h de main d'oeuvre ( suivant le taf, normalement c’est moins mais ils préfère dire le maxi pour pas avoir de mauvaises surprises à annoncer)
Pour avoir contrôler mon jeux la semaine dernière je trouve cela très raisonnable.
 
Bref plus qu'a attendre, en attendant je vais contrôler les pipes pour lui dire de les commander ou non si besoin.

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 04 août, 2015, 18:42:58 18:42
allez je viens de tester les pipes avec du starpilot, moteur chaud, ralentis stabilisé.

J'ai bien pulvérisé et le ralentis n'a pas bougé d'un poil. j'en conclus donc qu'elles sont encore bonnes.
Je laisserai cela à l'appréciation du mécano de toute façon.

J'ai regardé les tuyaux cité un peut plus haut par hans51 et RAS c'est tout nickel.
Franchement ça me gonfle un peut.

je n'y touche plus tant que je ne l'ai pas emmener.
y  a un moment ou faut laisser faire les pros qui savent et qui ont le matos.

En attendant je vais la bichonner et pour ça j'ai besoin de votre aide.

Je vais faire:

- poser un indicateur de rapport engagé = des conseils? model à privilégier ? j'aimerai un truc à poser au dessus du compteur de vitesse

- changer le kit chaîne= Je trouve le 15*40 trop long et tenterai bien un 15*43 ou 42. je ne fait que de la route de montagne et 2 sorties circuit maxi par ans. l'autoroute ça reste en dépannage et la pointe bof, arrivé à 250km/h j'en est bien assez...



Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 04 août, 2015, 20:30:02 20:30
salut,

15*42 que du bonheur, je viens de changer mon kit chaîne, j'avais 16*42 pour tester kit chaîne proche de la fin  au lieu de 40 et la avec le 15*42 je trouve la moto superrrrrrrrrr, il vas falloir que je vois les réglages amortisseur/fourche car elle bouge beaucoup par rapport à avant, ben oui j’accélère plus tôt et elle est un peu plus violente, bon faut pas exagérer c'est pas une moto de GP non plus.
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Pilou le 04 août, 2015, 20:48:08 20:48
- poser un indicateur de rapport engagé = des conseils? model à privilégier ? j'aimerai un truc à poser au dessus du compteur de vitesse
Plus de prise de tête qu'autre chose à brancher, pis pour ce à quoi ça sert!

Commence par un 15x42
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 04 août, 2015, 23:43:33 23:43
ben dison que l'indicateur de rapport c'est pour éviter de tout le temps chercher la 7ème ...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: Bushman le 05 août, 2015, 09:18:25 09:18
Faut piloter à l'oreille ! :P
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: bandit78 le 05 août, 2015, 13:13:55 13:13
salut,

je vais le faire aussi cet hiver, celui qui n'a jamais cherché la 7 sur une boite 6 ou la 6 sur une boite 5 ben c'est gros menteur, maintenant que l'on trouve cela gadget je le conçois parfaitement, maintenant qui se souvient des 750 GT SUZUKI la 3 cylindres 2 temps et bien elle avait déjà cet accessoire d'origine, BMW sur la 1200 LC la aussi, sur les voitures à boite séquentielle il y a aussi l'afficheur du rapport.

alors gadget ou pas

@+ 
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 05 août, 2015, 16:44:53 16:44
Y avait bien ce thread mais toutes les reponses sont pour les IRE de phase 1 :
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=264337
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 06 août, 2015, 14:12:19 14:12
bon enfin une bonne nouvelle.

J'ai reçu ce matin mon capteur de vitesse de chez AF1 Racing.
je ne vous cache pas que je l'ai monté aussi tôt et je suis parti essayer la moto.

J'ai retrouvé l'indication de vitesse et mes compteurs . ouf.

Un problème de moins.  :D



Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 06 août, 2015, 14:25:37 14:25
Ah bah tiens. Pour ton Indicateur de Rapport Engagé. Le Digi (celui que j'ai) peut très bien se monter sur un phase 2 en fait.
T'as les détails là bas:
http://www.rsvfactory.ovh.org/page492.html
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 06 août, 2015, 20:48:03 20:48
Ah bah tiens. Pour ton Indicateur de Rapport Engagé. Le Digi (celui que j'ai) peut très bien se monter sur un phase 2 en fait.
T'as les détails là bas:
http://www.rsvfactory.ovh.org/page492.html

je regarde ça merci.

si t'en est content du Digi ?

j'ai vue que certain se plaignent de ces indicateurs sur route ouverte, en disant que ça fonctionne pas super contrairement à la piste ou la ça marche impec.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 06 août, 2015, 21:32:02 21:32
Je l'utilise que sur piste ;)
Franchement je trouve que ça marche bien. Par contre il faut comprendre que ça calcule ton rapport en regardant ta vitesse et ton régime. Donc dès que tu tombes deux rapports sans rembrayer ça met genre 1 ou 2s à se recaler. Mais franchement c'est pas le moment où t'en as besoin.
Pour moi c'est nickel.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: SugarMc Coy le 07 août, 2015, 08:58:16 08:58
Salut.

J'avais le meme problème que toi. La moto calait au retrogradage sans raison, je devais garder les gaz ouverts en retrogradant, bonjour l'angoisse.
C'était juste la synchro pour la mienne, bypass trop ouverts, un  réglage empirique façon forum m'a suffi.


 Il me semble le jeu aux soupapes diminue avec le temps ce qui peut nuire au bon fonctionnement du moteur.
J'ai récemment fait un pastillage, j'ai réglé tous les jeu au maxi : tranquille pendant au moins 50000 et ça doit watter un peu plus.
Par
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 07 août, 2015, 11:07:34 11:07
Salut.

J'avais le meme problème que toi. La moto calait au retrogradage sans raison, je devais garder les gaz ouverts en retrogradant, bonjour l'angoisse.
C'était juste la synchro pour la mienne, bypass trop ouverts, un  réglage empirique façon forum m'a suffi.


 Il me semble le jeu aux soupapes diminue avec le temps ce qui peut nuire au bon fonctionnement du moteur.
J'ai récemment fait un pastillage, j'ai réglé tous les jeu au maxi : tranquille pendant au moins 50000 et ça doit watter un peu plus.
Par

ha tu m'intéresse avec on commentaire !

Par contre ta moto est une RSV< 2004 ou un tuono <2006 ?
car sur la mienne et sauf erreur de ma part y a rien à faire sans l'axone ?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 07 août, 2015, 11:12:51 11:12
Tu peux pas vérifier ta richesse, par contre tu peux controller ta synchro.

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 07 août, 2015, 17:30:00 17:30
On s eloigne un peu du sujet mais le logiciel GuzziDiag peut pas etre utilisé pour les RSV 04+ ?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: SugarMc Coy le 08 août, 2015, 08:06:19 08:06
C'est un falco que j'ai :)
Donc rsv pré 2004.

T'as deux grosses vis à empreinte plate sur ton corps papillon.
Des vis en laiton.

Tu les visses à fond (sans forcer) et tu dévisses d'un tour et demi.
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 08 août, 2015, 09:48:33 09:48
C'est un falco que j'ai :)
Donc rsv pré 2004.

T'as deux grosses vis à empreinte plate sur ton corps papillon.
Des vis en laiton.

Tu les visses à fond (sans forcer) et tu dévisses d'un tour et demi.

je les est vue ces vis mais j'ai pas osé y toucher  :o

bon de toute manière je ne toucherai plus à rien jusqu'a ce que je l’emmène. autant la laisser "en panne" pour que le mécano la répare bien et au mieux.

Perso j'ai rien de pire en horreur que quand je vais chez un client pour le dépanner et qu'il à  gratter à tout sans trop savoir ce qu'il fait et qu'il à réussi à "presque" se dépanner.

toi t'arrive il te dit ce qui cloche, te demande pourquoi et comment tu va réparer ( comme ça il te rappel jamais) et toi tu te fait chier des heures car quand t'arrive ben ça marche mais tu sait pas pourquoi ça à déconné.
Et tu sait surtout pas si ça va durer longtemps ou si quand tu va passer la porte ça va re-déconné et le mec va te rappeler en hurlant que tu est un bon à rien ... 

La au moins il aura mes explications et les symptômes
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 08 août, 2015, 11:59:18 11:59
Surtout que mettre les 2 vis à la même ouverture c'est le point de départ, mais la dernière fois que je l'ai fait j'ai du en visser une pas mal et dévisser l'autre encore plus.

:)

Par contre avec un dépressiomètre à 7€50 ça se fait en 15 min.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 08 août, 2015, 12:12:35 12:12
T'as une adresse pour une dépressiomètre à ce prix là? Va sans doute falloir que je m'en achète un.
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: raf le 08 août, 2015, 17:08:34 17:08
dépressiomètre home made à ce prix  ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 09 août, 2015, 10:29:42 10:29
Bah je suis marseillais, ok, mais je raconte pas QUE des conneries  :P

http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=267994.msg422230#msg422230

On est pas mal à avoir fait ça, ça marche impec. Home made "nasa approved".

Par contre le coût de revient n'est pas de 7,50€, mais bien de 6,90...

Allez, au boulot!

 ;)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: hans51 le 09 août, 2015, 10:41:11 10:41
Pour conclure, la seule chose que tu auras à faire sur ton injection par rapport aux modèles précédents c'est boucher les 2 tuyaux annelés qui vont au régulateur de ralenti sous la baa pour pas que ledit régulateur - dont le rôle est d'équilibrer les dépressions - te perturbe le réglage.
Titre: Re : Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: meuhbat le 09 août, 2015, 10:58:54 10:58
Il me semble le jeu aux soupapes diminue avec le temps ce qui peut nuire au bon fonctionnement du moteur.
J'ai récemment fait un pastillage, j'ai réglé tous les jeu au maxi : tranquille pendant au moins 50000 et ça doit watter un peu plus.
Oui le jeu diminue par tassement des sièges, par contre la meilleure perf est théoriquement obtenue au jeu mini car la soupape ouvre plus tôt ferme et plus tard, mais en restant dans la plage de réglage conseillée je doute qu'il y ait une différence visible au banc :)
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 30 août, 2015, 18:17:26 18:17
Salut les gars,
La délivrance approche bientôt pour moi mais encore presque 1 mois avant de déposer la moto chez le mécano et de retrouver une machine pleinement fonctionnelle.

Une chose me turlupine, partout je lit que le moteur est censé avoir un gros "trous" à l’accélération  vers les 5.000 tr/min.

Hors ma moto n'a absolument pas ce soucis, ou plutôt le moteur n'a plus du tout ce trou à l'accélération.


Lors de l'achat et du retour à mon domicile avec la moto, sur les 2/3 du trajet la moto fonctionné bien sans calage et avait ce fameux "trou".

Mais l'arrivé du calage sur la fin du trajet à coïncidé avec la disparition de ce fameux "trou" à l'accélération.
Avec le recule je me dit que ça fait une grosse coïncidence quand même ...

Vous avez tous ce trou à l’accélération sur une moto stock sauf échappement et filtre air ?
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: los galeros le 31 août, 2015, 09:49:58 09:49
moi je ne l'avais pas réellement senti ce trou , mais maintenant que j'ai remis la cartouche d'origine c'est plus un trou c'est un gouffre  :o
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 31 août, 2015, 15:43:05 15:43
ben j'avait le même sentiment au début.

Ca tracte assez fort puis tien ça ralentis bien vers 5.000tr/min .

Puis d'un coups le moteur s’emballe, et tire fort sur les bras.

Mais depuis c'est fini je n’est plus ce comportement.
entre temps j'ai put faire un test d'accélération tout bête avec un pote en gsxr 750, un 2004 avec -1 dent sur le PSb et bien sur en Full.

y a aussi une grosse différence de poids, moi bien 100kg et lui 65kg tout mouillé et ça marche quasi pareil jusqu'a +/- 200, voir mon Tuono marche un poil mieux car je suis partis un peut après lui et à la fin je remonté un peut.

Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 25 septembre, 2015, 14:59:26 14:59
et voila j'ai déposé le tuono ce matin.
Reste plus qu'a attendre le verdict.


En tout cas vraiment agréablement surpris !
Un bon mécano comme j'aime !

Des motos partout, y compris des bécanes de piste.
Un seul gars qui bosse, le patron je présume.

Super accueil, il prends le temps de discuter malgré qu'il soit les main dans une autre moto.

Je vous donnerait le verdict quand il tombera ...
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 04 octobre, 2015, 20:54:30 20:54
Ca y est j'ai enfin récupéré le Tuono !

Putain ça fait du bien de retrouver enfin une moto qui marche bien !!!

de ce que j'ai compris:
- le moteur pas-a-pas de ralentis était grippé, il la remis en état.
- un corps en plastic du côté de l'injection était fendue, il la recollé. ( j'ai pas plus de détails )

Il m'a aussi fait un jeux aux soupapes ( ils étaient bon ) , purge du liquide d'embrayage, 2 joints caches culbus.


J'en est eut pour 245€  :D :D

J'était bien content, surtout qu'il m'a appris que ma moto était rabaissé du cul !
Je la trouvé basse de l'arrière, mais j'avait pas fait le rapprochement entre ça et le fait que la béquille frotte très facilement.

Bref faut que je trouve maintenant le "kit" pour la mettre à hauteur d'origine
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: legone le 04 octobre, 2015, 22:31:37 22:31
Ben dis donc, y'a pas photo, pour 245 t'en as eu pour ton argent  :o
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 05 octobre, 2015, 16:56:04 16:56
oui et surtout je suis repartis en toute confiance avec ma moto sachant qu'elle avait était bichonnée, pas comme dans les grandes concessions où seul le chiffre compte.

Bref maintenant me reste plus qu'a zieuter les PA et espérer trouver les biellettes d'origines pour la remettre à bonne hauteur.

Par contre est-ce qu'une personne pourrai me faire une photo de ses biellettes afin de voir la tête de celles d'origines ?

merci
Titre: Re : les soucis de mon tuono 2006
Posté par: tchou le 05 octobre, 2015, 17:21:24 17:21
bon je viens de regarder mes biellettes et de les mesurer.

Mais sans connaitre les valeur d'origine dure de comparer.
Une personne pourrait-elle mesurer celle de son tuono et me les communiquer ?

Autre indication, mon père qui fait 1.65m à les 2 pied presque à plat par terre...

merci