Auteur Sujet: 2 bobines au lieu de 4  (Lu 4047 fois)

perch

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2 bobines au lieu de 4
« le: 28 mai, 2020, 18:41:09 18:41 »

Pour une question purement esthétique j'ai déplacé les bobine à l'intérieur du cadre, 2 à droite du cylindre avant et 2 devant le boitier d'entrée d'air.
Là jai trouver un boitier de RSV gros diamètre mais du coup j'ai plus de place pour mes bobines.
Ma question: quelqu'un a déjà essayé avec seulement 2 bobines??
(évidement une sur chaque cylindres suis pas neuneu!!) comme les RSV 2eme gen sont passé en 1 bougie me dit que la plu value doit pas etre énorme, mis à par que les culasses ont une formes differente.
Me dit que en mettre que deux ca doit pas changer grand chose !!
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hans51

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #1 le: 29 mai, 2020, 10:32:35 10:32 »

J'avoue que c'est une bonne question...

Je pense que pour tester tu peux débrancher un antiparasite par cylindre (à la bobine) et tester, tu nous diras ^^
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Coyote

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #2 le: 29 mai, 2020, 22:52:19 22:52 »

Je pense que c'est une mauvaise idée de débrancher un antiparasite par cylindre, sans modification. L'avance à l'allumage sur les gen1 n'est pas la même que pour les gen2, question de déplacement de front de flamme. S'il faut le faire sur un gen1, il faut débrancher la bougie qui ne se situe pas au centre de la culasse, et implémenter une avance à l'allumage de gen2 dans l'eprom.
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Zden

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #3 le: 30 mai, 2020, 14:04:03 14:04 »

De plus je pense que débrancher l'antiparasite risque, à moyen terme, de faire claquer les bobines si l'étincelle ne se forme plus. On pourrait débrancher l'alim des bobines, mais j'imagine qu'un code défaut va apparaître, l'électronique considérant les bobines HS. Par exemple sur la Falco, il y a un code différent pour chaque bobine, 33, 34, 35 et 36.
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délire

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #4 le: 31 mai, 2020, 11:15:05 11:15 »

Quelqu’un connaît la dimension des soupapes sur les culasses 1 et 2 bougies ?
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perch

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #5 le: 01 juin, 2020, 11:34:57 11:34 »

pas si simple en fait !!  >:(, j'ai plus qu'a mettre des culasses de gen 2  :P
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #6 le: 01 juin, 2020, 14:12:18 14:12 »

Sauf que là, ça va encore plus se compliquer ... pour une simplification  ;D
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perch

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #7 le: 02 juin, 2020, 09:54:07 09:54 »

Arf ya quoi le capteur d'aac, l'echapement à modifier... facile  ::) pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué hein !!
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #8 le: 02 juin, 2020, 12:20:56 12:20 »

Et une éprom sur mesure!!!
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Zden

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #9 le: 02 juin, 2020, 13:04:48 13:04 »

Et concevoir et fabriquer un leurre électronique à la place des bobines absentes, ou un reprogrammation du calculateur afin que le tableau de bord n'affiche pas un gros EFI en permanence à la place d'autres infos  :D

De façon plus réaliste, même si on doit trouver ou assembler des fils de bougie plus long,  on doit bien trouver où caser ces deux bobines sans gros problèmes esthétiques  ;)
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #10 le: 02 juin, 2020, 13:40:26 13:40 »

Pour éviter le code défaut dû à l'absence d'une bobine, il me semble me rappeler que certains relient les alimentations ensemble par cylindre.
L'allumage se produit en même temps sur chaque bougie par cylindre.
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Coyote

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #11 le: 02 juin, 2020, 13:49:31 13:49 »

C'est effectivement la solution retenue par Javounet, si je ne me trompe pas.
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hans51

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #12 le: 04 juin, 2020, 08:53:37 08:53 »

Oui, je confirme, je l'ai fait aussi et ça marche bien.



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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #13 le: 04 juin, 2020, 08:58:21 08:58 »

Ah, et dans un vieux post j'ai retrouvé ce que disait Gabro à propos du passage à 1 seule bougie:

"il faut beaucoup plus de retard à l'allumage pour les culasses dual spark. Donc en passant à 1 bougie au lieu de 2 et avec la même courbe j'ai trop de retard, et donc l'énergie dégagée par la combustion sert au final plus à chauffer les culasses qu'à pousser le piston."

Comprendra qui pourra  ^-^
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #14 le: 04 juin, 2020, 09:32:32 09:32 »

je vais répondre a ma question moi même, pensant que celle-ci allait éveiller votre curiosité et ..... enfin je sais pas quoi  ::)
y'a des ingénieurs qui y ont réfléchis  avant nous non?



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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #15 le: 04 juin, 2020, 14:21:54 14:21 »

Tu veux dire que l'augmentation du diamètre des soupapes a impliqué l'abandon de la 2eme bougie?
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #16 le: 04 juin, 2020, 15:05:54 15:05 »

Ce serait l'inverse, s'il n'y a pas eu une erreur sur les images publiées par Hans. Echappement idem, 31 mm, admission plus grosses sur sur la deux bougies à droite 36 mm contre 33 mm. De toutes façons,, en plus de l'avance à l'allumage, les profils d'abres à cames doivent donner un diagramme de distribution différent. Donc pas systématiquement une réduction de puissance, mais plutôt une courbe différente.

Je pense que l'abandon du dual spark correspond plus à une réduction du coût de production en regard des avantages. Un peu comme l'abandon des 5 soupapes par cylindres des premières R1 Yamaha.
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toto

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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #17 le: 05 juin, 2020, 05:46:47 05:46 »

Tu à essayer de mettre deux bobines double sortie comme beaucoup de 4 cylindres
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Pilou

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Re : Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #18 le: 05 juin, 2020, 07:24:07 07:24 »

Je pense que l'abandon du dual spark correspond plus à une réduction du coût de production en regard des avantages. Un peu comme l'abandon des 5 soupapes par cylindres des premières R1 Yamaha.
Une modification des zones de squich entre les soupapes pour un meilleur balayage
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Re : Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #19 le: 11 septembre, 2020, 21:00:40 21:00 »

Tu à essayer de mettre deux bobines double sortie comme beaucoup de 4 cylindres
Non, jy ai même pas pensé.
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #20 le: 11 septembre, 2020, 21:03:53 21:03 »

En tout cas si ca fonctionnait mieux qu'à une seule bougie, toute les breles de ce type auraient recour a cette  solution, non ?
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #21 le: 26 avril, 2022, 10:43:21 10:43 »

Pour faire un peu suite à ce post. Quels sont les effets sur la moto lorsque l'on ne met pas le bon antiparasite sur la bougie?
Merci.
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #22 le: 27 avril, 2022, 07:35:51 07:35 »

Aucun, les deux bougies allument en même temps, sur les culasses gen 1 ...
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #23 le: 29 avril, 2022, 09:11:06 09:11 »

Sur la mienne, je n'ai qu'une bougie par cylindre donc normalement pas d'effet? Elle pourrait merder un peu au ralenti si l'allumage ne se fait pas au bon moment?
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #24 le: 29 avril, 2022, 11:31:50 11:31 »

Si tu as la bobine du cylindre 1 qui envoie l'étincelle au cylindre 2 (et vice-versa) ça risque de ne pas bien aller.  ;)
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Re : 2 bobines au lieu de 4
« Réponse #25 le: 29 mars, 2023, 21:45:46 21:45 »

Hello, je relance ce post !

Qui aurait déjà monté des bobines DYNATEK "miniature series" double sortie sur un Gen1 ??

En espérant avoir une réponse...
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