Aprilia-v60
Technique V60 => Mécanique, partie cycle... V60 => Discussion démarrée par: locked le 16 mai, 2014, 16:38:33 16:38
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Voila le pb, je viens d'acheter RSV qui ne tournait quasiment jamais depuis 1 ans.
Je lui fait toute les vidanges (huile carrouf 5w50 100% synthese)
Je roule 40 km sans soucis, et puis le lendemain la moto se met à patiner sans raison l'embrayage glisse dès que je met un peu fort les gaz...(8 km en tout)
Je démonte la valve anti retour PPC.... craquée! Donc je bouche les tuyaux pour by-passer le systeme, et aujourd'hui je reprend la moto, les 2 premiers km tous va bien et paf ca se remet à patiner!!
Je vais donc à mon garage je demonte tout, et je trouve:
46.3mm pour les disques empilés
43.9mm pour les ressort
Les disques lisses ont pris un coup de chaud et certains sont bleuis!!
Je deglace les disque lisses, fout une rondelle de 0.5mm en dessous de chaque tete de ressort (ca permet de verifier si ca viens de là)
Je repart pareil voir ca s'aggrave meme! Je fini de rentrer chez moi sur des filet de gaz pour ne pas cirer!!
Le pb c'est que d'après ce que j'ai trouvé sur le forum pour un RSV 99
limite d usure des ressorts 43.00 (43.9 pour moi)
limite d usure de l embrayage 10 garnis et 9 lisses 44.9 (46.3 pour moi)
Donc d'après cà je suis encore dans les côtes.
Donc plusieurs piste:
-les 8km que j'ai fait avec la valve ppc KO m'ont cramé l'embrayage
-les cotes que j'ai ne sont pas les bonnes et en fait je suis hors tolérance
-l'huile que je met n'est pas la bonne (mais bon je met la meme dans mon RSV de piste et RAS)
HELP ME!
Je voudrais etre sûr avant d'acheter un embrayage complet!
merci
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disques lisses bleuis, peut être qu'ils se sont déformés
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RSV V60 huile 15w50 semi synthese.
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Moi j opterais pour une nouvelle vidange avec de la 15w50 Semi synthèse.... ou 10w50 ipone samouraï.
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vidange et nettoyage des disques complets. Et mettre de la 15W50 semi-synthèse ( SEVEN au passage. elle a déjà résolu ce genre de soucis. ;D )
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peut être qu'ils se sont déformés
Si ils sont déformés, je pencherai plutôt pour un embrayage qui broute
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Desolé de la réponse tardive mais j'étais en week end !
Donc non les disques ne sont pas voilés, et je met cette huile dans mon rsv de piste sans soucis (d'ailleurs plusieurs personnes du forum utilise la meme) mais bon je vais essayer une 15w50 voir si ca change.
Par contre personne ne peux me donner les vrais valeurs hors cotes ! Car je vois un peu de tout sur le forum
Merci !!
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5w50 pas bon pour nos embrayage , certains ont déjà eu des soucis avec de la 10w40 sur les anciennes générations de moteurs . essaye de revidangé et met de de la 15w50 , mais avant rince bien l'embrayage pour enlevé la 5w50 , met un coup de toile sur les disque lisses et remonte le tous sa devrait être pas mal ;)
si tu veut pas te ruiné avec l'huile l'écolub de chez Leclerc est très bien ;)
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Ben.. Ruru à tous dit. ;)
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qu'est ce qui fait que la 5w50 n'est pas bien? C'est parceque c'est de la 100% synthese?
Ce qui m'étonne c'est que sur mon 2002 elle fonctionne niquel (par contre je sais pas si l'embrayage est d'origine!) et que sur la 99 cela fait patiner!
J'ai de la 5W40 semi synthese neuve dans le garage ca pourrais le faire?
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Pour ton huile, si c'est une avec la norme Jaso MA, c'est ok. Aprés, si il y a une grade particulier à respecter, peut être pas pour rien non plus. M'enfin toujours le même débat!
http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=258838.0
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Salut,
je ne savais pas que carrouf faisait de l'huile moto ... je n'avais jamais vu que de l'huile auto (pour mon AX diesel de 25 ans d'âge ça suffit) mais je me garderai bien d'en mettre dans un moteur moto.
A+
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De mémoire, un test motomag lui donnait une très bonne note.
j'en ai utilisé dans une zr7 et un 500cb sans aucun problème.
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Pour Fredo, l'huile auto convient pour 95% des motos (10 ans que j'utilise toujours de l'huile auto et aucune casse moteur ou autre à déplorer que ce soit sur route ou piste!),
Seul certains modele (la rsv apparement) sont sensible au niveau de l'embrayage et necessite de l'huile specifique et encore pas sur toutes les marque d'embrayge apparement car mon rsv de piste fonctionne impec avec cette huile.
PS: si tu met de la 5w50 100% synthese dans ton AX tu aimes le luxe!!
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tu met de l'huile auto dans le bloc du rsv ?
l'huile auto contient un additif anti friction pour "diminué l'usure moteur" , l'utilisé sur un moteur de moto avec un embrayage a bain d'huile n'est pas conseillé ( ont cherche justement la friction sur un embrayage de moto sinon sa patine ) .
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Bon je viens de démonté une énieme fois l'embrayage,
Donc je regarde les disques lisses: pas de trace de patinage,
je verifie que mon MC fonctionne bien donc j'actionne le levier, la tige sort bien, je relache, la tige reste sortie (jusque là rien d'anormal) je pousse sur la tige de renvoi et...rien elle reffure de rentrer à nouveau je force un peu toujours rien!
Je démonte le recepteur d'embrayage et la tige revien de suite!
J'actionne un peu le piston à la main car celui ci est coincé, et en 10 sec je le débloque.
Je pense donc que mon piston d'embrayage fonctionne mal et qu'il se coince en position sortie (par contre il ne fuit pas du tout)
Je vais donc bien le netoyer, passer un coup de belgum alu pour faciliter le glissement et on verra bien!
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Le belgom ne sert à rien. Au mieux un coup de rodoir pour cylindre de roue sinon, après un bon nettoyage, tu remontes avec une lichette de graisse de frein.
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bonjour,
j'ai un pb similaire avec rsv factory 2004 piste, lors d'une sortie piste à lurcy lévis , au bout de 3 tours la 3 et la 4 patinaient dans la ligne droite , la moto n'avancait plus,depuis j'ai changé mes disques et ressorts (kit barnet), mais aujourd'hui je fait une nouvelle sortie au bourbonnais et là au bout de 2 tours de piste dés que ca chauffe un peu l'embrayage patine mais sur toutes les vitesses ,j'ai passé ma journée à tout démonter -remonter (j'ai suivi le tuto de naturland)j'ai pas pu rouler plus de 3 tours à chaque fois , je me demande si ça peu pas venir du recepteur ou de l'axe qui reviens pas à fond une fois chaud, mes anciens disques n'etaient pas bleuis la cote de tout les disques 46.6 - les ressorts 43.5,
seul les ressorts du kit barnet sont bien 4mm plus long je ne trouve pas mon pb, auriez vous une idée car j'ai un stage au mans dans 10 jours et je suis un peu dans la merde.
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La tige de commande qui traverse le bloc, n'est elle pas trop dure a faire coulisser? La cloche n'est pas marquée ce qui peu empêcher les disques de bien se coller.
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non pilou la tige coulisse très bien ,pas de dur et pas de trace sur la cloche, le tout est tres propre, j'ai vérifié avant de remonter le carter. Mais pourquoi ça deconne que l'huile chaude?
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Bah pour moi qui dit huile chaude dit huile plus fluide et donc ceci explique cela ....moins de friction donc disques qui patinent.....
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pour info mon probleme est résolu:
J'ai nétoyer le recepteur d'embrayage et remis le MC d'origine à la place du MC Beringer que j'avais mis car je pense qu'il avait trop de volumde et que le piston du recepteur sortait trop et devais se foutre en travers.
J'ai aussi vidangé l'huile 5w50 100% synthese (que je garde pour mon rsv de piste vu que lui il aime bien cette huile!!!)
Et j'ai foutu de la 10w40 semi synthese moto de la marque extralub de leclerc (6€50 les 2L !!)
Et depuis elle remarche niquelle!
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Pour Titouk, tu met quoi comme huile?
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Pour Titouk, tu met quoi comme huile?
huile motul 15w50 semi synthése et pour la premiére fois liquide d'embrayage ipone
j'espére avoir trouvé la raison du patinage,ce soir j'ai fait un nouvel essais ,j'ai laissé chauffer la moto puis parti sur une petite route avec une ligne droite de 2km et là ..patinage je m'arréte je régle la course de la vis sur le levier et hop plusieurs aller/retour sans patinage,je pense que le tiroir du maitre cylindre etait limite et une fois l'huile chaude ça poussait suffisamment la tige pour faire patiner.
c'est la premiére fois que je mets de l'ipone avant motul rbf600, j'ai fait toutes les vidanges avant de reprendre la saison
et quelques sorties sans pb mais les températures etaient plus basses, je verrais bien au mans le 25.
vos avis ?
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bon, mon pb venait bien du réglage de la garde du levier car la moto a bien roulée pendant ces 2 jours track days au mans ,que du bonheur sur ce circuit avec une petite progression 1'58 . par contre vitesse de pointe 214 au starlane je trouve que c'est juste, je suis en 15*42, qu'en pensez vous?
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J ai lu les précédents post bon alors moi aussi j ai un problème avec mon embrayage.
En 4,5et6 quand je fait de grosse accélération l embrayage patine mon huile est de la 15w50 de chez ipone .
Donc d après ce que vous dite je doit mesure mes disques 9 garnis 10 lisses la cote doit 46 mm et 46,5 pour les ressorts ensuite vérifier si il n y a pas de marque sur la cloche.
Je n ai rien oublié
(Please besoin d aide je pars dans ma belle Bretagne au mois d aout en moto)
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Non mini 44.9 mm pour l'ensemble des disques ,43mm mini pour les ressorts.
Si la cote est bonne mélange tes disques.
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personne pour me renseigner sur ma démul 15x42 au mans ,je trouve que la vitesse est juste
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Dans ce topic, le sujet est "Embrayage qui patine". Il est donc normal que personne ne t'aide au sujet de ta démul pour rouler au Mans :-\ Vas faire un tour ici (http://www.aprilia-v60.com/index.php?topic=98815.0), ça devrait t'aider ;)
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ok,oui c'est vrai,mais j'y suis déja allé voir et y a pas grand chose au mans,je cherche a comprendre pour la vitesse.
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Bah pour ma part, je trouve que l'huile carrouf 5W50 synthese (celle pour voiture essence et diesel) reste celle avec laquelle le V60 tourne le mieux. Et pas de patinage...
:)
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Bon apres avoir demonter l embrayage j ai une cote de 45.7 pour mes disques et 43.8 pour mes ressorts.
le dernier disque lisse a été marquer et l axe qui permet de pousser l embrayage est marqué comme ci il avait été chauffer (mes disque ne ressemble pas du tout a ceux que j ai pu voire sur le forum)
Donc ma solution remonté tout et roulé jusqu a ce que ca pete
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Bon ... c'est à mon tour ^^
Hier je finis la révision des 30 000 du Limited (vidange avec l'huile 15W50 SEVEN fournie par Vince ;-) ), un petit lavage et hop en selle pour un petit essaie ... et là surprise ... L'embrayage qui patine ! Je me dis zut alors ...
Je re-purge la commande d'embrayage afin d'être certain que le problème ne vient pas de ce côté là ... Mais non ! C'est pareil ...
L'embrayage patine vers 6000 trs-min, et la commande devient molle sur les 2 derniers cm de course du levier ... Je pense à la membrane PPC ou le clapet PPC ... Je démonte demain pour voir l'état ...
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Bonjour à toutes et tous,
Je me permet de ressortir ce vieux sujets car après un changement de démultiplication (PSB de 15) mon embrayage se met à patiner dès que l'huile est chaude, sur un Tuono gen2. J'ai regardé énormément de sujets et également celui dans les problèmes récurrents. Je pense qu'une mise à jour de ce post ne serait pas un mal car en lisant les différents sujets, je trouve pleins d'explications différentes au problème de patinage et donc plein de résolutions possibles.
Du coup, j'essaie de me faire une petite liste des choses à vérifier "dans l'ordre" :
- vidange potentiel en prenant la bonne huile semi-synthétique qui va bien
- contrôle de la garde du levier d'embrayage
- contrôle d'une fuite au niveau du récepteur d'embrayage et purge
- contrôle du clapet anti-retour PPC
- contrôle de la membrane PPC qui doit être sèche côté carter
- contrôle de l'embrayage au complet
Est-ce que cette liste vous semble pertinente ?
Merci à vous.
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perso, j'irais voir direct les disques d'embrayage et les ressorts ...
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Entendu, je te remercie.
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Dans un premier temps, chercher une éventuelle fuite entre émetteur et récepteur et vérifier la garde. C'est simple et rapide à faire sans démontage compliqué.
Ensuite, contrôler l'épaisseur de l'empilement des disques comme Dam's, dans le même temps tu contrôles la membrane.
Tant que les disques sont démontés, tu dépoli les disques lisses métalliques. C'est une source de patinage que beaucoup ne prennent pas en compte
Puis le clapet anti retour.
Ensuite l'huile si ce n'est pas résolu
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Ok merci Pilou pour ces précisions. C'est plus ou moins ce que j'ai pu lire dans différentes posts du forum.
J'ai déjà fait ma vidange avec de la seven, vérifié ma garde et n'ai aucune fuite. D'ailleurs j'ai fait une purge il y a peu de temps.
Tu n'es pas le premier à dire de dépolir les disques. En revanche, personne ne dit quoi utiliser. Faut-il de la laine d'acier 000, du papier de verre ?
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De part mon métier, j'ai du papier de verre en grain de 150 ou 180.
Je fixe une bande sur une table de machine outil bien plane ou tout support adéquat.
Tu y frottes ton disque bien à plat, recto et verso, de façon à enlever les endroits polis et leur redonner de "l'accroche".
Une fois cette opération réalisée, mon embrayage patinait à l'époque, je peux t'affirmer que le problème est résolu.
J'ai toujours l'embrayage d'origine à 97 000kms avec 129cv à la roue.
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Au top, merci beaucoup Pilou.
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Salut la compagnie.
Après deux mois galère j'ai enfin eu le temps hier de regarder mon embrayage.
Je n'ai plus que 2 ressorts dans la côte et mon embrayage n'est plus dans la côte non plus. Comme ça fait longtemps que je n'ai pas fait ça, j'ai un doute.
Pour les ressorts je vais tous les changer. Pour les disques, est-ce que je dois tout changer également lisses et garnis ? Sachant que les lisses sont bien bleuis.
L'embrayage est bien différent entre les gen 1 et 2 ?
Y-a-t'il des marques à éviter, privilégier ? J'ai souvent lu que la marque Barnett faisait des embrayages renforcées mais c'est plus pour gen 1 non ?
Pilou j'appliquerai ta technique sur les nouveaux disques lisses.
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Salut,
si certains de tes ressorts ne sont plus dans les cotes, en effet remplace le lot complet.
Pour les disques, je pense qu'il n'est pas nécessaire de monter un kit complet Barnett...
Monte un jeu de disques garnis neufs, et ponce légèrement les disques lisses façon Pilou ;)
C'est ce que j'ai fais sur ma Mamie qui ne fait que de la piste, et tout va bien...
Pendant que tu as le nez dans l'embrayage vérifie le clapet PPC, quitte a le remplacer pour être tranquille :)
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Ok. Merci pour tes conseils.
Demain je prendrai tout de même des photos des disques lisses car certains sont vraiment très bleus.
Pour le clapet, quelle est la manière de le tester stp ? J'ai lu qu'il fallait souffler dedans mais visiblement ce n'est pas une méthode infaillible. Vu qu'il coûte 50 euros ça serait mieux d'avoir une méthode fiable. Sachant que j'ai les derniers modèles, le clapet noir et blanc.
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Si les disques lisses restent dans les cotes mais pas déformés, voir le voile max admissible indiqué dans le manuel atelier, je remonterai ceux d'origine.
Après, l'empilement des disques à une côte max d'usure.
Pour les ressorts, attention car même avec des neufs j'ai eu des mesures plus faibles que le mini indiqué ...
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Ok merci pour ton retour Pilou.
Dans le manuel, il est indiqué qu'on ne peut pas remplacer les disques sans changer les ressorts et que si l'un des disques (lisses ou garnis) est hors côte, il faut changer l'ensemble de ces disques. Pour la côte d'usure, c'est 46,3mm minimum alors que l'ensemble des disques fait 46,5mm. J'ai l'impression qu'on se moque un peu de moi là ^^
Pareil, je ne comprend pas la méthode dans le manuel pour contrôler le voile. Si quelqu'un veut bien m'expliquer.
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Juste pour dire merci à Pilou pour son aide au téléphone.